JBN

Пока что не совсем понятно чего выйдет... но В правительстве задумались о возрождении госплана

Ну, на сколько я слышал, с комбайнами все хорошо, а вот комбайнеру придеться новую специальность осваивать и другую работу искать.

Нет не то. Теперь скажите какая же еще система управения государством просуществовала практически без изменений на протяжении многих и многих веков в древнем мире и существует уже добрых... боюсь соврать сотню... полторы соти (?) в мире современном на примере одной страны. А в настоящий момент на самом деле распространилась на весьма обширные территории, ведь все 'демократические' страны за редким исключением построены по этом принципу, только олегархия у них не совсем национальная... но это нормально для такого крупного образования как 'западный мир'. Неужели это первобытно общинный строй? :)

Эээ... а с какими вытекающими? Просто интересно представляйте ли вы эти вытекающие... :)

Согласен о роле масс в управлении государством имеет смысл поговорить попозже. Как и об их делении. Нет не то... мы вели разговор что олегархическая форма правления типа так называемой 'американской демократии' штука конечно весьма стабильная, но нет подтверждений что она может существовать в масштабе многих сотен лет, далее мы с вами заметили что Рим в один из преиодов своего существования являлся весьма похожим олегархическим образованием именуемым Римская республика, а эта сама республика просуществрвала если память мне не изменяет что то около 500 лет, до того как Цезарь узурпировал власть. Не знаю, сумеет ли Трамп стать Цезарем... думаю нет и все вернется на круги своя, можно даже попкорн не запасать. Однако вернемся, продтверждения очень высокой стабильности такого рода системы все же можно найти покапавшись в истории, да?

Не в африканских племенах там нечто больше похожее на социализм, вождь это генсек, совет племени это политбюро, шаман это министерство прапоганды, все работают как могут, ну и от слона каждый получает свой кусок, и в целом все люди братья, хотя подозреваю что в таких маленьких обществах они действительно состоят в каком-то родстве. Дело то усложнилось как раз в связи с ростом количества людей в сообществе.

Главное не дать массам на самом деле управлять, они не умеют. Тут уж ничего не поделать. :( Времен республики конечно, помните, римская 'демократия', сенат, патриции и плибеи :). Это там у нас что было не олигархия случайно?

Ну... я же тоже далеко не Аристотель, но это не беда, один классик считал что привлечение широких масс к управлению государством архинужно и архиважно.... по мне так он крупно ошибался, но в данном случае не стану с ним спорить. :) О чем это я... многих сотен лет говорите, а вот если скажем ободрать шелуху, как думаете, какая форма правления существовала в Римской империи?

как вы прям сразу догадались... я думал какую интригушку устроить на пару страниц... Ну и ладно. :)

Есть у меня сильное подозрение, что рассуждая дальше в этом направлении вы придете к выводу что наиболее устойчивой моделью управления государством таким крупным и достаточно сильным как РФ является олигархия. Т.е. такая форма правления когда некий союз очень богатых людей опирается на государство в защите как внутреннего рынка, так и войне за рынки внешние причем войне как "холодной", так и вполне "горячей". И эти люди прекрасно понимают, что для того что бы сохранить свое богатство власть и силу им нужно за спиной могучее государство с сильной армией и вполне сытым народом и в целом довольным народом, ниже еще один слой людей они меньше они винтики системы но им тоже есть что терять и т.д. Такое образование вообще никак не зависит от личности президента, царя, генсека и прочее. Работать такой государственный скелет заставляет страх потерять все.

Ладно, давайте так решим, что приключилось то и приключилось, а спорить о том чего не было и толку нету, разве если только мы с вами примимся писать альтернативно историческую фантастику, вот там уж копий наломаем отстаивая и обосновывая каждый свою версию истории! А пока можно я сольюсь, потому как это тема для бесконечной беседы. :)

Вы ошиблись с адресантами моего сарказма. Я лишь сказал что это общая победа народов бывшего СССР и каждого советского солдата в частности, и ваших дедов в том числе. Затем я указал на то что несмотря на героизм дедов их внуки не сумели сохранить их завоеваний. Странно что вы увидили в моих словах сарказм к дедам, которые без сомнения были героями, а не к их внукам. Да перестаньте, это уже до дыр затерто, если бы мне было не лень я бы вам накидал десяток статей бывших младодемократов о неибежности распада СССР, о тюрьме народов и о том что дальше так жить было нельзя.:)

Ну скорее фарс. Предложите о чем поговорить, может будет интересно. :)

Перестройка и распад СССР тоже был нужен? Распад РФ вам не нужен? Может дом свой спалите? Ну вдруг это тоже нужно.

Хорошо, народы СССР в общем и ваши деды в частности выиграли Великую Отечественную Войну и освободили/завоевали половину Европы. Потом их дети и внуки снова устроили 'революцию' и все прогадили забив на память и пролитую кровь дедов.

Скажите вы думаете что если бы в РИ не случилось преворота то Германия бы выиграла первую мировую? Я думаю нет, а значит в дербане проигравшего мы бы приняли непосредственное участие. А что мы поимели в итоге? Как вы пологайте, какие терриории в Европе заняла бы российская армия гоня уже дохнущего противника? Как вы думаете а если предположить что вторая мировая все же случилась бы на каких позициях снова встретила немца российская армия? Где бы была граница РИ? Если уж писать альтернативную историю то давайте учитывать все факторы.

:) Ну вы уж постарайтесь, это же очень интересно.

Нда... ну ладно хоть не лошадь. ----- Не поленитесь посмотрите где был фронт на момент революции. Я думаю что этот переворот просто украл у нас победу. В итоге пряники делили все кроме нас.

Даже забавно. Ну скажем, так к майдану на украине я отношусь сугубо отрицательно.

А я подводки не понял. :) Выведите теорию на мне, я никогда не скрывал своей ненависти и в целом непонимания той идеалогии которая существовала при СССР, я никогда не скрывал отвращения ко всему этому колхозу. К политике Путина про этом я отнашусь в целом положительно.

Да успакойтесь, почтенные, просрали СССР почти 30 лет назад, все уже и плохое и хорошее просрали ничего не вернуть, зачем копья то ломать?

Ну короче все скатилось к срачу между теми, кто идеализирует СССР и, соответственно, демонезирует СССР.

Да не, никто особенно не отрицает заслуг советского периода, печально то что сначала просрали РИ, потом восстановили с трудом и кровью в виде СССР, потом просрали СССР... какой-то адов круг...

Кто сказал? Кто потерпел поражение?

:)