ndmitry

Да будет всё ровно так же, как с разработками и заказами на самолёты "Антонова", поездом в Китай и поставками газа танкерами из Хорватии, о которых полгода назад уже предварительно договаривался Гройсман. То, что такой вариант даже теоретически невозможен, никому из свидомых даже в голову не пришло. И все уже забыли, как обычно. Как вспомню этот проект, смех разбирает. Какими же дебилами Порошенко, Гройсман, Яценюк и прочие "демократические и европейски ориентированные" "лидеры" Украины считают таких, как полукровка и имеют их? В наглую, считая их полными лохами. Мне даже иногда кажется, что судя по составу ключевых фигур в правительстве это таким образом евреи, спустя десятилетия мстят за холокост, Бабий Яр, еврейские погромы во Львове и т.п. потомкам разных ОУН, УПА и прочей мрази. Дали им свободу, вывели их "из тени", дали засветить себя, а после создали условия, чтобы они сами себя начали уничтожать вместе со страной. Своими руками. А для "кучи" и всех, кто морально и идеологически их поддерживал и поддерживает. И попутно зарабатывают на этом. А на "побочные" потери населения, которое не поддерживало эту мразоту, никто внимание не обращает.

Да всё у него нормально будет, вспомнит детство, в очередной раз "переобуется" и будет открещиваться о своей свидомости, когда время придёт. Эти свидомые такие свидомые...

"Не долго музычка играла, не долго фраер танцевал..."(с) Пока "европейская сказка" откладывается на неопределённый срок. Ссылка на источник.Оказывается, что даже в сказках за "почти даром" кто-то всё равно должен доплатить, чтобы оно таковым стало. Оказалось "вдруг", что в Европе за дешёвые лоукостерные авиабилеты платят государства: Я по секрету ещё могу шепнуть, что такая же фигня с сельским хозяйством и некоторыми другими отраслями экономики в Европе в частности и в мире вообще. Это к вопросу об "классическом капитализме", который по словам полукровки они там строят в Украине. Что-то не припомню, чтобы при "классическом капитализме" вместо "жёсткой конкуренции и свободного рынка со свободным ценообразованием" государство за свой счёт субсидировало и поддерживало искусственно низкие цены, как при "голимом совке".

1. Понятно. "детский сад" или околонаучная фантастика, неосуществимая, если только государтсва не разделяет море или океан. Если даже в теории это возможно, у вас или у меня там родственники - нахрен этих родственников? 2.Уничтожают, уничтожали и будут уничтожать. Но они были, есть и будут, т.к. причины их возникновения "железный занавес" не устранит. Как быть? Вам будет легче, если вас приедет и взорвёт формально человек из цивилизованной Европы, границы с которой вы собираетесь оставить открытыми? Вы как-то этот вопрос обошли стороной. Если устали, вопросов нет. Но вы и на вопросы-то отвечали формально - заученными лозунгами или популистскими идеями навального. В России были популярны такие взгляды при либералах в 90-е.

Принято, хотите дальше. Ваше право. А я нет и это моё право. В мире нет ничего постоянного, но вы мне так и не ответили по существу на вопросы: 1. как закрытие границ остановит проникновение террористов? Они через границу едут с документами, в которых написано "террорист"? 2. Как быть с террористами, которые взрастают изнутри и не имеют отношения к пересечению границ?

По вашей логике, вы хотите опять "железный занавес", чтобы никого отсюда не выпускать и никого сюда. И не иначе. Объясняю. Если не закрыть вообще все границы со всем странами, то что помешает террористу въехать через другую "благополучную страну" и по другим документам? Если есть цель - никакие визы не помешают. Так что Навальный, как минимум - популист. Ещё раз - многие "террористы" вообще ни откуда не приехали, а родились и жили там, где совершили преступление. При чём в этом случае визы? Если опустить такой "железный занавес", то в ответ от других стран будет тоже самое. "Успех" Северной Кореи покоя не даёт?

1. Понятно, но невнятно. 2. С этим клоуном для меня всё понятно. Внимать ему - ваше право. 3.Меня никто не окрещивает, может с вашим окружением что-то не так? Как память о своей истории мешает отношениям к другим народам? Кроме "нищих стран постсоветского пространства" у нас внутри самой страны от региона к региону разные экономические условия и уровень жизни. По разным объективным причинам, начиная от плотности населения, географического положения и т.п. Из этих регионов тоже многие на заработки приезжаю в более богатые регионы. Внутренняя миграция. И едут, к примеру, из Татарстана в Московский регион, из Чечни на севера на нефтедобычу (потому, что с советских времён в Чечне готовили профильные вузы много специалистов по этой теме). После "закрытия границ" этих людей тоже будете "сортировать" по признакам "нищенства" их регионов или принадлежности к национальности и культуре? В Крыму, что, русские всегда жили? До них никого не было? Их потомкам, хранителям веры и культуры теперь куда прикажите податься?

1. Где я об этом написал? Изложите свою версию природы и целей современного терроризма. "Отвергая - предлагай", а не "бла-бла-бла". 2. Кто-то отрицает? 3 и 4. Ситуация, когда мама из Узбекистана, а папа из Белоруссии. Вы ребёнка таких родителей сразу убъёте вышлите из страны, или сначала будете измерять форму черепа, разрез глаз и т.п. по методичкам фашистов? Вот так и скатываются к нацизму и фашизму. Поздравляю.

Все эти разговоры про "понаехавших", визы и прочие вещи - чепуха. Одна из сильнейших экономик мира в США. Напомню - это страна эмигрантов. Тех самых, в том числе и "из Азии, вонючих, грязнючих", а не только из одних профессоров и учёных, развивавших эту страну. Эмигранты - это двигатель развития экономики при недостатке собственных ресурсов. Напомню, что в России при её размерах менее 150 млн. человек. Для высоких устойчивых показателей роста экономики одних реформ недостаточно, звучат цифры о необходимости населения в 300 млн. человек. И обычными методами, даже если будут рожать и мужики, эту проблему не решить ещё многие годы. Эмигранты необходимы. Другое дело, качество этих эмигрантов. Оно часто не очень высоко, но в отличии от Европы к нам не едет столько бездельников жить на халявное пособие. К нам едут зарабатывать. Это уже лучше. Это во-первых. Во-вторых, никакие визы и закрытие границ в современном мире не защитят от терроризма. Возьмите и проанализируйте личности террористов, которые совершили преступления в той же Европе. Очень многие из них родились, выросли и получили образование в Европе и никогда не были в тех регионах мира, которые связывают с "рассадниками" терроризма. Они стали террористами внутри своей страны под влиянием сил из вне через интернет, соцсети и т.п. Террору не принципиальны визы, безвиз, любые привычные для людей межгосударственные ограничения. Террор - это инструмент вполне определённых заинтересованных сторон, государств. Одна из целей террора - посеять страх. В том числе страх к чужим, иноверцам. Стравить народ и взорвать страну изнутри, т.к. нельзя победить в открытом противостоянии. Тот, кто не подумавши здесь пишет про "понаехавших" в Крым, сам то потомок кого будет? Когда-то в Крым "понаехали" греки, татары, немцы, русские, украинцы. Разве нет?

Ну да, ну да... Вы здесь уже подтвердили не раз своё понимание и способность "разбираться в тонкостях". :lol: Например, в вопросе о иске по долгу Украины в 3 млрд... Помним... Скорбим... И ржём... :lol: Был тут до вас ещё один "товарищ" из Ровно (теперь сидит "на попе ровно", :D извиняюсь за каламбур), который летом 2015 года здесь доказывал, что "Газпром банкрот", а я "не разбираюсь в тонкостях" (и далее однообразно, как вы). И весь мир всё же ржёт над вами, хотя обо всём заранее предупреждали ваши же более образованные и умные соотечественники, более "разбирающиеся в тонкостях", чем вы. Читайте ЗДЕСЬ, опубликовано ещё 13 марта. Ну, давайте разберём то, что было в суде. Уж вашу то "компетенцию" и познания я уже заценил. По первой и основной части суд с порога отмел "тщательно собранную" Киевом "доказательную базу" о «финансировании терроризма» в Донбассе. Обвинения суд счел недоказанными. Чего так? :blink: За 3 года не смогли найти доказательств? Так весь укроинтернет завален горами высотой с Эверест "доказательствами". :lol: Любой свидомый подтвердит. Надо было ссылки на цензор.нет дать там, на видео в ютубе, на украинские телеканалы. Не? Такие "доказательства" котируются только для свидомых и в суде не подходят? Очевидно, что именно этот пункт был главным для Украины. Нет? Я уж не говорю, про иски про "аннексию" и "оккупацию", которые вы не подали наверное из-за "природной украинской застенчивости"... По второй, вторичной части, которой радуется Украина... От России лишь требуют: обеспечить в школах Крыма преподавание на украинском языке, а также зарегистрировать тот самый меджлис, который, к слову, возглавляет Чубаров. А на кануне он заявил что "...резолюция суда послужит основой для будущего Международного трибунала над российскими политиками "за агрессию против Украины и аннексию Крыма»"". Однако в решении суда ничего подобного не говорится. По факту видим, что уровень предъявленных Москве претензий несопоставим с пафосными призывами Чубарова. Допустим, что в школах полуострова не везде обеспечено право на образование по-украински. Но аналогичные претензии, только применительно к языкам других национальных меньшинств, предъявляются к властям многих других стран мира, в том числе и в Евросоюзе. Никому и в голову при этом не приходит угрожать им при этом «международным судом». Что касается требования узаконить статус меджлиса, то стоит напомнить общеизвестный факт: регистрировать меджлис упорно отказывались и власти самой Украины – все те 23 года, пока Крым управлялся из Киева. Следуя этой логике, Чубаров обязан теперь требовать за это суда и над всеми лидерами независимой Украины начиная с 1991 года. Резюмируем: Решение суда попахивает зрадой. Суд предписал России "воздерживаться от введения ограничений в отношении крымских татар и их сообщества, сохранять их учреждения, включая меджлис". И потребовал от РФ обеспечить на территории Крыма доступность образования на украинском языке. То есть, фактически признал, что полуостров находится под российской юрисдикцией. Есть что ответить или опровергнуть с фактами?

Эээ... То есть для современной Украины то, что её откровенно не посылают на х.. это сейчас уже "огромный позитив"? Охренеть... Мда... "Весьмирснами"... Может пора уточнить - "весь_мир_ржёт_над_нами"? В этом иске поданном Украиной не говорилось о войне и вооруженной агрессии РФ, не фигурируют вооруженные формирования из России. А именно про это у вас 3 года вещают для лохов из каждого утюга. С каким-то блеяньем про "финансирование террористов" и то "послали лесом". Смешно после этого читать про ваши и потуги ваших "патриотов" оправдательные речи для этого позора.Решения этого суда не предусматривают никаких механизмов обеспечения выполнения этих решений. А вот попасть в "соседний" международный уголовный суд в Гааге после провала в этом суде у Украины есть шанс. И ответить по полной.

arbolad, они всё правильно делают. Историю не помнят, точнее, они её усиленно забывают и перевирают. Если бы помнили и учили, то знали, что любой запрет только усилит желание его нарушить и получить запретное. Это как с запрещёнными книгами при СССР. Русский язык в перспективе станет только более привлекателен и ценен, для тех, кто понимает, что происходит и думает на эту перспективу. А для всего, что пытаются насадить насильно, после придёт отторжение и стойкое неприятие. Они получат обратный эффект. Пусть дальше прыгают на этих граблях. Я так думаю.

Я понял вас, по делу вам сказать нечего.P.S. Я сейчас как раз отдыхаю после работы.

Будем "посмотреть". Тут сложно спрогнозировать простому обывателю. С одной стороны, рост должен подогреваться торговлей произведённого. Собственный внутренний рост спроса может очень быстро упереться в ограничение по естественным причинам - насыщение. Увеличивать сбыт на внешних рынках - куда? На одной прибалтике много не заработаешь. Вся остальная Европа тоже вся заквотирована и близка к перепроизводству. С Россией, из-за польской "позы" с поддержкой санкций, проблема. Не то, чтобы ничего, но легально уже прежний объём не ввезёшь, не говоря о росте поставок. Китай? Нужно опять договариваться с Россией по транзиту, иначе получится как у украинцев с их "кривым" путём и паровозом.Сейчас в мире нет проблем произвести, есть проблемы продать. Во многом из-за этого такие обострения с вооружёнными конфликтами - передел рынков сбыта.

Ответить по делу что ли нечего? Как я заговорил? Я что раньше уподоблялся "морекопам" родство забывшим? Не процитируете? Кому ультиматум поставили, вам? Может текст этого ультиматума опубликуете, чтобы не быть голословным?

А никто здесь и не хаит ВЕСЬ остальной мир. Вам уже не раз в той или иной форме высказали, что против ВСЕГО мира никто ничего не имеет, т.к. мы часть этого мира, часть Европы, в том числе, как и часть Азии. То, что нам нравится, то, что полезно, мы перенимаем и используем. "Но не все йогурты одинаково полезные" (с). Здесь против того, что нам пытаются навязать насильно, что вредно нам по нашему мнению или губительно, или не соответствует нашим представлениям о том, "что такое хорошо и что такое плохо". Хаят политику по отношению к нам и другим странам так же несогласным с навязываемыми правилами и законами. Всё хорошее принимаем, с остальным "отстоем" пусть живут сами, а к нам не лезут. Мы не еврохохлы, не пытаемся откреститься и забыть, всё, что нас связывало европейскими и иными странами в культуре, истории, политике. И при чём здесь вообще патриотизм?

Небольшая поправка. "Польши и разные прибалтики" скоро перестанут получать дотации от ЕС. Если не ошибаюсь, бабки на содержание перестанут давать к 2020 году. Прибалты уже начинают истерить по этому поводу и кричать, что "вдруг" оказалось, что у них нет своей промышленности, экономика недостаточна, чтобы обеспечить себя. Ну, а кто им "доктор"? Подозреваю, что и у Польши бурный рост экономики может прекратиться...

Полукровка незачёт. Я только вчера читал тему на укроресурсе, где мамочки-декретчицы обсуждают, почему "вдруг" на разных тв-каналах ведущие, которые всегда говорили на русском, заговорили на мове. Причём, они стебались, что одна ведущая часть эфира (75%) говорила на мове, а после опять на русский перешла. Чтобы под эти штрафы не попадать. Это тоже ложь? Все, кто в декрете "агенты кремля", воспитывают и носят детей Путина?

Про санкции смешно, конечно. Нет, неудобства и убытки они, конечно, приносят. Но это как пинок сапогом по танку при протяжённости наших границ и желающих "сделать гешефт" из других государств, пока кто-то по своей глупости упускает возможность зарабатывать. Обходятся все эти санкции при желании на раз. Здесь дело скорей в самом принципе их обоснованности и законности, чем в последствиях. Московия, Россия, СССР попадали регулярно под санкции начиная со времён царя Ивана Грозного. В большей или меньшей степени. И что? Уже нет давно некоторых государств, которые затевали и участвовали в тех санкциях, а те, кто под этими санкциями до сих пор живут.

Ещё раз, по-русски. Кто-то пытается сказать, что всё, что нельзя "пощупать руками" это не считается за "производство"? Ещё раз - речь о том, что структура экономик от страны к стране вообще разная в силу разных условий. Речь о том, что у разных стран разные перекосы в экономиках, что в определённых, постоянно меняющихся условиях в мире приносит таким странам то сильные плюсы, то сильные минусы способные если не обрушить финансовую систему, то привести к кризису, что мы периодически и наблюдаем. Да, слышал и соглашаюсь, нам не хватает населения, как минимум, в 2 раза. Это и на государственном уровне признают.

Во-первых, не надо передёргивать. Я всё упростил для понимания и не зря написал "утрирую". Во-вторых, что-то не припомню, чтобы мы пили на брудершафт и переходили на "ты". В-третьих, хотел бы посмотреть, как вы будете намазывать на хлеб то, что производит Гугл, заправлять этим автомобиль, одевать и носить это, а так же жить в этом. Хотя, вы наверное сможете, скачаете в гугплей игрухи типа "ферма", какую-нибудь игруху про машинки и танчики, чтобы защищаться в случае чего. И накормите себя и без колёс не останетесь и державу защитите. Изначально речь была о принципиально разных структурах экономик. Может объясните тогда, почему в период финансового кризиса те же Гугл и ему подобные одномоментно потеряли в стоимости больше всех? Есть объяснение? А не потому ли это, что как раз их реальная, а не раздутая стоимость намного ниже заявленной? И почему в этот же период мировые гиганты, которые в основном занимаются реальным производством (добычей, переработкой) потеряли в стоимости меньше? Не потому, ли, что производя материальные продукты, а не виртуальные и услуги, они более ценны в практическом плане?В-четвёртых,я не претендую на истину, но пытаюсь логически обосновывать свои мысли, даже если заблуждаюсь.

Фейк. Никто не будет отказываться от инструмента давления на Россию, пока этот "инструмент" ещё дышит. Тем более, что инструмент относительно дещёвый - миллиард в год (в долг под %).

А "математика" здесь простая: если вдруг какой-нибудь Гугл и ему подобные с их много-много миллиардной стоимостью исчезнут, то акционерам от них останутся только китайские сервера (утрирую). По большому счёту, продать хоть что-то, чтобы вернуть акционерам хоть мизер от их "миллирдов" нечего. Если такое произойдёт с Газпромом, то останется куча производств, техники, инфраструктуры и т.п. В общем, того, что реально не только пощупать, но и продать при необходимости. Это реальный, а не виртуальный, раздутый мыльно-финансовый пузырь. И так во всём. Здесь многие уже не раз пытались обратить внимание на это - у разных стран сама структура экономик в принципе разная. У кого-то она условно реальная (добыча, переработка, производство и т.п.), у кого-то это услуги и виртуальность (как сказали бы в советские времена - спекуляции). Копировать или полностью повторить кому-то чью-то модель и структуру нельзя в принципе. Причин масса - от географического положения, климата и размеров территории, до демографии с плотностью населения, включая исторически и культурно сложившиеся обстоятельства. Бизнесмены это понимают лучше, чем рядовые обыватели. К примеру, китайцы столкнулись в России с тем, что некоторые их бизнес-модели, которые не раз были обкатаны и подтвердили свою эффективность не могут работать у нас и быть прибыльными. И не из-за нашей "рукожопости" или законодательства, или коррупции и т.п. Нет, просто иная плотность населения, спрос и иные объективные, исторически сложившиеся факторы. Приходится создавать совершенно другие модели бизнеса, которые будут эффективны только в российских реалиях. Тот же эппл перенёс все свои основные производственные мощности в Китай. Давно. Ещё при жизни Стива Джобса в конгрессе США поднимался вопрос о возвращении эппла "на родину", но уже тогда Джобс признал, что это невозможно. Точнее, перенести то можно, только после этого эппл, каким его знаем мы и его акционеры, снимающие сливки, как минимум перестанет быть таким успешным и прибыльным, если не обанкротится. Так что для тех, кто мечтает, что Россия (или Украина) могут иметь такую экономику, как Франция, Германия, США, Сингапур, Япония и прочие, могут выдохнуть - не будет. Не от того, что мы такие плохие (рукожопые, вороватые, ленивые, коррумпированные и пр.), а просто потому, что другие объективные условия, обстоятельства и прочие причины. Конечно, это не оправдывает наших внутренних проблем в экономике и необходимости их решать, но не надо строить иллюзий и пытаться скопировать чью-то модель хая свою и пытаясь тупо развалить её, как это сделали соседи-украинцы. Никто не задумывался, почему, к примеру, немцы с их ВВП, не дураками учёными не делают космические ракеты для себя и на продажу, как "мерседесы"? Почему немцы, и не только немцы, а многие другие успешные и преуспевающие покупают за немалые деньги? Да именно по тем же причинам, которые я выше привёл. Почему именно у России самый большой в мире пакет заказов на строительство атомных электростанций, а не у США с их то армией учёный "купленных" по всему миру и с их деньгами? Или не у Франции, которая тоже не новичок в этих технологиях? Или не у Южной Кореи, которая своими технологиями и гаджетами завоевала весь мир? Ведь это тоже один из самых прибыльных видов бизнеса (плюс, как "бонус", ещё куча разных политических выгод). Да по тем же причинам.

Опять крайности. Собственную "рукожопость", а так же коррупцию и взяточничество внутри страны никто не оправдывает исключительно "внешними врагами". Всё это есть, как и в любой стране. По сравнению с какими-то странами в большей степени, с какими-то другими - в меньшей. Но перспективы есть. Просто строить и развивать намного труднее и менее заметно из-за растянутости и энертности во времени. Ломать всегда быстрее, чем строить. Я последние 10 лет занимаюсь мебелью. Вот за этот промежуток времени в своей теме могу отметить, за последние годы наметилась тенденция открытия производств или переноса их из других стран в Россию. Последние 3 года ускорили этот процесс. Несколько моих оптовых поставщиков несколько раз уведомляли меня о том, что те или иные серии мебели, которые ранее производились в Украине, Китае (мебель по французскому дизайну), теперь производятся в России. Бонусом стали: расширение цветов окраски мебели, отмена предоплаты на такую мебель, ожидание изготовления до 2-х недель, если запрашиваемая мебель отсутствует на складе, снижение стоимости. Ни я, ни клиенты разницы в качестве не заметили.

И что смешного? Вам, наверное, авторитетнее какая-нибудь украинская "Воздух Продакшн"? Или назовите другую. Ну, да наверное для вас странный. Сравнивали же специально преимущественно страны Европы. Надо было только со странами Африки, тогда бы точно (?) результат был немного другой. Так?