zachott

Это не винтик, это базис, основа, первая ступень, без которой пожарная безопасность безопасностью не является и быть таковой не может.

Изначально проблема была в том, что руководство объекта забило на "альфа и омега" пожарной безопасности: там где есть люди и источники опасности должны быть в наличии исправные первичные средства пожаротушения. И никакая, даже очень суперская автоматика не может оправдать их отсутствие там.

При тех объемах воздуха, которые имеются в зрительном зале, углекислотный разрешен. Углекислотный в данном случае был оптимален - гарантия 100%. И не надо искать варианты - надо исполнять инструкцию: локализовать и ликвидировать очаг возгорания, сообщить в МЧС (тогда ещё 01).

Ей же больно! А по сабжу слегка завораживает.))

"залили огнетушителем" :rukalico: Вы знаете принцип действия, например, углекислотного огнетушителя? Если бы взяли углекислотный огнетушитель и сквозь щели решетки под сценой продули бы диоксид углерода, то в связи с тем что под сценой не осталось бы воздуха, очаг пожара был бы ликвидирован гарантировано.

В 1998 году в Кременчуге горел один из домов культуры. Дом культуры был оборудован самой современной на тот момент автоматической системой пожаротушения, но, как оказалось, имел недостаток размещения первичных средств пожаротушения (проще говоря - огнетушителей). Однажды под сцену упала искра от накалившегося софита и зажгла скопившуюся там пыль. Поскольку с огнетушителями там тоже особо не заморачивались (были сложены в коптерке у завхоза, чтобы зрители не своровали, потому как есть суперсистема автоматического пожаротушения) вылили под сцену через щели ведро воды и разбежались домой. В итоге к 4 утра практически вся сцена и часть зрительного зала были уничтожены, хотя и сработала автоматическая система пожаротушения, приехали почти полтора десятка экипажей, даже из маленького городка соседней области, что в 30 км, два экипажа вызывали. Ситуацию знаю, потому что родной брат первой моей супруги был в тот момент зам.начальника пожарной части того самого "маленького городка соседней области, что в 30 км" и выезжал на этот пожар для тушения. И жили мы тогда в одном частном доме двумя семьями. А Вы про эпиквин рассказываете. ПС. Тьфу-тьфу-тьфу, постучал по дереву

Задача огнетушителя на тушить пожар, а сбить пламя и погасить ОЧАГ пожара в самом его начале, не дожидаясь, пока сработают "автоматические установки пожаротушения, сплинклеры, дренчерные завесы, противопожарные шторы и т.д." Именно поэтому огнетушители по документации называются первичные средства пожаротушения. Когда начинает работать автоматическая установка пожаротушения - она работает по площади, а не по очагу. А при правильной организации системы пожаротушения средства пожаротушения должны предоставлять возможность не только тушить пожар на большой площади, но и локазировать и уничтожать его отдельные очаги. ИМХО. Экономишь на огнетушителях при наличии автоматической установки пожаротушения - будь готов выложить бабло за ремонт всего помещения (его значительной части) после срабатывания автоматической системы пожаротушения.

Извинения приняты. Беседа окончена.

Я много чего знаю и много о чем в курсе, чего и Вам желаю. Так что не стоит тут петушиться.)))

А Вы, батенька, хамло? :rukalico: Будьте добры, держите себя в руках, ибо если Вы проектируете так, как с людьми разговариваете, то я сильно опасаюсь за жизнь посетителей ТРЦ. Удачи.

Я тоже не использую документацию России - документы я беру в кавычки, например вот так: "декларация соответствия материально-технической базы субъекта хозяйствования требованиям законодательства по вопросам пожарной безопасности". Или тоже нормативная документация России? Знаете, не буду с Вами спорить о достаточности экспертиз по сейсмике от КрымНИИпроекта для такой категории сложности объекта архитектуры. Вы же не будете возражать, что жилой дом на 18 квартир, спроектированный КрымНИИпроект, и ТРЦ - объекты архитектуры разной категории сложности? ))) Я для себя вывод сделал - пока здание не "сядет на место" в него ни-ни.

Я не выражаюсь российскими терминами, а пишу на русском языке.))) Про полгода - год я именно потому и сказал, что при проектировании вышеуказанного ТРЦ для экономии средств не получали в КЭС экспертное заключение, как это предусмотрено для АРК Постановлением Совмина, а проектировщики просто использовали данные карты сейсмического районирования. А когда экономят на безопасности меня лично это напрягает. ИМХО Землетрясению, пожару и другим катаклизмам абсолютно пох*р по каким терминам здание в Крыму курочить: по-российским или по-украинским.))

Я говорил не о названии документа (их я обычно "для ясности" в кавычки беру), а о его содержании.

Точно института? Или всё таки Крымского экспертного совета по оценке сейсмической опасности и прогнозу землетрясений? )) Потому как институтов таких специализированных в Крыму нет - только отделение киевского, с которым КЭС сотрудничает.))

И о ней тоже. У себя в Крыму. А Вы, пожалуйста, ответьте на мой вопрос насчет экспертизы по сейсмике. Или при проектировании такого объекта просто воспользовались данными карты? :rukalico:

А заключение о сейсмобезопасности объекта Вы тоже не в Симферополе получали? Или ТРЦ его не получал совсем, а просто использовал нормативную бальность по ДБНам?)))

А где такая цена? ))

Гарант в данном случае назван как голова рыбы, которая гниет. Об этом речь.

По ходу отмазывают! Если не ошибаюсь, то за рулем был кто-то из депутатов Киевского района г. Симферополя. ПС. И вы говорите что в этой стране не надо менять "гаранта"? (((

ИМХО. Некорректно.

Когда я шел сегодня - не он. А на позапрошлой неделе его там тоже видел. Не здоровается.)))

На лицо, управляющее транспортным средством. КСУ считает, что выписывание штрафа на собственника авто в случае отсутствия лица, управлявшего транспортным средством нарушает презумпцию невиновности лица и принцип персонализации ответственности.

Я и говорю, что не работает, потому как она незаконна (КСУ это обосновал в 2010 году, если мне память не изменяет насчет года). А надо менять законодательство, чтобы в вопросе выписывания штрафа за парковку - работала.

Тока там надо минуя пожарника сидящего в самом разрешительном центре идти сразу в окошечко (предварительно порешав со своим инспектором). Иначе ваша декларация вернется к вам с 11-12 пунктами замечаний. Испытано на себе неоднократно.)))