zachott

Знаете с Вашей трактовкой любой фильм о ВОВ, даже если его события будут проходить в Воркуте, куда будут рваться немецкие танки, будет основан на "реальных событиях". Ну как же: Великая Отечественная ведь была? Была. Ну а то что она проходила в европейской части СССР далеко от Воркуты уже не будет иметь никакого значения, потому что "какой смысл цепляться к словам"?

Не знаю по двум причинам: 1. Болею с субботы, 2. У нас сменился орган управления в октябре 2013 года: мы теперь под управлением образования (только не спрашивайте почему - сам в шоке)

:rukalico: :rukalico: :rukalico: Иноді краще жувати...

О потерях сторон в той войне мы тут уже говорили - не вижу смысла повторяться ибо новых фактов нет. Уточните о каких "новых мифах" Вы говорите? О том, что СССР не является единственным победителем во 2-МВ? Или о том, что СССР вступил во 2-МВ как агрессор и оставался таковым вплоть до 22 июня 1941 года? Или о каких? Нельзя писать "Фильм основан на реальных событиях" - это предпосылка для мифологизации. ИМХО Должно быть написано "Фильм является художественной интерпретацией, созданной ПО МОТИВАМ реальных событий". Тогда все вопросы с мифологизацией исчезнут сами собой. Посыл - то такое.)) Вы ж не со зла, а в сердцах. Тем более что уже извинились, так что проехали.))) По поводу потерь мирных жителей Берлина я сказал не только к тому, что вот такая вот плохая РККА уничтожала мирное население. Тут гораздо больше вводных: и бобмардировки союзников, которые по разных подсчетам унесли жизни от 20 (исследователи Запада) до 80 (данные СССР) тыс жителей. Ну и не мне Вам рассказывать, почему так разнятся цифры - никто не хочет брать на себя ответственность за гибель мирных жителей. Добавьте сюда ещё жертвы от участия местного населения в вооруженной обороне города (тот же фольксштурм). И как бы официальная история СССР не пыталась показать что население Берлина поголовно не поддерживало Гитлера и встречало советский солдат с цветами - сопротивление было, и было значительным. И это нормально, ибо это их город, а РККА для них были варварами-чужаками.

Если власть не поймет, что народ - не быдло, не только электорат и и налогоплательщики, но и просто люди, которых надо слышать - я "буду прыгать" за свою свободу и свободу моих детей. За "вашу свободу" прыгать не буду. ПС. В связи с вышеизложенным по классификации коллеги Одина прохожу как "неадекватный украинец". )))

Я то как раз и рассказываю, про то, что в нашей милиции "дать в морду" - это стандартная процедура, ибо они чувствуют полную безнаказанность. А для меня дать в морду - это ЧП. Это в детстве было проще, а когда вырос - взгляды поменялись кардинально. Про "троих баранов" - я изначально говорил что они не рулят и не рулили майданом никогда. Они просто рядом, потому что они рядом. И их курс на "три буквы" меня лично мало волнует: будут выеживаться - уйдут вслед за предыдущей властью. Зачистить майдан у милиции просто не хватит сил. А тем более сейчас. Это в неофициальной беседе мне подтверждали неоднократно те же сотрудники спецподразделений. С толпой от 20 тыс человек невозможно справиться силой спецподразделения. Такая толпа только за счет своей многочисленности сможет смять такое спецподразделение. Здесь только армия нужна. А вводить в дело армию - это однозначный приговор действующей власти

+1000 Скажу о Юрии Вербицком, львовянине, одной из первых жертв на майдане, которого просто вывезли в лес из больницы и там убили. Его отлично знали на работе моей супруги, потому что он был известным сейсмологом, доктором наук! На "тупого бендеру из схрона" он ну никак не тянул. ПС. За сутки по состоянию на 6 утра - 25 трупов в Киеве. ((( Светлая память.

Гаденыш! )))) Я даже залип на мгновение...

Какое событие? Люди пошли под ВР с флагами требовать принятия решения о возврате Конституции 2004 года. В ответ, вместо решения ВР получили по хлебалу от Беркутов. И они ещё за это и виноваты? Так может они ещё виноваты и в том, что не хотят чтобы их имели во все "дыхательные и пихательные"? Перемирие было достигнуто колоссальным трудом только под обещания власти: - закрыть криминальные дела по протестантам; - рассмотреть вопрос о возврате к Конституции 2004 года. В итоге власть и уголовные дела не закрыла и с Конституцией кинула. Да ещё в догонку и по хлебалу надавала. Это нормальные и адекватные действия легитимной власти?

На 23.00 уже 18 трупов: 11 гражданских и 7 милиционеров((( Гаранта и Захара - под суд!

+ несколько десятков ментов уже майданщики уже повыдергивали из толпы и отправили в дом профсоюзов. + горит МВД в Тернополе Сцуко, мало унитазнику кровищи было? Чего ж так цепляться за полномочия, полученные через жопу решение КСУ? (((

При чем. Договораивались, что к 18 майдан освобождает админздания, а Прокуратура прекращает дела. Админздания освободили, а Прокуратура сказала что им надо ещё не менее 2-х недель, так что расходитесь пока, а через 2 недели мы всё сделаем. Сегодня в ВР должны были рассмотреть вопрос возврата к Конституции 2004 года, но как обычно не последовало команды от Гаранта. В итоге несколько тыс человек, которые пришли к ВР для поддержки оппозиции начинает в очередной раз выгребать от Беркута. Народ звереет и палит офис ПР. В итоге 7 трупов гражданских и 3 ментов. Вовики и Беркут окружили порядка 20 тыс Майдановцев на Майдане и пытаются их оттуда выдавить. В итоге майданщики уже сожгли 2 БТРА ментов. Беркут с 20.00 не может вытеснить народ с майдана. Пару часов тому выключили свет в центре Киева и пытаются потушить огонь на баррикадах, чтобы в темноте штурмануть. В итоге потушить не удалось, а только потеряли бронированный браспойт сожженным.

Да он и сейчас показывает по цветному телевизору, только через Ютуб. Это сам 5 канал его так транслирует через сеть и в эфир, потому что все остальные способы трансляции заглушили. У меня как раз был включен это канал, когда по экрану бегал курсор мыши, разворачивая Ютуб на весь экран.)))

ага. через ютуб, потому как его задосить тяжко...

Один, Вы там говорили о потерях рыцарей на Чудском озере 20 человек убитыми и 6 пленными. Так вот данные эти взяты из того источника, который считал потери и именно непосредственно самих рыцарей, без учета потерь саттелитов и уж тем более потерь челяди. По сути потери немцев были до 500 погибших рыцарей и около 60 плененных. Опять же тут не идет речь о пехоте, которая состояла из челяди. Вот тут об этом поподробнее. http://www.livonia.narod.ru/research/ice_battle/comment_g.htm ПС. Ну и как бы о мифологизации истории в СССР на примере битвы на Чудском озере: немцы там под лед не проваливались. Подобное плавание было за 8 лет до того на реке Омовже, где батюшка Александра Невского Ярослав Всеволодович навалял меченосцам, а не тевтонам. Но с легкой руки мифологов СССР немецкие псы-рыцари десятками тонули в водах Чудского озера, а князь Александр оказался гениальным полководцев, использовавшим против противника силы природы! ))

Победителей не судят - это про народ победитель. И не надо к народу примазывать кровавых маршалов и других руководителей, из-за которых СССР в первые полгода потерял пленными всю свою армию (более 5 млн человек). И этих пленных это же руководство, из-за просчетов которого они попали в плен, объявило предателями. И Вы говорите что таких "победителей" не судят? Про 28 и 28000 - это Вы хватили через край. Когда 28 удерживает десяток танков с помощью гранат - это беспримерный подвиг. Ну а когда 28000 удерживают тот же десяток танков даже если с помощью гранат - это уже спланированные боевые действия. Про солжениценские миллиарды - это ваша придумка. Я о них никогда не вспоминал. Вы там ещё и Новодворскую на меня навешивали, но это тоже мимо. Ну поймите Вы что безвозвратные потери в 400 тыс человек у немцев против 82 тыс у СССР в битве за Берлин (именно штурм города) - это советская агитка, которая взята пальцем в небо. Если сложить все цифры потерь противника, которые фигурируют в советских донесениях, получится что СССР практически дважды уничтожил регулярную немецкую армию и потери немцев никак не уложатся в 9 млн человек. У немцев действительно с конца 1944 года было уже плохо с подсчетом потерь, но тем не менее они с немецкой педантичностью собирали все бумажки по потерям. Уже далеко после войны эти потери по этим бумажкам подсчитали и они не превысили 20 тыс. человек. Исследователи допускают, что данные потери занижены процентов на 15-20% именно из-за некоего бардака в немецких бумагах. Но даже если допустить, что эти потери занижены на 50% то потери немецкой армии не превысят 30 тыс. Другое дело, что потери среди мирного населения оцениваются ещё приблизительно в 125 тыс человек, но эта цифра как раз не делает чести бойцам Красной армии.

Да при чем тут униженные голодом украинцы? Тут речь идет именно о нонсенсе: плодородный край - а жрать нечего!!! Потому что всё забрали. Но поскольку об этом никто не говорил - этого не было, но зато было то, чего не было (ровно 28 человек держали танки несколько часов), потому что все об этом говорили. В героичности панфиловцев я лично ничуть не сомневаюсь, но то что их было всего 28 - это миф. Именно в этом была сущность мифологизации истории СССР: молчать о том, что было и придумывать то чего не было. Ситуация с ВОВ и 2-МВ из той же серии.

Легитимная власть она такая легитимная...

Про крым - не надо. Они когда сюда приехали, то первое что хорошо запомнил отец это: белый хлеб сливочное масло арбузы киллорамм по 10, что он их и поднять не мог толком, а катал перед собой. За Воронеж не скажу - нет инфы. Насчет колхозников в резирвации - Вы сами вопрос задали, Вам и отвечать. Дам только наводку: дед с бабой были совхозниками, отпускали только в Крым. Почему?

В том то и нонсенс ситуации был, что центр Украины, чернозем, самая Житница - и голод. Именно от него, костлявого, баба с дедом и ещё несколько семей из деревни в 1960 году уехали в Крым в Черноморский район. Только потому и выжили в 1958-62 года умерли из 300 жителей села около 30, возрастом до 50 лет. Часть уехавших потом из Крыма в конце 1980-х вернулись в село. А голод был, потому что хлеб подчистую практически весь забирали в город: в селе оставался мизер, которого не хватало никак до следующего урожая. ПС. В 2011 году родительское село исчезло с карты Украины: последний дед умер, бабу забрали дети, у села забрали почтовый индекс. А последнее для населенного пункта означает смерть. В 2013 году уже даже хат мазанок не осталось там - распахали всё и засеяли...

Я лично не уверен, потому я не в милиции, хотя ранее (еще в начале 2000-х) меня туда неоднократно приглашали и даже обещали туеву кучу плюшек. Но я себе ещё тогда сказал - я не сдержанный и иногда могу и в морду дать. И не пошел. И в адвокаты поэтому тоже не пошел, потому как там надо обязательно защищать даже тех, кто виновен. А меня по другому родители воспитали: виновен - отвечай. Потому понимаю, что в какой-то момент могу не выполнить требования закона и не предпринять всех мер по защите подзащитного, поскольку буду считать что он, падла, должен получить по максимуму!!! Так и тут: не можешь себя держать в руках - уходи из Беркута. Или будь готов что тебя найдут и как бешенную собаку...

По справедливости - они снимают форму, откладывают в сторону оружие, выходят один на один с обитателем машины и объясняют ему "какой он козел". Это если по справедливости. А те кто на видео - собаки бешанные в милицейской форме. И понятие справедливости в их умах отсутствует в принципе, потому как они четко знали - если бы пацан только руки в их сторону протянул, когда они в милицейской форме - он бы схлопотал полный срок. И где тут справедливость? Гасить таких "пятнистых психопатов" в голову при первой возможности, ибо они - позор милиции, где, хоть и не много, но порядочные люди изредка попадаются.

Ага, всё правильно. За исключением того, что не пью я в разливаечках, потому и тем для разговоров у меня там нет. А так, да - всё про всех знают.))

Лучше и не скажешь, а повторяться смысла не вижу.

Разговор двух белок: пьеса без морали Действующие лица: Запертая в колесе белка (З), Свободная белка (С). С: Слушай, почему ты постоянно здесь находишься? З: (молчание) С: (удивлённо) Ты меня не слышишь? З: У меня дела, некогда. С: (с любопытством) Но я тебя вижу который раз, а что ты делаешь непонятно. З: Не видишь - работаю! С: А что это? З: (резко замирает в удивлении, но начиная уезжать назад, спохватывается и продолжает бег) Как это что? Работа! С: И? З: Что и? Ты совсем сумасшедшая что ли? С: Нет, просто мне интересно что это такое? З: Вот начнёшь работать - узнаешь! С: Но не хочу ... э... работать... З: Куда ж ты денешься? С: Мне это не нужно, не буду. З: Вот закончишь обучение и будешь, как миленькая. С: А я и ... обучение не хочу. З: (задыхаясь от возмущения) Так ты паразитка за чужой счёт живёшь? С: За какой счёт? Я в лесу живу. З: (с гонором) Чушь, там жить невозможно! С: Ещё как возможно! З: (снисходительно) Совсем с катушек слетела, бедная. С: (возмущённо) А где же мне ещё по веткам прыгать и радоваться, как не в лесу? З: (насмешливо) Во умора. Научно доказано, что никакое дерево не выдержит вес белки. Это всё старые заблуждения. И воздух в лесу ядовитый - так как не везде проникает солнечный свет. С: (удивленно) Да кто тебе всё это сказал? С лесом всё в порядке, а ветки такие бывают что хоть десять белок выдержат. И воздух там чище намного чем здесь. З: (поучительно) Сказки всё это, принимайся за ум давай пока ещё молодая. С: Это как же? З: Учись бежать попрямее и побыстрее, только так сможешь в жизни зацепиться. С: Я и так всё это знаю, и прыгать могу и вбок и вверх, и как угодно. З: Прыгать не надо, это вредно пото... (утихает на полуслове удивлённо глядя, на прыгающую собеседницу)... а ЭТО что такое? С: (приземлившись) Что такое? З: Откуда .. ЭТО? ... пушистое? С: (оглядывая себя) Ах это? Это мой хвост. З: Но это невозможно! С: Почему? (осматривая собеседницу) И где твой? З: Как где? Их же отрезают в детстве, чтобы не путались под ногами и не застревали в колесе. С: Какой ужас! З: (с сомнением) А разве... разве он не мешает? С: Да ты что? Ничуть, нисколечки! З: (погрустнев) Но ведь... С: Слушай, а почему ты всё время бежишь, остановись наконец. З: Да ты что? Меня подхватит и завертит до смерти. С: Ты же сама его крутишь! Если не будешь крутить оно остановится! З: Не верю я. Да и тем более если оно остановится, я без еды останусь. С: Не останешься, подожди немного. (исчезает) З: (бормоча) неужели ... всё таки хвост ... зачем же ... оказывается ... нужен ... С: (появившись) Вот - держи. (высыпает рядом горсть орехов) З: Что это такое? С: Как что, ОРЕХИ!!! З: Ими же нельзя питаться, они слишком твёрдые и неполноценные. С: Какие глупости! (обиженно) Да ты принюхайся хоть. З: (принюхиваясь) Ну да, пахнет здорово! (погрустнев) Но у меня всё равно нет ничего взамен. С: (удивлённо) Что значит взамен? Мне ничего не надо, это всё тебе. З: (застыв на секунду на месте от удивления) Как? С: (улыбаясь) Просто так. Да остановись ты уже наконец. З: (мрачно) Да не могу я. С: Давай, давай, попробуй просто. З: (ехидно) Что же ты сама не остановишь? С: Да я бы с удовольствием - но всё вертится, я и подойти не могу. Просто притормози немного. З: (обречённо) Ладно, сейчас попробую. С: (прибадривая) Ты только не бойся. З: Ох. (начинает замедляться) С: Потихоньку, потихоньку... З: Даже как-то непривычно, всё тело хочет бежать. С: Ничего, отдохнёшь, ничего тебе не сделается. З: (испуганно вцепляется в остановившуюся балку колеса) Страшно! Я сейчас улечу! С: (подходит поближе) Да не бойся ты, всё уже кончилось. Никуда ты не улетишь. Я же не улетаю. (поворачивает колесо немного в одну и другую сторону) Видишь. Без тебя оно не двигается. З: (поражённо) Как же это возможно, это же против всех принципов! С: Ешь давай. (сует орех) З: (рассуждая) Наверно я в каком-то неправильном колесе. (берёт орех) С: Ну как? З: (с восхищением) Вот это вкус! Ммм.. (ест дальше) С: Ну вот, а ты говоришь. З: (доедая орех) Так и лес правда не ядовитый? И я могу там крутить колесо? С: Ну конечно лес не ядовитый, но колёс там нет. З: Без колёс? Но как? С: Очень просто, оно тебе не нужно. З: Но если меня лишить колеса - у меня не будет еды, смысла жизни. С: Да глупости всё это! В лесу полно орехов и пространства для жизни. З: Если каждый выйдет из колеса - это же хаос начнётся! С: Это жизнь! Как ты не понимаешь? Это естественно и места хватит всем. З: (рассуждая) Но нельзя же совсем без колеса, да конечно оно не идеальное, наверно надо убрать спицы по бокам которые так больно бьют, и балки сделать помягче. С: (подходя совсем близко) Смотри на меня! У меня колеса НЕТ! З: (испуганно) Но как? Нельзя же совсем без него! С: Да ты просто выхода не видишь! Вот же он - между спицами! З: Меня там перерубит. С: Кто тебя перерубит? Ты же сама их крутишь! Когда не крутишь - они стоят на месте. З: Об них всегда больно биться. С: Гляди - я касаюсь спицы! З: Ты наверно заколдованная. С: Ох, ну как же с тобой трудно. (осматривается и поднимает орех) ну вот - гляди ореху тоже ничего не будет (прикасается к спице орехом) З: Легко тебе говорить ничего не будет. С: Просто притронься на секунду. З: (испуганно пытается прикоснуться) Ой. Ай... С: Спокойно, всё в порядке. З: (дрожа) И правда, ничего не случилось. С: Ну так вылезай! З: (осторожно всё ещё дрожа, вылезает из колеса) ... ужас какой. С: (приобняв собеседницу) Ну вот видишь, всё хорошо. Отдохни немного. З: Я просто не верю. Неужели всё это лишнее? Но ведь это такая большая конструкция, и такая красивая. С: (улыбаясь) Подожди, ты ещё не видела лес!