JBN

При капитализме у вас есть выбор. Другое дело, что способностей не у всех хватает... так то их беда. При коммунизме даже самого выбора нет. Разница понятна?

Ну к этому я бы еще добавил, что вкалывал я, а жрал потом почему то не мой сын, а образно говоря, Таракан. Абыдно, да. Зато теперь очень хорошо видно кто организует и создает богатство настоящим образом, а кто просто захребетник с непомерными запросами. И теперь все что построил я досталось моему сыну и все что было и будет построено и создано моей семьей в ней и останется. А всего этого равенства и братства хватит, накушался. Я тоже человек, и я имею право не пахать на чужое благо.

Хе-хе ничего с юмором. :) Я кстати специально для вас копался в вопросе 'кому же удалось?' Ну как станете чего-нибудь делать для претворения в жизнь своих идеалов, или просто продолжите страдать на тему что вам никто сейчас ничего не дарит? :)

Почтенный Пэтро, я же дал ответ на этот вопрос буквально несколькими постами ранее. Я думаю понятно что это следствие политики колликтивизма, отсутсвия понятия частной собственности, отказ от наемного труда (эксплуатации), отказ от свободы предпринемательства и уравниловка. Я принять этого не могу. Ах да и я не виноват что вы ленитесь читать переписку хотя бы на той же странице, прежде чем вступить с беседу.

Могу даже форму организации подсказать ведь торогвлю с проклятым капиталистическим внешним миром вести все равно придется. Даже СССР шел на такое соглашательство, после того как выяснилось, что мировой ревалюции пока что не будет. Я бы выбрал форму непубличного акционерного общества.

Хе-хе... а вообще чего это я распаляюсь, нужно уважать чужую 'веру' какой бы она не была. На самом деле, господа коммунисты и сочуствующие, мы ведь с вами живем в огромной стране, где у всех есть возможность реализовать свои убеждения, если они не протворечат закону. Не сидеть и простите дрочить на некие идеи, а реализоваывать их. На самом деле мне вот сейчас супруга подсказала, если подумать, на свете есть места где построили нечто очень сильно похожее на коммунизм. Ну правда там некая смесь коммунизма с сионизмом... но это просто одна из форм и нет в этом ничего сташного и плохого по сути. Знакомтесь: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%86&stable=1 Суть процесса простая, внутренний коммунизм, причем, как не удивительно на самом деле коммунизм и внешний капитализм. Вот... так что вместо рассуждений и стенаний, берите за основу, перерабатывайте под себя, организуйтесь создавайте коммуну и стройте коммунизм, а не онанизм о славных временах когда все просто так 'дарили'. Такую позицию я смогу если не принять то хотя бы счесть достойной глубокого уважения.

Вы это к чему?

Ну дык это если дома в списке ветхого и аварийного жилья запрещенного к приватизации, или ведомственное жилье не переданное на баланс муниципалитета. И то и другое оспаривалось а суде достаточно успешно. Ели владельцы этого не сделали... ну что же их беда выделят минимум и свободен.

Прочитайте то что было написано выше. Я все уже пояснял. По второму кругу ходить не собираюсь. ----- Блин так и хочеться спросить, вы вообще знакомы с теорией марксизма-ленинизма и советской политэкономией, и если мы с вами сйчас пойдем в эти дебри сможите поддержать беседу или для вас вся многотомная голиматья котороую понаписал тов. Ленин и прочие 'апостолы коммунистической религии' укладываеться в пару красивых и несбыточных лозунгов?

Угу, главное тут снова не попасть в некое уродливое ответвление истории типа Марксистско-Ленинской идеалогии. А так то кто против?

Коммунизма вообще нет и быть не может, это химера.

Ладно оно ведь сути не меняет.. Я склонен верить почтенному Борису aka bormaley, что в лице Таракана я веду беседу с мужиком 43-45 лет от роду. В моем понимании это не мальчик, но муж и отец. Человек вполне состоявшийся, имеющий жену, ребенка (как минимум в единственном числе) пристарелых родителей, жилье, машину, дачу, гараж. И тут этот муж вдруг заявляет, все это пустое, вы знаете я коммунист, я против частной собственности и готов все свои права сдать государству, я против свободы предпринемательства из за этого в Сирии война, я хочу что бы мои дети стояли в очереди на квартиру, вкалывали с 8 до 17 неимея никакой возможности это изменить, не имеяя возможности ничего организовать, ничего создать, развернуть какое то дело, пускай маленькое, пускай с моей помощью. (Замете Старый трубочисть нашел в себе разумене просто не отвечать на поставленный вопрос) А сделаю я это ради своих фантазий о том как в СССР было все здорово и замечательно... ведь я помню беззаботныне 80-тые, а когда мне говорят про тяжкий неблагодарный труд, когда ты вкалываешь как сука, а ништяки получает кто-то другой. Так это они хе/ню городят, все было супер все 'дарили'... какой найм, какое отсутсвие прав, что там эти старые пердуны шамкают? Все было, квартиры, машины покупали все кто хотел... Вот если захотите это вернуть, то придеться вам опять гражданскую войну выиграть. Но на этот раз думаю без шансов. Что до СССР... все было и хорошее и плохое, но главное извращение этого строя было отсутсвие возможности накапливать блага, даже честным ремеслом и даже в течении нескольких поколений. По счастью этот уродливый строй прогнил и рухнул. Очень жаль что вместе с ним рухнула и наша страна. Что до социализма... кто вам сказал что он предпологает отмену частной собственности и возможноси наладить свое дело? Сами выдумали. Короче, хватит надоело слушать идеалистическую муру. Короче я не знаю как вся эта пурга вышла из взрослого нормального мужика, у меня это просто в голове не укладываеться... Упоротость че у майданщика с его верой в великие блага ЕС.

Скажите пожалуйста, а вот лично у вас есть собственность? Ну там дом, квартира, может быть дача? И если есть готовы ли вы с ней расстаться? Ну и напремер подселить в свое жилье семью из того барака который вы привели на фото?

Таракан, но ведь мы это уже проходили. Такая система не выживает, человек всегда будет стремиться что-то иметь, а желание хоть как-то подработать все равно приведет к возникновению рыночных отнашений. Ведь все это уже было, для чего повторять, и тусы утопия, и полный запрет тоже утопия. Ну разве что опять страх расстелы и лагеря да и то пока жив Вождь. Я не очень хочу так жить. ;)

А что будет завтра, вообще никто не знает независимо от системы. Еще одна задача управления в том что бы финансовым элитам всегда было выгадно иметь за спиной могучую державу защищающую их интересы на международной арене. Скажем так, их часть мирового финансового пирога. Украина это не государство в этом смысле слова, там элиты просто спорили кому продаться и кто будет их защищать, запад или восток.

Пространно. Вы против частной собственности и свободы предпринемательства вообще или только в отдельных отрослях?

Не будет, про простой причине, всем этим чиновникам и алегархам есть чего терять, и Пиннокио их явно не защитит, не поможет продукции конкурировать за рубежом, не спасет капиталы находящиеся за рубежом, в общем не выгадно это.

Таракан, вам тот же вопрос: вы против частной собственности и свободы предпринемательства? Драка будет...

Хе-хе... придет застройщик они эти бараки за такие деньги сдадут что еще завидовать будите.

Я иногда очень удивляюсь... скажите, я где то утверждал что политика СССР была антисоциальной? Нет. Беда в том что лично меня и еще огромное число людей эта политика... даже не политика, а экономическая модель СССР не устраивала. А экономическая модель была основана на дуратских политических догмах, в которые никто уже не верил. --------- Блин, у меня такое чувство что мы погружаемся дебри чего то вязкого. Будим проще, вы против частной собственности и свободы предпринемательства?

Вы коней то предержите. Дикий капитализм никто не защищал и не оправдывал. Лично я всегда был убежден что СССР нуждался в экономической и политической реформе без всяких резких движений. Я всегда выступал и выступаю за смешанную экономику китайского образца. Все это можно было сделать, если бы у руля стоял лидер который не побоялся бы устроить в 1991 Тянь-Анмень. Но этого не случилось. При чем тут дикий капитализм вообще?

Таракан, мне кажеться ответ очеаиден эти районы построили. И много чего еще построили. Только я не совсем понимаю что это доказывает. Вы так рассуждаете точно строительство придумали при СССР. Да, именно так и было, эти квартиры принадлежали государству. Больше того права собственности на ту двухэтажную дачу у построивших ее людей тоже не было, и на землю точно так же... это вообще крамольная мысль. А всеми правами собсвенника надилили людей проклятые капиталисты. В ходе приватизации Вы разве не знали этого?

Вы правда со мной разговариваете это же не я написал... верно? Ну давате разберемся по порядку, квартиру у вас как вы утверждаете предоставили в собственность а не по договору найма... не подскажите как выглядело сведетельство о собственности советского образца? :) Следовательно этой капиталистической профонации у вас не было http://ukrzakon.net/privatizaciya.html Верно? :)

Почтенный, я не знаю как вы там заживете и чего вы собрались ждать. Мы с вами сравнивали развите вашего города и наших городов. Я развитием города в котором живу весьма впечатлен за помледние годы. Если вам там при СССР квартиры раздавали в собственность, а не по договору найма, а позднее проклятые капиталисты не дали вам возможность ее приватизировать... ну хорошо пусть так, хотя меня это немного удивляет... я пологал что порядок предоставления квартир был одинаковым на всей территории Союза. Простой каменьщик получает сейчас 50-60 тысяч рублей в месяц... если не пьет то дом построит отнасительно легко, хотя тоже несколько лет на это уйдет. Раньше свободно машину купить было нелзья, за нец в очереди стояли, можно было купить списанную с конторы, или пятилетку с рук если найдешь по цене новой. Если у вас было не так... я счастлив за вас. Сейчас машину может купить любой 18 летний дурачек. Откройте авито там цены начинаються от 50 тысяч в более менее даже живом состоянии. Если у вс как то не так сочуствую. Извините что я вас раздражаю... :)

В бараках жили, из гнилых досок внутри шлак засыпан. Зимой углы промерзали, ночью вода в графине коркой льда покрывалась. Я такие бараки в Новосбе еще в начале 2000 встретил, возле оперного. Но правда там комнатенки в этих бараках люди за огромные деньги продали так что можно сказать повезло. Теперь там бизнесцентры стоят.