JBN

Вяло как-то... Фотки-то с растерзанными детьми почему не приложили, интересно? Ладно, это они пока только начали, я думаю все будет. :)

:) Пускай придет Зевака и сам ответит, может у него какая интересная аргументация есть...

Откуда я знаю, почему они так не делают? Зевака, вы писали заявления в прокуратуру, по зафиксированным вами фактам нарушения выборного законодательства?

Ну а следом, где рассказ о сотнях погибших мирных жителях, разрушенных домах, школах, больницах? Либеральные СМИ еще не успели придумать?! Ну ничего, они исправятся. :)

Справедливое замечание, так давайте спросим у участника событий, благо такая возможность есть. Зевака, почему вы не ушли, если первоначально хотели принять участие в марше "за честные выборы", а попали на антиправительственную демонстрацию?

Не выходит, у них нет самоорганизации и не было никогда за всю историю, их организовывают раньше, через ячейки партии, теперь через соцсети, выдают флаги и плакаты напечатанные в типографии и отправляют протестовать.

Среднего возраста это 30-35, судя по вашей фотке и на завод идти не надо. :) Где же я ошибся?

Да ладно. Пендосы там для своего быдла разыгрывают комедию. "Высокопоставленный источник... Они потребовали, мы героически отказались... Перемога!" А потом все рассказали телеканалу Fox News. Ага... :)

Молодежь устроена так, что они будут протестовать в любом случае. Не из за проблем с деньгами, не из за того, что им семью кормить нечем, а просто ради идеи. Они там с "коррупцией на площадях сражаются" и выборов "прям повсеместных" требуют, просто ради чувства своей собственной значимости, любви к искусству и от не фиг делать, потому как вкалывать например на заводе не нужно. :) Еще, кстати, всерьез благодарности за это ждут. :) Интересно тут вот что, как направить этот протест в правильное действительно полезное русло и где оно это самое русло...

:) Ну... я хотел именно от вас услышать примеры таких посадок. Всего вам доброго, и скорейшего возвращения.

Уважаемые! Давайте не станем растекаться мыслю по древу, давайте вернемся к тому, с чего начался этот разговор. Вот есть на нашем форуме почтенный Зевака, он желает высказать свой протест (не важно против чего, хоть против отсутствия прогресса в колонизации Венеры, это в данном случае значения не имеет) в форме митинга или шествия. Каким образом ему это сделать, если митинги и шествия организовывает только так называемая "внесистемная оппозиция", а что она из себя представляет мы все понимаем и знаем, что эти люди будут пользоваться в своих интересах его недовольством в чем бы оно не выражалось. Мы же со своей стороны, автоматически записываем Зеваку в пособники этих нехороших людей, коим он опосредованно и является. Все верно? :) Не находите, что положение какое-то безвыходное?

И кого же посадили ни за что?

:) Эээ, стесняюсь спросить... а вы вообще о чем сейчас говорите? Я пытаюсь уразуметь, (найти ответ на вопрос почтенного Пэтро) как же народу выразить свой массовый гражданский протест, против определенных действий власти (на что он (народ) безусловно имеет право), не становясь при этом орудием в руках тех, кто желает разрушить наше государство. Я пытаюсь указать, что вариант предложенный почтенным Zedом не является системным вариантом, как частность да, но не больше, обратил внимание на то, что враги государства все равно будут пользоваться желанием народа выразить тот протест в форме митингов и использовать протестные настроения в своих целях. Вы обвинили меня в попытках сегрегации общества, я вам пояснил что разделяю ВОВСЕ не общество. А вы о чем теперь, о том кто со мной рядом стоял, или не стоял? Или о том что все бесполезно, никто ничего спрашивать не будет давайте отдадим все на откуп историческому процессу? :)

К сожалению я не усложняю, а упрощаю до полного примитива. :lol: При чем же тут "пальцы веером"? "Мы и они"... ну я не готов поставить рядом с собой, например, господина Касьянова и гордо сказать "МЫ", даже не знаю почему, но не готов. :)

Что бы лечить болезнь, нужно сначала определить в чем заключается эта болезнь и что есть норма, т.е. здоровье. Нет мы можем со своей стороны лечить частности но тогда нам остается только: Этим займемся МЫ, а ОНИ как орали на площадях, так и будут орать дальше, диктуя уже не частный, а системный подход нам, безумный и разрушительный, но системный. А у нас ответа так и нету. :)

Кто уверен, вы или Зевака? :) В том, что вы в этом уверены, я не сомневаюсь, а вот почтенный Зевака... Именно эту мысль ему собственно и пытались донести.

Ну... ответа действительно нету, и мы тут его точно не придумаем, что сейчас есть, то и защищаем - консерватизм, потому что альтернативы с одной стороны слишком фантасмагоричны на словах, а с другой стороны слишком печальны на практике. Светлое коммунистическое будущее мы уже строили, "Следующее поколение советских граждан будит жить при коммунизме"... следующее поколение советских граждан доблестно развалило страну, ради очередной подкинутой нам утопии в виде "демократии" в западном понимании. Всю, блин, дорогу, "разрушаем до основания", а потом героически строим все в крови и в дерьме, зато герои возродившие страну из очередного пепла, только "возродили", опять шлея под хвост попала, снова все ломаем, да епт.... А ответа, тут вы правы нету... ну разве что "верните нам царя!!!", но это уже только мое личное мнение :) .

Ну идите и посмотрите на крупнейшие медахолдинги в той же Германии, там их всего четыре штуки, контролируют почти весь рынок, или вон Италию, там лично дон Сильвио до последнего времени контролировал почти все медиапространство. А по щелчку из "центров силы" все независимые СМИ на "продвинутом западе" вещают одно и то же, странно да? Короче не занимайтесь ерундой. Все это красивые сказки по демократию и свободу. Такого не может быть по определению, потому что народ государством управлять не может, не умеет он этого делать. Вся эта демократия - просто большой цирк. Тихой вам ночи! :)

Поймите, все это уже пережевывали и на этом форуме в том числе, и тут опять двадцать пять, все сначала. Можно я сольюсь? Силушки уже нет этот разговор сначала затевать.

Зевака, я старый, я не верю в то, что вы говорите, потому что не видел этого не в одной стране мира где был. Нет никаких независимых СМИ, честных выборов, гражданского общества, и прочей белиберды. Это идеализм. ;)

Ну не согласен и не согласен, ты можешь их не и пальцем не трогать, тебя же никто не заставляет. :D Я, например, не согласен с утверждением, что гос. переворот полезен, как метод "обновления" гос. власти. И мы можем часами заваливать друг друга историческими примерами. :) Толку то в этом что?

Боря, идеальной системы управления государством не существует. ;) А ты просто тролишь, потому как занял позицию поспорить с которой невозможно. В любом пути есть изъяны и "если". Только дальше то что? :)

Послушай мы давно с тобой общаемся, я вроде ни разу не выразил восторга по поводу октябрьской революции, правда? :) Ну и конечно вовсе не "матрос Железняк" стал тем фундаментом. И вывертов Борь никаких нету, смотри сколько мы потеряли в результате той революции и как долго сравнивали экономические показатели СССР с показателями Империи, сколько народа было уничтожено и иммигрировало. А восстановились мы в "новой ипостаси", скорее вопреки "матросу Железняку", который думал, что он самый умный и знает, как лучше управлять государством. "Моторс Железняк" стал тем фундаментом, только в том смысле, что его кости в том фундаменте лежат, которые он сложил "Беломор-канал копая". Дальше больше, только оклемались, нам устроили новую революцию, с распадом страны новым развалом экономики и прочими замечательными вещами, причем тем же методом. Ну может хватит уже революций, а? Может имеет смысл запихать их революционные предпосылки в то самое место, да поглубже? Пора бы уже научиться использовать объективное недовольство народа на пользу государства, т.е. на эволюцию. ;)

А что считает Зевака, что с коррупцией нужно бороться и региональные выборы проводить? :) Или я не уловил чего-то? Понимаешь Борь, до тех пор пока это происходит в рамках закона, а организаторами их протестов не являются люди, явно продавшие нашу страну, и желающие ее разрушить, да пожалуйста, пускай он считает что хочет. Нет, я конечно обязательно стану с ним спорить по вопросам коррупции и выборов, если они ему важны, а мнения наши не совпадают, но уже именно спорить а не предлагать 3,!415дить. Но до тех пор, пока на площади их выводят именно явные враги, мнение по их поводу у меня всего одно, выраженное аллегорией "В мирное время бесполезен, в военное - опасен." (с) Но, я думаю ты и сам все прекрасно понимаешь. Я пытаюсь говорить о тех, кто использует протестные настроения в обществе, в частности протестные настроения конкретно нашего Зеваки что бы раскачать ситуацию (в плохом смысле), а так же донести до него, что он с кучкой лиц не имеет морального права решать, какие "демократические" ценности необходимо "даровать", или наоборот отнять, ну например у меня. :)

В такой постановке вопроса, безусловно, ломать сразу. Есть страна в которой сюсюкали и результаты того сюсюканья налицо. Но тут мы же с вами не Россию пока что спасаем, а видем некий диалог. Для меня, совершенно очевидно, что Зевака не враг, ему в иностранном посольстве ничего не заплатили. А значит, имеет смысл говорить и спорить, глядишь в другой раз и станет разбираться, кто куда и с какой целью его зовет. Всякое бывает. :)