ndmitry

Ну конечно же, скажут, что "оккупированные". Я, как и крымчане, помню, как они для "облегчения страданий" "своих" людей, чтобы эти люди больше их любили и не забывали, перекрыли им воду, обрубили электричество, утроили блокаду... В общем, сделали всё, чтобы поддержать "своих" людей на "оккупированных территориях... Такое не забывают...

Краткий итог от меня последних 2-х недель: Поздравляю "полукровко-образных" на территории, где когда-то было государство Украина с "очередным", уж не знаю с каким по счёту "безвизом"!!! Заодно с европейскими зарплатами и пенсиями, жизнью без коррупции, без олигархов у власти, с независимостью, с очередями из иностранных инвесторов, кружевными трусиками и прочими прелестями, которые вы наскакали добыли себе за 3 года. Поздравляю! Теперь вы в жопе Европе! Сочувствую украинцам, которые не разделяли вашего "выбора европейского вектора" но будут вынуждены разделить вместе с вами все ваши "здобутки". Позвольте в качестве подарка преподнести вам эту открытку, подтверждающую то, что вы достойны звания Главного мирового Лузера Дальновидного Стратега этого уходящего года!

И что? Если для вас это какая-то новость, то мне вас жаль. Это значит, что у вас в голове не умещается, что в России свободно живут, работают, занимаются чем угодно, что не противоречит закону и.... за это ничего не будет... Вы настолько привычно воспринимаете сейчас Украину с её "понад усерией", "помни чужеземец украинец тут господарь", "спасибо боже, что я не москаль", "москоляку на гиляку" и прочей фашистско-нацистской пеной, что для вас дико такое. Да, люди разных национальностей и из других стран живут, поют, растят детей, вкалывают на стройках, в офисах, в магазинах. И никто их не трогает, если они не нарушают закон, не заставляют забыть свой язык. А для вас это всё в диковинку, иначе не было бы такой реакции на обычное для нас, рядовое явление. Никому здесь в голову не приходит, как некоторым кастрюлеголовым, выступать с инициативой пропускать через границу украинцев только после публичного осуждения на видеокамеру политики Порошенко и прочего "ла-ла-ла", как в "демократичной и свободной" Украине.

Прочёл пост полукровки лета прошлого года о правительстве Януковича, причинах майдана 2014 и отличии власти, которая пришла на волне этого переворота, от власти Януковича. Интересно сравнить... Выделил жирным. Читая новости укроСМИ о новых бурлениях говна митингах а-ля "майдан-лайт", я правильно понимаю, что если ты пришёл на майдан обмотанный жёвто-блакитным прапором и размахиваешь флагом ЕС, балакаешь про борьбу с коррупцией, низкие зарплаты, безвиз, про гиляки, "бандеранашгерой придэ порядок наведэ" - то это правильный майдан и ты свидомый украинец? А если ты пришёл на майдан без флага ЕС, вместо которого плакаты о "европейских" тарифах и высоких ценах, не поёшь ла-ла-ла про Путина, а снова жалуешься на коррупцию, уже стыдишься заикаться про безвиз, а вопишь о том, что хочешь хоть как-то выжить от всех "покращень" - твой майдан поддельный, а ты агент Путина, а не свидомый украинец? Ведь по мению полукровки, правительство и президент всё это время что-то делали, чтобы "слышать и одних и вторых". "Пытались, по крайней мере..."

Под созданием условий имелись ввиду чисто деловые, товарно-денежные отношения - "утром деньги - вечером стулья"(с). Т.е. не отказываться от сотрудничества. Т.е. как раз речь о прагматичном подходе, а не о спонсировании.

Ну, он же не уточнил, чью (чьи) жизнь (жизни) он отдавать будет... Как и с безвизом: "Запишите: специально для вас, хотя я не даю комментариев российским каналам. У нас в ноябре месяце украинцы будут путешествовать без виз. И я очень желаю, чтобы когда-нибудь к россиянам также пришла эта возможность", - сказал президент Украины. Ну, он же не сказал, какого года. Да, полукровка? Это укладывается в вашу логику? С 2009 года он водит вам кое-чем по вашим губам, а вы причмокивая у же 6 лет это терпите, как истинные "не рабы". Дык, для многих свидомых, которые о России знают и размышляют только на основе своих фантазий и свидомого интернета, будет шоком узнать, что киа, хёндай, бмв, фолькцвагены, тайоты (включая Лэнд Крузеры) и другие авто собирают здесь. Теперь вон, и Мерседес недавно решился построить за 300 милн. евро своё сборочное производство.

Сентябрина, да об этом, как и о многом другом, что сбывается, москали предупреждали украинцев в начале майдана и даже до. Но полукровки "выбрали европейский вектор" за весь остальной народ не спрашивая его мнения. Вот теперь свалив из страны "любят дистанционно" свою нэньку такие "патриоты" из какого-нибудь Таронто и пишут о правильности такого выбора. А когда их мордой тычешь в их и ими избранную власть ложь и враньё своему народу, спрашиваешь: "Объясните, Как же так?", они хлопают невинными блакитными глазками и заявляют:

Зрада. Хронология зрады: 11 октября. Ссылка Генечиск, Украина. 10 ноября. ссылка 12 ноября. Россия. Вот вам и вся "Едина краина", "житя по-новому" и прочие "эффективные" "еврореформы" незалежной на примере одной новости одного Геничиска. Да, полукровка? Всё балабольство вашей власти, которую вы сами себе намайданили и посадили на шею во всей красе. давайте нам дальше постите ссылки, как ваши "космические корабли бороздят просторы Большого Театра", или какие-то дяди за океаном повысили рейтинг с "ужас-ужас" до "просто ужас", в то время, как ваши соотечественники просят помощи от "оккупантов" и те им помогают, а ваши "патриоты" только балакать гарно умеют.

То есть повысило до уровня "ще не вмерла"? ;)

А какой смысл за кого-то что-то делать, если этот кто-то сам палец о палец не ударил, да ещё плюёт в твою сторону? Так и будут жить с "фигами в кармане" и плевать в спину. "Не одно доброе дело не остаётся безнаказанным"(с). Люди неспособные ценить чужой труд (труд предыдущих поколений) не заслуживают помощи, т.к. не оценят её, а примут как должное. Многие из них и так уверены, что им "весьмирдолжен". Они просрали всё наследие доставшееся им от СССР и ничего масштабного и значимого сами не смогли построить за 25 лет. Всё досталось "на халяву". Халява к добру не приводят. Поэтому - пусть всё сами, сами... Пусть сами разбираются со своими особо буйными майдаунами и нациками, сажают, вешают, гонят в канады. Пусть восстанавливают то, что разрушили. Давать денег - нет, это опять халява. Создавать условия - да, торговые отношения и т.п. Пусть сами зарабатывают и на заработанное восстанавливают, строят, развивают. В общем, не давать "рыбу", а дать "удочки", а дальше сами...

Скорее всего, в этом она права. Я могу судить по Крыму. Кроме этого форума, в перерывах между своей работой, тусуюсь на самом известном и крупном форуме в российском сегменте интернета связанном со строительством (самостроем) и ремонтом. Так вот, слежу за темой людей, которые перебираются с материка в Крым и строятся. Параллельно идёт обсуждение и сравнение работы местных чиновников и коммерсантов. Скажем так, сравнение с материковыми совсем не в пользу местных. Нет, всех не гребут под одну гребёнку, но всё же. "Кадровый голод" на всех уровнях даёт о себе знать. Местечковые управленцы или не умеют работать по-закону и для общей пользы, а не только для личной, или не хотят. А кем их заменить? А ведь это целая "армия". "Хорошими людьми"? Но "хороший человек" это не профессия и не гарантия того, что он на должности сможет чего-то добиться. Для этого нужны знания, практика, профессионализм. Всё это не приобрести ни за день ни за месяц. И это очень большая проблема, которая всё тормозит. Всё это могу подтвердить своими личными наблюдениями. И это в Крыму. А теперь сравните с Украиной, её размерами и численностью территории. Если пытаться всё наладить тупо заливая потоками денег - это будет "чёрная дыра", которая может подорвать даже такой бюджет как США. И результат будет всё равно непредсказуем.

По-моему, многое сказанное вполне логично и правдиво, хоть и цинично звучит. Перспективы для Украины совсем не радужные при любом развитии событий. Вообще, затронуты несколько вопросов. Мне было бы проще высказать мнение по конкретным, которые интересуют именно вас.

После такого ответа ухода от ответа у меня опять ощущение, что вы не живёте на Украине и пишите нам из какого-то канадского Квебека или Торонто. Про большую часть обещаний, где и когда они были сделаны, живущие на Украине люди знают сами, без подсказок. На вскидку - про "1000 гривень" в день с 26 мая 2014 года солдатам АТО, было сказано 25 мая 2014 года. Ссылку на видео дать? Закончить АТО "за недели, нет часы..." там же и тогда же. Про безвиз вещает вам с 2009 года. Последний раз пообещал своим лохам до 24 ноября. Ссылки дать? Про продажу бизнеса сказано в апреле 2014 года. А бизнес у него не только Рошен и не только в России. И т.д. Про курс гривны не выше 11 тоже в 14 году и тоже есть видео. Это, если коротко и вам лень самой посмотреть украинскую виде-подборку его "обецалок" или набрать в поисковике "невыполненные обещания Порошенко" и прочесть на укроресурсах. Вас в Гугле Трамп забанил? А если коротко: Где? - на Украине, Когда? - пока находится у власти. Это брехло не просто брешет и даёт абстрактные обещания, оно ведь часто назначает конкретные даты и когда ничего не выполняет - назначает новые и не по разу. Поздравляю - за этого пустозвона стоял ваш майдан и разрушена страна.

И не говорите. Ладно мы, нам-то "хрен редьки не слаще". А вот всем политически заметным особям на Украине сейчас ох как не сладко. С утра в соцсетях старательно удаляют свои сообщения с высказываниями в адрес Трампа до выборов. Национальная особенность - "переобуваются в воздухе". Первый - пошёл! Саакашвили уже "вспомнил", что подружился с Трампом 20 лет назад...

полукровка, я так и знал... Как ожидаемо.. И что вы нам показали? Кучку ряженых маргиналов? Которые изначально заявили шествие как будто православное, чтобы их не запретили сразу? Лучше бы уж тогда показали последнее видео подобных отбросов в спальном районе Люблино. Так называемый "русский марш", который был на днях. Они всегда официально заявляют такие мероприятия и объявляют о тысячах (последний раз грезили 10 000-ми участников). По факту, последний раз их было около 300 человек. Нескольких "упаковали" сразу. Самое смешное, что в их рядах были свидомые хохлы. К примеру, последний марш возглавляли евреи Марк Израильвич Гальперин из Украины, мурло которого я вижу на ток-шоу российских каналов, где он представляет Украинскую сторону и Владимир Шрейдлер. Могу фото выложить. Даже свой жовто-блакитный прапор демонстрировали. Ешё раз повторю - их иделогию никто на государственном уровне не одобряет, тем более население. Их преследуют по закону. Эти клоуны имеют такое же отношение к православию, как я к балету. В отличии от Украины, такие маргиналы если и делают подобные вылазки, то там, где людей поменьше, т.к. люди их гоняют ссаными тряпками, а власти пакуют в атозаки. Успокойтесь, полукровка, эти маргиналы могут себе позволить раз в год собраться под бдительным оком сотрудников полиции, попищать о своих болезненных желаниях и, по регламенту мероприятия, огрести от местного населения и разойтись.) А у вас они ходят толпами по городам, а менты и адекватные люди предпочитают смотреть издалека, не вмешиваясь ибо боятся и чуствуют за ними силу оружия. И, да, многие из них у нас сидят или находятся под следствием. А теперь приведём только один пример того, кто пришёл к власти на Украине в 2014 году. Как изветсно, одной из партий, которая рвалась к власти, была партия "Свобода". Сразу несколько человек из неё первоначально получили посты министров. В своё время Высший специализированный суд Украины признал ВО "Свобода" нацистской организацией. В суде было продемонстрировано пресловутое выступление Олега Тягнибока в Ивано-Франковской области в июле 2004 года, когда он участвовал в чествовании одного из лидеров ОУН-УПА. Во время этого выступления Тягнибок призвал к пренебрежению другими странами и к насилию над представителями других народов. До 2004 года ВО Свобода называлась Социал-националистическая партия Украины. Полукровка, как партия Гитлера называлась знаете или нет? Кстати, парламент Германии в 2012 году признал украинскую партию «Свобода» неонацистской. Еще раз, полукровка, по-русски: покажите нам пример того, что подобные маргиналы у нас получают поддержку от властей и присутствуют во власти, как у вас. Или опять нечего ответить по существу?

Да какая разница, это, по версии полукровки, наверняка тоже чей-то "частный проект", а государству это не нужно. :) Да, полукровка? "...Нормальные "херои" всегда идут в обход..." (с)Айболит 66. ;)

Подождём. Здесь до вас Кристофер похоже вещал, даже банкротсво Газпрома обещал. Вообще наговорил столько, как и вы, что в какой-то момент стало стыдно отвечать за свои слова и прогнозы сбывшиеся наоборот. Исчез. Подожду и по поводу ваших мрий. Таких столько было в моей жизни и в бизнесе... Канули в небытие. Персонажи подобные вам каждый раз вот так же съезжают с темы обещая "накидать из российских фашистских организаций начала 20 века". Но упорно молчат потупив блакитные глазёнки, когда им сразу в лоб отвечают о принципиальной разнице - ни "власовцы", никакие лица из фашистских организаций ни прошлого, ни настоящего никогда не были и не будут героями и пользоваться поддержкой ни на государственном уровне, на уровне власти ни у населения. Вот что это значит. Есть разница с Украиной? Ну накидайте мне таких фоток, жду, а главное, после не забудьте привести примеры, как я вам, кто, где и когда всё это говно официально поддерживает и развивает, перенимает их лозунги и методы. Я то знаю, что таких преследуют по закону и давят. Жду и прошу не съезжать с темы. Или утрётесь в очередной раз?Я то понимаю разницу между сортами говна "близнецами-братьями" нацизмом и фашизмом и читая разные украинские соцсети и форумы вижу, как сами украинцы описывают теперь все признаки и того и другого, сами не понимая этого. Что следовало доказать-то? Что "частный проект" Порошенко (он же был протеже Саакашвили, и позиционировал Мишико как "успешного политика и реформатора") был неудачным? Так я так и сообщил ранее. Ждём новостей об очередных "проектах", которые вы сейчас позиционируете как достижения, когда они так же, по истечению некоторого времени превратятся в неудачные "частные" от менеждера-кондитера.

Конечно, конечно... Так, для справки тех, кому мозги и память не отшибло, информация, которую можно проверить: «Слава Украине — героям слава» это — клич «Союза украинских фашистов», действовавшего в Чехословакии и на территории современной Украины в 1920-е годы. Это если коротко. Чуть подробнее обо всём этом гадюшнике: «Союз Украинских Фашистов» родил «Легию Украинских националистов» (ЛУН), «Легия Украинских националистов» родила «Провод Украинских Наионалистов» (ПУН), «Провод Украинских Националистов» родил «Организацию Украинских Националистов» (ОУН), которая впоследствии благодаря Бандере раскололась на ОУН Мельника и ОУН Бандеры. Смотрим на эмблему «Союза Украинских Фашистов» Ну и напоследок об этом "лозунге-приветствии". Смотрим скрин из сборника документов «Митрополит Андрей Шептицький (которого ну никак нельза заподозрить в любви к москалям). Документи і матеріали 1941–1944», изданного в 2003-м году националистическим издательством «Дух і літера», где опубликовано обращение митрополита Андрея Шептицкого к пастве, в котором он призывает в 1941 году галичан отказаться от этого лозунга, называя его безбожным. Перевод на русский: «Аналогичным проявлением безбожия является замена словом «Слава Украине» одвечной похвалы Исусу Христу, которую превозносят Христу: «Слава И(сусу) Христу!» Очевидно, что никто из украинцев не может ничего иметь против возгласа «Слава Украине!», но замена этим словом религиозного прославления Христа является выразительной тенденцией устранить Христа и поставить родину на его место, следовательно, является признаком выразительной безбожной тенденции, которая обманывает наивных украинских патриотов. Украина вообще не может существовать, как самостоятельное государство, а тем более, быть славной державой без воли Царя царствующих и Господа господствующих Предвечного Бога И. Христа, нашего Спасителя, Отца и Господина. Взываю ко всем христианам епархии бороться с этими двумя проявлениями безбожия в практиках украинского национализма». Ну что, совсем не маргинальный лозунг, правда, полукровка? Так и хочется спросить: "у вас своего хоть что-то есть, кроме "а нас за шо?"?

Ух ты... У вас и внешняя разведка - маргиналы? Нет, ну я то догадывался, а вы это сейчас сами признали. Новый девиз разведки с совой крадущей меч из России помните? Лозунг рейха: "Германия превыше всего". Теперь, вот, Украина превыше всего. Ну, ну... Мы то помним, чем кончают те, кто ставит себя превыше Бога... Бог, он "не фраер" - всё видит. Ага, всё понятно. Это вы тут уводите разговор. Забавное вы существо. Ваш слив засчитан. Я вам сейчас ниже приведу выдержки из пресс-релизов укроСМИ об открытии этого центра и выделю слова, которые опровергают ваши, что это только частная инициатива Саакашвили. Ссылка: В общем, как что-то успешное, то это перемога и успех государства, как только перемога трансформируется в зраду - это уже частная инициатива и государство тут ни при причём. А президент тогда на открытии случайно был - просто мимо проезжал... По вашей логике, полукровка, так и Украину скоро можно будет назвать "частным неудачным проектом" менеджера кондитерской фабрики Порошенко: "Ну не вышло, чтобы всё были в шоколаде, извалялись в дерьме. Бывает..."

А как вы предлагаете измерять и оценивать "порядочность политиков"? Лично я оцениваю деятельность политиков, по делам их. Сейчас на Украине уже не "пророссийская" власть. Сравните заявления и обещалки первых лиц государств Украины для "внутреннего пользования" и во внешней политике и сравните с результатами, что выполнено и каков результат. И кто окажется "порядочным"? Я вас разочарую, за пределами "территорий" бывшего СССР никакой "порядочности" в вашем понимании, нет и не было. Те же, вполне конкретные чьи-то интересы. Меркель, наверное, из соображений "порядочности" впустила в Германию и посадила на шею того же бизнеса и простых налогоплательщиков толпы эмигрантов, которые и не думают ассимилироваться и работать, а хотят жить на пособия. Ага, она прям так и думала об интересах своего народа, который ей сейчас за это очень "благодарен". Вообще умиляет ваш детсадовский подход оценки политиков. Выдаёт ваш возраст и отсутствие жизненного опыта при стремлении показать свои "знания" нахватавшись поверхностной информации. Категория "порядочность" отсутствует в критериях оценки политики и политиков. "Хороший человек" это, к примеру, тоже не профессия и если человек по жизни хороший и порядочный, это вовсе не значит, что как политик он сможет чего-то добиться для страны и народа. Этого недостаточно. Поэтому политиков оценивают, к примеру, по "эффективности" (с цифрами, фактами, результатами в "сухом остатке"), а не абстрактной "порядочности". Учите матчасть Про то, какой путь ближе вам мне понятно. А скажите, с чего вы решили за всю Украину, за весь народ, что им так же ближе ваш путь, а не ТС и Россия или вариант сотрудничества и с ЕС и с ТС без отрицания того или иного? Кто дал вам право, таким как вы, нескольким процентам, решать судьбу других и всей страны? Не напомните? Может был референдум по поводу пути в ЕС без России? Может был референдум по вступлению в НАТО? Не было? Тогда почему вы здесь свои личные хотелки приравниваете ко всем гражданам своей страны? Почему не было референдумов, процедуры волеизъявления народа? Это же истинная демократия в чистом виде, в отличии от площадной охлократии, которую вы приняли за демократию. А может дело как раз в том, что вы боитесь узнать истинную волю своего народа? Боитесь, что она вовсе не совпадёт с осуществляемой политикой и вы будете в меньшинстве? Кто-то спросил народ? Поэтому и не было и не будет никаких референдумов по таким вопросам. Поэтому выяснится, что для того, чтобы осуществить тот путь, который ближе лично вам, нужно будет сделать "чемодан - вокзал - ЕС" такому меньшинству. Поэтому про философские рассуждения о полноте стакана здесь неуместны. Про стакан это к Порошенко - с утра он был наполовину полон, опустошил и весь день ты президент. Такой "порядочный", щедрый - туристический безвиз вон, почти через каждую неделю вам раздаёт.

Так "фишка" то в том, что мы то вата и совки, с нами всё понятно. Речь то идёт про "европейскую, демократичную" Украину, в которой свергли, уже скоро как 3 года, "тирана" Януковича и его "банду" и всенародно выбрали "легитимную" и "честную" "народную" власть, которая регулярно отчитывается перед своим народом на вече, как завещал великий майдан.

Полукровка, вы в пролёте, т.к. это не я передёргиваю, я всего лишь цитирую новости ваших "неполживых" укроСМИ. Так, что насчёт передёргивания это вы своим СМИ и властям втирайте. Я "по чём купил - за то и продаю". Это "циничное говно", как вы выразились, место губернатора получил из рук вашего "кондитера". Это раз. Тот, кто его ставил - он покровитель "циничного говна"? Как его назовёте из-за этого? Далее, помню, как по ТВ и в соцсетях многие хохлы прям кипятком от радости писались, когда это "циничное говно" на должность определили: "Мишико - успешный реформатор, теперь Одесса и область заживут!!!", "вата обзавидуется" и т.п. Ну, типа бандерложьих кричалок:"Мишико придэ, порядок навидэ". Это два. Эта масса ваших соотечественников (хотя я сомневаюсь, что вы вещаете из Украины), которая рукоплескала "циничному говну", они кто? Как их назовёте? Далее, украинские новые хозяева, американцы, уже высказались, что они: По вашей логике, с чего бы они должны сожалеть о какой-то там "частной" инициативе какого-то там "унылого говна"? Это три. Вам, правильно заметили - Саакашвили частное лицо? Нет. А это принципиальный вопрос, который множит на ноль все ваши попытки оправдать ситуацию, майданофил вы наш, местного разлива.

Ни дня без "перемоги" трансформируемой в "зраду": В Одессе закрылся Центр Обслуживания Граждан (ЦОГ). Гордость "успешного" грузинского" реформатора Мишки Подкидыша Михаила Саакашвили. Центр с помпой открыли в октябре прошлого года - Порошенко за 5 минут оформили сувенирный паспорт. Казалось бы, вот он - очередной шаг к Европе, но, видно опять вмешалась "рука Кремля" и центр закрыт по причине «коррупционные законодательные нововведения». :blink: Почему-то вспоминается песенка из кинофильма "Бриллиантовая рука" про Остров невезения: "...Что они ни делают Не идут дела: Видно в понедельник Их мама родила...." Р.S. Интересны комментарии полукровки.

Охренеть, полукровка! Оказывается, чтобы ввести в стране декларирование доходов госслужащих, нужно было устроить майдан, развалить все ветви власти, опустить экономику попутно снизив всем уровень жизни, привести ко власти всякую шушеру и гопоту, расколоть страну. Охренеть, слов нет! А мы то, ватники, у себя в стране, подобное декларирование ввели ранее без всех этих "плюшек", по-старинке, законными и процедурными шагами... Вот мы лохи-то! Ну спасибо, теперь будем знать, как это делать "по-европейски"! А как там с одним из мемов майдана: "Хуже не будет!"(с)? Или это просто не уточнили, кому именно в результате не будет хуже? Это, что-то типа вечного обещания про безвиз от кондитера? К примеру, "последний" срок "до 24 ноября". Не было же сказано какого года, да? :lol:

Reg, в России тоже были и есть те, кто лезет в "слуги народа" вовсе не для выполнения своих предвыборных обещаний по улучшению жизни народа. Никто же этого не отрицает. И на наших смотреть нужно и спрашивать с них. В той или иной степени, это есть во всех странах. Это не наше "изобретение". Посыл таких новостей и сообщений здесь, в этой теме, что такие проблемы, как нищета, коррупция и продажность всех структур власти, социальные проблемы, проблемы экономики не решаются и не могут быть решены в принципе такими методами, которыми их пытаются решать на Украине. Менять надо эволюционным путём, а не революционным. Вот пример этого и есть в подобных новостях. Если хотите, это пропаганда того, как не надо делать, чтобы не получить такое же у себя. По мне, так уж лучше уж такой анти-пример лишний раз покажут в СМИ, чем не знать этого или забыть и наступить на те же грабли. А что касается "изо всех утюгов", так, во-первых, можно "переключить утюг", не смотреть и не слушать. Ведь в России, уверяю вас, очень многим вообще по-барабану, что происходит На Украине. Интересуются или бывшие украинские соотечественники или те, кто так или иначе связан с Украиной по линии родственников, друзей, сослуживцев. Ведь это же нам пытаются внушить, что мы рабы-ватники по жизни и ничего не можем и не умеем, а вот "соседи-нерабы" добыли себе свободу, процветание и светлое будущее. На свою голову... Или задницу...