Россия сегодня и завтра

[Cooper]

Я спрашивал личных мнений :)

Без обобщений и сопричастности :)

 

Если про моё мнение - я не выбрасывал ничего в мусорку, ни книги, ни диски...

Даже когда становились мерзкими слова и поступки автора.

При этом не буду лукавить - перенос образа человека на творчество - есть, и степень влияния у каждого персонажа своя.

 

Да, я стараюсь разделять само творчество и человека, по типу - картины Гитлера мне не нравятся не потому, что их написал именно Элоизыч,

а потому что сами картины мне монопенисуальны, не вызывают никаких эмоций.

 

Не-не, я так не умею, не могу лицемерить сам перед собой (тут не обижайся ток, я сейчас четко про себя).

 

Картины элоизыча не стану смотреть даже, именно потому что он их рисовал.

Равно как и не буду читать возможные мемуары чикатило.

 

Тут просто грань должна быть.

 

Если просто, к примеру, Ришар обосрался и не приехал в Крым - это его право, ну, поржать, но не более.

Если начнет орать тоже "мочи русских!" - ну штош, придется проредить коллекцию фильмов с ним, не смотря ни на что.

[Cooper]

При этом не буду лукавить - перенос образа человека на творчество - есть, и степень влияния у каждого персонажа своя.

 

Значит все норм)

[bormaley]

...к примеру, я очень затрудняюсь представить себе восхищение кого-либо байденом (вряд ли им даже америкосы восхищаются); хотя тут просто уже медицинский диагноз - очень старый больной человек, ему на покой надо, а не в медиа-пространство или стоять за рулем страны (или делать вид).

 

Восхищение Байденом сейчас, когда это посмещшище, делающее вид что управлет страной, ещё посмешней чем "Дорогой Леонид Ильич" или Байдем когда то тогда ?

 

...В 1972 году Джо Байден был впервые избран в Сенат США от штата Делавэр, одержав победу над действующим сенатором и бывшим губернатором штата Калебом Боггсом. На момент избрания ему было 29 лет, минимального для сенаторов 30-летнего возраста он достиг незадолго до инаугурации.

 

С 1973 по 1979 год он являлся самым молодым сенатором США[en] (30—36 лет).

 

В 1979 и 1988 годах Байден дважды посетил Москву по приглашению советского руководства, был принят Алексеем Косыгиным и Андреем Громыко, обсуждал проблематику разоружения.

 

Чуваку 29 лет, а он уже избран в Сенат.

Чуваку 39 лет, а он уже на переговорах с "Мистером НЕТ".

 

И т.д.

 

 

В связи с этим вспоминается, например, фигура Устинова - в конце жизни и после он один из "Кремлевских бессмертных Мумий", а в начале жизни?

В 37 лет (!), во время войны (!!!) - Нарком Вооружения, а после Министр Вооружения, аж до смерти Сталина, 12 лет обеспечивал важнейшее из напрвлений.

[Cooper]

Борь, да не ищи ты подтекст в словах - я вроде прямо пишу.

Я про сейчас.

И то что имеем сейчас уже давно отменило то, что было до.

 

Так же как и неважно сколь гениален был чикатило или гитлер или подобные персонажи.

[bormaley]

Никакого подтекста.

 

Не скрою, мне особенно интересны ответы людей с принципиальными позициями.

 

Время от времени я намеренно формулирую вопросы провокативно, да, каюсь, есть такой грешок.

Но в данном случае мне на самом деле интересна температура не только в среднем по больнице, но и в конкретных кабинетах, от осмотровой и операционной до морга.

Дискретно :)

[Cooper]

"Дорогой Леонид Ильич"

 

Дорогой Леонид Ильич для своей страны сделал очень много и любили его не просто так.

 

А сильно ли любят байдена средестатистические американцы? Судя по аналитике - не особо.

Вот тебе и маркер.

 

По поводу "кем был раньше"...

 

Давай представим такого условного Бориса и такого условного Байдена.

Байден такой: "Расстрелять Бориса самой большой ракетой, в клочья!"

Борис такой: "Блин, но раньше он был неплох, молодой сенатор, с Громыко ручкался, ну ладно, так и быть - пусть стреляет, фиг со мной, ему виднее!"

 

[Cooper]

Никакого подтекста.

 

Не скрою, мне особенно интересны ответы людей с принципиальными позициями.

 

Время от времени я намеренно формулирую вопросы провокативно, да, каюсь, есть такой грешок.

Но в данном случае мне на самом деле интересна температура не только в среднем по больнице, но и в конкретных кабинетах, от осмотровой и операционной до морга.

Дискретно :)

 

Да ты знаешь, в моем круге общения, а он весьма обширен, практически все люди с принципиальными позициями - не 12 лет, определиться в жизни пора уже..)

Насчет провокативно - да можешь прямо спрашивать, без экивоков, так даже больше впечатления производит вопрос ;)

[Таракан]

..Правильно ли я понимаю, что ты и противоположной (обосравшейся по твоему мнению) стороне оставляешь точно такое же право на точно такое же мнение/действия ("в мусорку")?...

Да. И ТА сторона тоже будет кидать всё в мусорку. Вчера был кумиром, а сегодня в мусорку. Да. Запрещать. Попов одних на других менять. Язык.

 

Это просто логично.

 

Сложно, скажем, сохранить любовь к немецкой культуре, когда немцы на твоих глазах всю твою семью загнали в барак и спалили живьём. Или я не прав? Может быть легко? Ну, такой, смотришь, как ТВОИ в сарае догорают и поёшь: "Ах мой либен августин" дойцеш велицеш нациш.... немцы классные ребята, Бетховен был не таким. Ура! Так?

Кроме того, сложно одержать победу сохранивши лояльность к противнику. Разве нет?

 

Я не знаю хорошо ли это или плохо, но изменившиеся события меняют отношение к вещам, кумирам, творчеству. Блин, да даже ИСТОРИЯ переписывается в угоду НОВЫМ событиям. Это логично. Так было и так будет. Такие вот мы люди-человеки.

И что поделать? А ничего! Пройдёт время, всё изменится и... , возможно, вернётся на круги своя. А может и не вернётся.

Ведь, смотри, всё это избирательно очень. Например, вна украине борьба с советским наследием. Хорошо. Но а чё вы тогда автоматами Калашникова воюете? А чё канализационные трубы советские не выкапываете? Вопросики)). Я уже не говорю про то, что майдан был против преступной власти януковича, а памятники стали валить Ленину. Какая, сука, связь?

[Cooper]

Да! Всенепременно, да!

Это просто логично.

 

Сложно, скажем, сохранить любовь к немецкой культуре, когда немцы на твоих глазах всю твою семью загнали в барак и спалили живьём. Или я не прав? Может быть легко? Ну, такой, смотришь, как ТВОИ в сарае догорают и поёшь: "Ах мой либен августин" дойцеш велицеш нациш.... немцы классные ребята. Ура! Так?

 

Я не знаю хорошо ли это или плохо, но изменившиеся события меняют отношение к вещам, кумирам, творчеству. Блин, да даже ИСТОРИЯ переписывается в угоду НОВЫМ событиям. Это логично. Так было и так будет. Такие вот мы люди-человеки.

И что поделать? А ничего! Пройдёт время, всё изменится и... , возможно, вернётся на круги своя. А может и не вернётся.

Ведь, смотри, всё это избирательно очень. Например, вна украине борьба с советским наследием. Хорошо. Но а чё вы тогда автоматами Калашникова воюете? А чё канализационные трубы советские не выкапываете? Вопросики. Я уже не говорю про то, что майдан был против преступной власти януковича, а памятники стали валить Ленину. Какая, сука, связь?

 

[bormaley]

Вить, вот вообще не возражаю. Ты волен определяться как Ты хочешь хоть в 12, хоть в 42.

 

Я спрашиваю так как считаю нужным в данный момент времени и по ситуации, уж прости, да и впредь планирую делать так же (как мне в збредет в голову)

 

[bormaley]

Ведь, смотри, всё это избирательно очень. Например, вна украине борьба с советским наследием. Хорошо. Но а чё вы тогда автоматами Калашникова воюете? А чё канализационные трубы советские не выкапываете? Вопросики. Я уже не говорю про то, что майдан был против преступной власти януковича, а памятники стали валить Ленину. Какая, сука, связь?

 

О том жиж и речь, дорогой мой Павка Корчагин :)

 

Про отказ от всего гейропейского/пендосского (всего-всего) с момента появления первых боеприпасов стран НАТО "на той" стороне, как понимаю ты переживаешь больше всего и в доме оставил товары только союзных стран :rofl:

 

[Cooper]

Вить, вот вообще не возражаю. Ты волен определяться как Ты хочешь хоть в 12, хоть в 42.

 

Я спрашиваю так как считаю нужным в данный момент времени и по ситуации, уж прости, да и впредь планирую делать так же (как мне в збредет в голову)

 

 

Да я же не запрещаю)

Можно чуть проще, ты же с людьми общаешься, а не партизан в тылу врага ;)

 

PS по "определению" - неопределившихся видно сразу..)

 

[bormaley]

А с немцами/немецким это да, это оооочень интересный аспект в жизни любого человека, родившегося в Российской Империи / СССР...

Это целый культурный слой парадоксов.

[Таракан]

"Но права моя страна или нет, — это моя страна. Права моя армия или нет, — она сейчас ведет войну. Неважно с кем и неважно как, это моя страна и моя армия. Я — со своей страной" — Виктор Пелевин.Вот и весь водораздел между "неправильным" мнением и "моим" (сарказм/ирония)Идейные (а не те, кто не угадал хайпа/не в ту дверь случайно зашел) творческие понауехи считают по-другому. И уехали.А кто-то считает так-же как и понауехи, но по каким-то причинам - не уехали. А может даже и хамелеонят - поменяется "линия партии" и они будут колебаться вместе с ней.

Так много слов о приспособленцах? Я правильно тебя понял?

Да, они есть были и будут. И мы НЕ знаем, кто говорит искренне, а кто оседлал волну. Это так, да.

И что?

Но так или иначе Я ЛИЧНО либо вообще нейтрален, ну вот абсолютно мне пофигу всё, амёба я такая бесхребетная, либо на чьей-то стороне.

Так уж получилось, что Охлобыстин и его "Гойда" на моей, а локшин и его донаты ВСУ не на моей. И если с локшиным для меня всё ясно, это для меня Вражина и чмо, и из-за его личной позиции и из-за его "творчества", а Охлобыстин... Ну как актёр он может мне и не нравится. Может быть он завтра сыграет кровавого комиссара в очередном антисоветском говне. И я так и скажу, Охлобыстин снялся в говне. Почему я не могу поменять о нём своё мнение? Что мне мешает?

[Таракан]

А с немцами/немецким это да, это оооочень интересный аспект в жизни любого человека, родившегося в Российской Империи / СССР...Это целый культурный слой парадоксов.

Никаких парадоксов. Они причинили НАМ СЛИШКОМ МНОГО ЗЛА!

СЛИШКОМ! МНОГО! ЗЛА!

 

Но опять-таки.... Тем КТО помнит. Я вот помню. У меня бабушка воевала. К нам в школу приходили ветераны. Я читал книги о войне. Книги написанные участниками войны, смотрел фильмы о войне с актёрами, режиссёрами и сценаристами участвовавшими в той войне.

Это вам не современное говно!

А если смотреть современные фильмы, в которых немцы и фашисты не такие уж и плохие, человечные, добрые аккуратненькие такие фашистики, тогда, да парадоксов не избежать.

[bormaley]

Сложно, скажем, сохранить любовь к немецкой культуре, когда немцы на твоих глазах всю твою семью загнали в барак и спалили живьём. Или я не прав? Может быть легко? Ну, такой, смотришь, как ТВОИ в сарае догорают и поёшь: "Ах мой либен августин" дойцеш велицеш нациш.... немцы классные ребята, Бетховен был не таким. Ура! Так?

Кроме того, сложно одержать победу сохранивши лояльность к противнику. Разве нет?

 

Я про "к немцам" или "к нацистам" (а румыны, которые хозяйничали в Крыму, а болгары, а венгры?)

Да даже и к немцам - антифашистам или еще круче - к ГДР?

 

О, зачем же так далеко ходить - к украинцам (!) ведь "всем же ж известно", что есть "нормальные украинцы" левобережные (ну, те которые на самом деле никакие не украинцы, а русские, но они стесняются это признавать :rofl: ), а есть правобережные "западенцы", которые "вместе с немцами".

 

Ты же не будешь возражать против наличия таких "национальных" парадоксов?

Равно как и парадоксы русского РОА и иже с ними...

 

 

 

Сань, повторюсь, мир не черно-белый, и даже оттенков серого - больше 50...

 

Я не собираюсь тебя ни в чем убеждать/разубеждать.

 

Я спросил - ты ответил, удовлетворил моё любопытство.

Ты спросил - я ответил (надеюсь взаимно)

 

А остальное - философствования.

[bormaley]

Никаких парадоксов. Они причинили НАМ СЛИШКОМ МНОГО ЗЛА!

СЛИШКОМ! МНОГО! ЗЛА!

 

Л. Логично.

И все немцы, принявшие сторону "добра", оставшиеся в РИ, служившие на стороне РИ, потом принявшие красных и служившие в РККА и т.д. и т.п. всегда будут запятнанными и замазанными по праву рождения и родного языка пока не отрекутся от своих предков и не будут пропагандировать в своих семьях и воспитывать уже правильную .

 

Эдакие выкресты современности.

[Пэтро]

Сегодня такой вопрос в голове возник. Если бы некий человек, песни которого являлись знаковыми и безумно любимыми всем народом, уехал бы на Украину и вещал оттуда всякое.

Запретили бы песни?

 

Допустим в "С легким паром" поет песню Пугачева. Пугачева конешно персонаж не очень почитаемый сейчас. Но песня же не виновата.

[Cooper]

И все немцы, принявшие сторону "добра", оставшиеся в РИ, служившие на стороне РИ, потом принявшие красных и служившие в РККА и т.д. и т.п. всегда будут запятнанными и замазанными по праву рождения и родного языка пока не отрекутся от своих предков и не будут пропагандировать в своих семьях и воспитывать уже правильную .

 

Именно это называется денацификация.

[bormaley]

Почему я не могу поменять о нём своё мнение? Что мне мешает?

 

Можешь. Ты - можешь всё. Это - твой выбор.

 

Сегодня такой вопрос в голове возник. Если бы некий человек, песни которого являлись знаковыми и безумно любимыми всем народом, уехал бы на Украину и вещал оттуда всякое.

Запретили бы песни?

 

Допустим в "С легким паром" поет песню Пугачева. Пугачева конешно персонаж не очень почитаемый сейчас. Но песня же не виновата.

 

 

:rofl:

Вот и смена подоспела... Из понауехов тоже, кстати, как и я

Вот только неясно еще - из определившихся или неопределившихся

 

 

Именно это называется денацификация.

 

Ты про проект ГДР?

[Cooper]

Ты про проект ГДР?

 

Я про термин)

[bormaley]

Была целая программа по денацификации всего немецкого общества.

Две даже.

Западная и наша.

 

Но по настоящему "наказывают"/денацифицировали немцев ни эти 2 программы, а... турки/арабы/негры :)

Которые растворяют в себе горделивый и дважды проигравший за прошлые сто лет Третий Рим.

 

Вот такие парадоксы :)

И как раз это по новому взводит пружину национализма и нацизма в Германии, кстати...

Это ещё впереди, для ниших детей осталось.

[bormaley]

Жизнь все расставит по местам:

Вернутся те, кого не ждали,

Воздастся то, что мы отдали,

И что когда-то дали нам...

 

В.С. Высоцкий

[Rumlin]

Думал пошутить над AI Microsoft .

"На какой монете изображен Путин? "

А оно мне выдало такое:

 

Здравствуйте, это Copilot. Я рад помочь вам.

 

Владимир Путин - президент Российской Федерации с 2000 по 2008 и с 2012 по настоящее время. Его портрет изображен на нескольких монетах разных стран и номиналов. Например:

 

• На монете номиналом 1 рубль, выпущенной Центральным банком России в 2000 году, в честь 55-летия Победы в Великой Отечественной войне. На аверсе монеты изображен Путин в военной форме, а на реверсе - памятник Советскому воину-освободителю в Берлине(ru.wikipedia.org).

 

• На монете номиналом 10 рублей, выпущенной Центральным банком России в 2014 году, в честь присоединения Крыма к России. На аверсе монеты изображен Путин с поднятой рукой, а на реверсе - карта Крыма и Севастополя(ru.wikipedia.org).

 

• На монете номиналом 25 рублей, выпущенной Центральным банком России в 2018 году, в честь проведения чемпионата мира по футболу FIFA 2018 в России. На аверсе монеты изображен Путин с футбольным мячом, а на реверсе - логотип чемпионата и названия городов-хозяев(seroffschool.ru).

 

• На монете номиналом 1 доллар, выпущенной Ниуэ в 2016 году, в честь 20-летия первого полета Путина на истребителе Су-27. На аверсе монеты изображен Путин в шлеме и костюме пилота, а на реверсе - герб Ниуэ и портрет королевы Елизаветы II(ru.wikipedia.org).

 

• На монете номиналом 1 доллар, выпущенной Тувалу в 2017 году, в честь 65-летия Путина. На аверсе монеты изображен Путин в деловом костюме, а на реверсе - герб Тувалу и портрет королевы Елизаветы II.

 

Я надеюсь, что это ответило на ваш вопрос. Если у вас есть еще что-то, о чем вы хотите поговорить, я всегда готов. blush

[Таракан]

О том жиж и речь, дорогой мой Павка Корчагин :)Про отказ от всего гейропейского/пендосского (всего-всего) с момента появления первых боеприпасов стран НАТО "на той" стороне, как понимаю ты переживаешь больше всего и в доме оставил товары только союзных стран :rofl:

Принципиальная позиция, всё же, не равно идиотизм.

Когда я говорил про майдан против преступной власти януковича и снос памятников Ленину именно это я и имел ввиду.

А если уж ты категоричен до того, что ЛЮКИ в городе с серпом и молотом меняешь, то тогда и трубы меняй. Иначе ты популистское дешёвое говно! Конченная лицемерная тварь!

 

Кроме того, понятно, что все мы люди человеки и так или иначе делаем лишь то, что нам выгодно. Плюс минус принципиальная позиция. У кого она есть, конечно. Есть моменты, которые ты можешь перешагнуть, а есть моменты, которые не можешь. И всё это, вне всякого сомнения, индивидуально. Хотя есть моменты, скажем так, общие для всех. Общечеловеческие. Обидеть ребёнка. Однозначно негатив, да? Ведь так? Украинского ребёнка, российского ли. Детей обижать не нужно.

 

Оставил ли я дома товары только союзных стран? Нет. Монитор штатовский, и видюха, и процессор, и мышка, ... Да, мать, даже коврик мышкин не наш. Обидно? Да. Хотя, всё это кетайское, понятное дело, но! При возможности ВЫБОРА я отдам предпочтение НАШИМ. НАШИМ. Вот и всё. Всё просто. Я не буду покупать прибалтийские шпроты. А их и нет! Проебалтика, что поделать. Киндзмараули? Нахер!!! локшина показувают - в жопу локшина! вакагчук летом 22 года на ул. Пушкина орёт про я нэ здамся бэз бою - провокация. Ну не может нормальный человек этого СЕЙЧАС не понимать! Прошу обратить твоё внимание на то, что в фиг уже помню в каком году на день города (союз виктана) этот самый вакагчук спивал на площади им. Ленина, и да, я там тоже был и подпевал что-то там про ты машина пора безину дэвять адын адын....

 

Про гейропейское... Да, фильмы с педерастами меня бесят. Раньше я тупо выключал такое кино и забывал о нём. Нахера мне эти педерасты? Они мне не интересны. Они меня бесят. Потом, когда эти самые педерасты стали в каждом фильме, практически.. ну что мне делать? Вообще кино не смотреть? Не получается. Хотя всё моё естество против этого говна.. Приходится. Приходится как то с этим жить и мириться. Ласт оф ас.. Млять... целую серию посвятили этому говну. Зачем? Зачем оно мне? Но сериал я посмотрел, потому что тема постапокалипсиса мне очень нравится. А педерастия нет. И в игру играл. Хотя там, в игре, этого эпизода нет.