zachott

Немного некорректно. ИМХО. Если уж брать Вашу аналогию, то они спустили поезд под откос вместе с бандитами на его борту, дабы эти бандиты не через 10, не через 100 и не через 1000 км, ни сегодня, ни завтра и ни послезавтра больше не грабили пассажиров в поездах.

ИМХО Нельзя развести того кто не желает, дабы его развели. ПС. Я тоже приходил на майдан. Я бОльшее зло, чем Янукович! (с) категорический силлогизм Ну вы же понимаете, что о вкусах не спорят.)) Одно могу сказать - я рад за тех, кто хотел в РФ. Только бы хотелось, дабы они не забывали, что не все хотели в РФ и потому не все должны по их желанию скакать и радоваться от данного события.

Сакский р-н например. Самый большой в Крыму.

Если хотите - можете считать и так. Но факт остается фактом: не будь майдана - был бы Крым в Украине ещё хз сколько. Потому я не прошу идеализировать майданитов, а только призываю не заниматься огульным очернением всего, что связано с майданом. Ну а как могут быть виноваты люди в том, что они хотели жить лучше?

Не целью было иное. Но результатом стал, в том числе, и Крым в РФ.

Замнем для ясности: Вы себя отлично ведете, как и абсолютное большинство форумчан. Источником всех безобразий на форуме выступает зачотт и разделяющие его позицию личности.)))

Я не просил аргументировать мои мысли, а просил аргументировать собеседника его собственное мнение. Свое я аргументировал выше. Я не буду спорить с Вами о терминологии в части "отстранение по итогам майдана" либо "свержение в ходе вооруженного восстания". ИМХО Отстранен. Документальное подтверждение - постановление ВР Украины. Оно носит не юридический, а политический характер и, по моему личному мнению, было просто категорически необходимо в той ситуации, поскольку предотвратило дальнейшее противостояние и пролитие крови.

Давайте разложу Вам сейчас то, что знаю. Источник этой информации - из президиума ВР АРК. Пруфов давать не буду - их нет. Так что тут либо верите, либо нет. Когда начинался майдан, он начинался как акция оппозиции в поддержку подписания Евроинтеграции. Я был против Евроинтеграции и потому данный майдан не поддерживал. После событий с "йолкой" в ночь на 30 ноября 2013 "вечер перестал быть томным" и майдан радикализировался и стал майданом против Януковича. Под лозунг "ЗА*БАЛ" собралось очень много народа. Это был самый массовый майдан и именно тогда я там был в первый раз. Вот именно в этот момент у крымской власти появился шанс оттянуть максимум полномочий у центра. 100% знаю что были переговоры от имени крымской власти с тогдашним руководством страны, суть которых была в том что Крым поддерживает центр, а центр дает автономии максимум реальных полномочий и право сажать своих людей (а не донецких) в исполнительную и другие органы власти. На том и порешили. Но потом майдан стал петь и плясать и ситуация стала складываться таким образом что Киев стал говорить типа: вот видите, и без вас всё порешалось, так что посмотрим что мы вам там дадим. Ситуация складывалась двоякая: с одной стороны вроде как обещали поддержать президента, с другой стороны если не будет реальной поддержки со стороны властей Крыма, то и предъявить потом для торга будет практически нечего. Но тут появилась настойчивость оппозиции которая стала обострять ситуацию и майдан опять радикализировался. Крымская власть опять поддержала президента, и дала максимальное количество ВВ и Беркута, рассчитывая на дивиденды по итогу. Ну а дальше покатилось всё очень быстро: президент оказался недееспособным по сути и вообще никаким. В Киеве произошла бойня, Крым осудил её, но забрал своих бойцов на полуостров. Ещё тогда крымская власть несколько дней готова была общаться с Киевом за полномочия, хотя это ей и не сильно хотелось. И главным сторонником такой позиции был Могилев. В итоге отстраненный президент покинул страну нелегально через Крым. Но к моему сожалению, новые украинские власти вместо того, чтобы завершить политические решения, не соответствующие Конституции, на стадии отстранения президента и формирования и.о. правительства, начали реально "гнать беса". И вот тут как раз и появилось ситуация когда крымская власть поняла, что есть реальный шанс урвать себе максимальную власть: Янукович не при делах, киевская власть очень слаба, можно брать по максимуму! Я не знаю конкретно моментов, связанных с Могилевым, но то что его сыграли "в темную" для него - это факт. Назначили Аксенова. Ничего лично о нем говорить не буду - нет смысла. Кандидатура была выбрана именно потому что он русское лицо. И вот тут бы и надо было выступать Яценюку с заявлением о необходимости перестройки страны, которое он сделал пару дней тому, но вместо этого киевские "новоделы" начали пытаться грозить кулаком. Я когда услышал о уголовном производстве против Константинова и Аксенова - сказал своим единомышленникам :rukalico: :rukalico: :rukalico: Это стало точкой невозврата. Именно тогда возникала ситуация с галопирование в сторону РФ, в результате чего имеет то, что имеем. Так что шанс появился именно после смещения Януковича. Ну а киевские "новоделы" этот шанс сделали реальностью.

Так может и Вы на том форуме ведете себя иначе и не позволяете там себе того, что позволяете тут?

А можете немного подробнее прояснить? Потому как я думаю, что только по итогам майдана Янукович был отстранен от власти и у Крыма появился шанс уйти в РФ. У Вас другая аргументация? ПС. Здесь не идет речь об идеализации, речь идет о тех перспективах, которые появились у Крыма благодаря Майдану.

Погоди чутарик! Вот утвердит её Президент по представлению Генпрокуратуры РФ, тогда и стартуй! ))) (шутко)

Как можно говорить о козырянии, когда речь идет о жизни человека? ИМХО Неважно на какой волне он туда попал - он погиб за то, чтобы у крымчан появился "второй шанс". О мертвых либо хорошо, либо ничего (с) "Ничего" в данном случае не вариант для меня. Но как по мне, делать это стОит с гордо поднятой головой, а не с "шакальим смешком: а мы пойдем на север и переждем там всё..."

Хм, мне лично от пенсий не холодно не жарко. А вот поллимона недовольных, голодных и озлобленных пенсионеров - это большая оплеуха "радужным обещаниям" новых крымских рулевых. И где Вы увидели "сев паники"? Просто я работаю с пенсионным законодательством и нашими подразделениями ПФУ в Симферополе уже несколько лет. И сейчас у меня как раз происходит общение с бывшим ПФУ в АРК по поводу восстановления прав на пенсию одного из крымских пенсионеров - заслуженного работника образования Украины. У органов ПФ пока вопросов намного больше чем ответов. И главный вопрос как выдавать пенсию: банки закрыты, а количество отделений Укрпочты в Крыму очень мало. Есть целые районы, где один почтальон на несколько сел по Крыму, расстояние между которыми не один десяток км. И хранить на этой почте такую сумму в рублях просто негде: там замки булавкой открываются. Ситуацию по Привату смотрите в соответсвующей ветке из первых рук сотрудника этой структуры. ИМХО Хотелось бы ошибиться в прогнозах, чтобы всё прошло четенько и без задоринки.

А я и работаю. Для моего Крыма. Но если уж у нас идет аргументированный разговор, а не на уровне "поговорить про жизнь за завтраком/обедом/ужином", то и аргументы ИМХО должны соответствовать сказанному. ПС. А второй шанс Крым получил в том числе и благодаря тому, что в Киеве на Майдане полегла "небесная сотня", в числе которых был и керчанин, и полтора десятка пацанов из ВВ и Беркута. А не было бы Майдана - сидели бы сейчас крымчане там где сидели до этого во главе с гарантом и ждали бы очередных выборов 2015 года с мыслями типа "авось станет лучше". ППС. И слава богу что тут не стало ни Косова, ни Абхазии. Всем погибшим - светлая память!

А Вы вопросы референдума в Косово и Крыму сопоставляли? В Косово население части территории спрашивали о чем? Вы за независимое государство! И народ проголосовал за независимость. А у нас население части территории спрашивали о чем? Вы за вступление в другое государство! И народ не голосовал за независимость, а голосовал за вступление в другое государство как части этого государства. Так что с юридической точки зрения Косово - не прецедент для Крыма: там был референдум о независимости, здесь - о вступлении в другое государство.

Да и мне на вас пофигу. И я имею право комментировать! И будем тут правами мерятся? :rukalico:

Вот именно поэтому я и прошу воздержатся от выяснения личностных моментов. Говорим о ситуации. Про цель и причину языкового троллинга сегодня я уже пояснил: причиной стало именно невнятное отношение чиновников и судейского аппарата к украинскому языку. Цель - вынудить их не просто сменить вывеску, а сменить подход к людям.

Ага, а завтра- послезавтра по результатам местного референдума какое-нибудь село Крыма с окрестными землями захочет присоединиться к Украине. И сельчане проголосуют за это. И Украина примет решение об освобождении территории села от оккупации по итогам референдума. Что тогда скажете? ИМХО. Мину РФ себе заложило ещё ту.)))

Ну я же не трогаю Ваши иллюзии? И Вы воздержитесь. И не будет повода для срача.) А Вы проект закона РФ, что коллега Космос запостил внимательно читали? Там как раз этот вопрос и разжевывается. Ну а что лично я буду делать - это Вас никоим образом не касается. Уймитесь, пожалуйста, пытаться выяснять мои дальнейшие планы на жизнь!)))

Один, ну давайте хоть здесь не будем предергивать! В первой части Вы написали про "выход из гражданства", а потом даете основания для "утраты гражданства" - это разные ситуации, регулируемые разными статьями 18 (выход) и 19 (утрата). Статья о выходе из гражданства начинается такой вот частью: И только потом идет та, о которой Вы написали Т.е. закон Украины не предусматривает или/или, а предусматривает обязательное наличие второго (гражданства или гарантии получения гражданства) при условии наличия первого (ПМЖ). Ну и по факту человек утрачивает гражданство Украины только после издания соответствующего Указа Президента Украины.

Ну я как раз не сравнивал, а только привел аргумент в опровержение заявления указанного в Вашем посте лица от том что "всегда и везде - незаконно". Так что я бы не был столь категоричным - не всегда и не везде. Было бы желание.

Ага. Только там несколько другая процедура. Отказ возможен только в случае если у лица не было гражданства Украины, а если было, то возможен только выход. Пишется ходатайство о выходе. При этом надо понимать, что для основанием для выхода из гражданства Украины является в том числе постоянное проживание за рубежом. Крым - территория Украины. Так что нет оснований для выхода из гражданства Украины для проживающих в Крыму и Севастополе. Хотите выйти из гражданства - переезжайте на российский материк.)))

Да извините. Вопрос поставлен некорректно. Уже подкорректировал пост без этой фразы.

Не согласен. Возьмите референдум в Шотландии. Он согласован с официальным Лондоном и будет проходить в соответствии с внутренним законодательством ЮК. Так что не всё так плохо и бесперспективно.))

Будет муторно, ибо в РФ отказаться от гражданства после его получения тоже муторно. Ну а зачем же тогда оставите? а просто выбросить? Сжечь, как ненавистный символ?