Таракан

И снова про завод. Почитал. Оказывается нашу радость от запуска ЗапСибНефтехима разделяют китайцы. Примерно на 20% разделяют. Владельцем «ЗапСибНефтехим» является «СИБУР Холдинг». Основным владельцем компании является Леонид Михельсон. Структура акционеров компании выглядит следующим образом: Леонид Михельсон — 48,5 %, Геннадий Тимченко — 17 %, Действующий и бывший менеджмент СИБУРа — 14,5 %, Sinopec — 10 %, (Китайская нефтяная и химическая корпорация, Sinopec Corp.,) Фонд Шёлкового пути − 10 % (Китайский инвестиционный фонд)

В тему аэропорта Заводское. Попалось на Пикабу: Вылет в Хибины, которого не было... (смерть под лавиной) Наверное вся страна уже в курсе того, что произошло накануне. Группа туристов попала под лавину в Хибинах. Один ребенок погиб. Я напишу всё здесь не рассказа ради. Скорее мне интереснее обсудить причины происходящего в стране с нашей авиацией, которая могла бы помочь, но не смогла. Примерно в семь вечера по Москве страна узнала из новостей о сошедшей снежной лавине. Практически сразу стало известно, что один ребенок оказался под снегом и в данный момент ведутся поиски. Оставим пока конкретику этой ситуации, и поговорим о том, как устроены службы обязанные реагировать на подобные проишествия во всем мире. И увы... мы (Россия) снова "впереди планеты всей". Переодически я общаюсь с представителями экстренных служб различных государств, на общих учениях и тренингах. Крайняя такая встреча состоялась пару месяцев назад, правда из-за пандемии (будь она не ладна), всё проходило в формате "онлайн", что сильно портило картину и не позволяло на 100% использовать время для общения и обмена опытом. Семинар на этот раз организовывала береговая охрана Норвегии, на платформе Красного Креста. Там же были шведы, финны, датчане и вся прибалтика... ну и мы, как государство имеющие выход к Балтике (такой вот формат). Надо сказать, что подобные учения и семинары проходят по всему миру регулярно. Обмен опытом в рамках этих встреч - вещь незаменимая, но у меня есть и личный опыт за пределами России, для оценки действий в реальных условиях. Поэтому объективную картину я в состоянии составить не только на основе показательных учений, но и реальных ситуаций, что безусловно большой плюс. Но давайте теперь представим, что подобное проишествие случилось скажем в той же Норвегии. Что мы имеем? 1. Береговая охрана. 2. Норвежский Красный Крест. 3. Полиция. Как видим, Береговая охрана - это нечто, что можно сравнивать с нашим МЧС. Красный Крест - это волонтеры (у нас они тоже имеюются по всей стране - ПСО "Лиза Алерт") Полиция... ну тут все понятно, у нас она тоже присутствует. Чем располагает Береговая охрана Норвегии для такого случая? 16 вертолетов NHIndustries NH90 на всю страну, площадь которой 380 тысяч квадратных километров. Замечу, что это многоцелевой, всепогодный, оборудованный всем необходимым для эвакуации с воды, вертолет. Что же с этим в Карелии? Сколько вертолетов у МЧС Карелии, на территорию в 172 тысячи квадратных километров (что в два раза меньше Норвегии? Ответ........... ноль! Откуда же взялся борт, прилетевший утром для спасения девочки, которую к ночи извлекли из под снежной лавины в критическом состоянии? Всё просто. По договору с нашим государством, функции вертолета санавиации (не спасателя, замечу), а санавиации... борт который не спасает, а занимается плановой эвакуацией пострадавших в медицинские учреждения (леающая скорая помощь), выполняет обычниый гражданский вариант Ми-8 (иногда оснащенный реанимационным модулем) Один Ми-8 на 172 тысячи квадратных километров. Но... и это не самая главная проблема. Пилотирует этот вертолет гражданский экипаж. И подчиняется он федеральным авиационным правилам Российской Федерации. То есть... не может выполнять посадку на необорудованных площадках в ночное время. Из аэропорта в аэропорт ночью лететь может, а прилететь в горы (да были бы еще это горы), и сесть там ночью по координатам, чтобы забрать пострадавшего, не может. И тут еще один нюанс. Технически, для экипажа Ми-8, подобная посадка вообще не проблема. Они могут без всяких "но", сесть ночью на неподготовленную площадку без всякого риска для себя и окружающих. МОГУТ... но им запрещено. Поэтому мы не особо удивились, когда в 22:30, на телефон горячей линии Лиза Алерт, пришел звонок от спасателей, находившихся на месте трагедии, с запросом помощи в эвакуации пострадавшей вертолетом с места. Запрос этот пришел, вместе с сообщениями в СМИ, о том что ребенок погиб. Но в разговоре спасатели отрицали эту информацию. В это самое время они занимались СЛР (сердечно-легочной реанимацией) и не бросали ребенка ни на секунду. К сожалению, помочь мы не могли. Мы очень далеко... больше тысячи километров. Мы не прилетим в хоть сколько-нибудь вменямое время. Рассвет наступит гораздо раньше, чем мы сможем туда добраться. Спасатели, выслушали, всё поняли... и остались ждать борт санавиации, до которого было еще много часов. Они собрались, распределили график и встали на смену, на всю ночь... качать сердце двенадцатилетнего ребенка. Они качали пять часов сменяя друг друга. Они не сдались и не бросили. Они спасали жизнь. Через пару часов девочка самостоятельно сделала несколько вдохов... и всем показалось, что смерть отступила. Но... через считаные минуты, её сердце снова перестало биться. И спасатели снова встали в свой график. Они боролись. Они сделали всё что могли. И с первыми лучами солнца прилетел Ми-8. Но было поздно... ребенок не выжил. Девочка погибла несмотря на все усилия спасателей. Они не боги... они выполняли свою работу, не сдались ни на секунду. Но дальше было то, что преодолеть голыми руками невозможно. Невозможно потому что нет у нас в России авиации. Уничтожена в лихие девяностые... полностью. Вы спросите... а как же? По телевизору же показывают вертолеты МЧС?! Да... по телевизору да. Они есть, для телевизора. И для учений они есть. Есть и для Москвы, где не особо то и нужны в силу транспортной доступности. Но их нет во всей остальной нашей стране... совсем нет. P.S. Берегите себя. Очередная волна сокращений прокатилась тихо и незаметно по Московской области, в начале года. Финансирование спасательных подразделений страны на 2021 год урезано на 1 миллиард рублей. P.P.S. Очень берегите. Edward210976

Да говорите, что хотите.

ДО ЦЕНТРА ГОРОДА!!!! До центра. Центра города!

Я вас правильно понял. Поэтому написал про конденсаторы)) Нет, завод Фиолент не производил самостоятельно логику, кандёры и транзисторы. Катушки мож сами мотали. Не помню уже. Блок с приёмником и эквалайзерами приходил с севастопольского завода Парус. Кстати, качество сборки у них было выше. Я сейчас не претендую на историческую точность. Много лет прошло)) Корпуса сами лили, то есть на заводе был свой завод пластмасс. Кнопочки там всякие. Упаковку картонную и пенопластовую сами делали. Что-то, наверное, с первой площадки приходило. Я собирал платы УЗВ и ЛПМ 203 и 204 Ореанды Вот, завалялись такие: Это с двести четвёртой. Их корпус тоже лился прямо на заводе, вот эти все бирюльки железные и пластиковые штамповались. Головки и моторы были от сторонних производителей.

Расскажите это аэропорту Торонто Сити имени Билли Бишопа \расстояние до центра города менее четырёх километров\ Международному аэропорту Дубай \расстояние до центра города 4,6 километра\ Сан-Хосе, Дюссельдорф......

послушайте... Магнитофон состоит из тысячи деталей и элементов. Естественно, что я НЕ МОГУ ФИЗИЧЕСКИ пречислить все эти элементы и выделить те из них, которые производились непосредственно на заводе и те, которые приходили от сторонних поставщиков. Ведь СУТЬ изложенного мной это не сильно меняет. Вы ведь поняли, что ИМЕННО я имел ввиду? Так? Да, электролиты были армянские \не все\, головки Роботрон \не все\, пассики какого-то завода РТИ... Не в этом суть. Суть в том, что завод ФИОЛЕНТ к 1990 году был ВПОЛНЕ СЕБЕ СОВРЕМЕННЫМ ЗАВОДОМ!!! Да, качество продукции хромало, но это не завод виноват. Пример: Сижу за конвейером, собираем плату УЗВ. Рядом дядька, рассказывает, что видел у соседа японский мафон. Дальше примерно так: Вот, мать, туды его растуды, японский мафон класс!! Звук!!! Кнопочки нажимаются мягенько, все шикарно. При этом он вставляет в плату УЗВ блок УНЧ. Блок не лезет, он его туда кулаком - УЯК!!! Аж плата луснула. Кинул он эту плату дальше по конвейеру и глазом не моргнул, а потом говорит: А наша техника - говно!!!

_sv_, что-то не получается у нас с вами диалог. Не выходит. Я вам про тонвалы КОНКРЕТНО отвечал, что пальцами, при монтаже в ЛПМ их никто не гнул. Вы написали, что гнули, так как русские мужики очень сильные. Фиолентовским богатырям вообще нет равных!!! Это, да! Но пальцами их не гнули. Никак. Процесс сборки это исключает. Совсем. Ну разве что специально вредить. Их гнули при напрессовке маховика. Да. И ЭТО НОРМА!!! Так как преднатяг в таких мелких деталях может гулять. \если вы понимаете процесс напрессовки, то вы понимает о чём я говорю, иначе... тогда нужно вам его объяснить, вы спросите - я расскажу\ Ну и у работника может вчера загул был. Вот это, да, вероятней всего. Херовые были работники. Распиндяи, в большинстве своём. И тут, да, ВИНОВАТА СИСТЕМА!!!! Так вот, это нормально, что после напрессовки тонвал мог начинать "бить". Эти тонвалы отбраковывались. А вы думаете, что на заводе Шарп не было брака? Да был же. И сейчас есть. И в производстве найсовременнейших чипов есть!" Без этого никак. И что? Это плохо? Интелу амдец? Самсунгу? АМД? Корея в опасносте????? Дальше. Разбирали магнитофоны японские? Да. А это плохо? Обычный промышленный шпионаж. Все все разбирают, где можно копируют, где можно покупают, где-то воруют, кто-то покупает сразу УМЫ... Что в этом ТАКОГО порочащего производство? Потом вы пишете, что причина в плановой экономике, в хозяйствовании, госплане, диреторах, рынках.... Много пишете. Может даже правильно. Но МОЙ ВАМ ответ был на это: ??????????????????? и на это: МЫ, как те лягушки, прыгаем с кочки на кочку. Так невозможно вести беседу. То комбайны херовые были, то тонвалы пальцами гнули, но не гнули и не пальцами, то виновата система хозяйствования, но на самом деле Жигули слишком долго ездили, то пластмассовые детали в магнитофоне.... Нужно как-то остановиться и ОПРЕДЕЛИТЬ предмет разговора. Вы понимаете, что МЫ мечемся как тигры в клетке? Пы. Сы. И можно вы не будете издеваться над МОЕЙ САМОИРОНИЕЙ? Давайте я сам над собой поиздеваюсь))) Когда сочту нужным.

Самый богатый человек Великобритании, по итогам 2002 года, 76-летний швед Ханс Раусинг, с состоянием в 6,3 миллиарда фунтов стерлингов, один из создателей империи по производству упаковочных материалов, экс-глава Tetra Pak, ездил на "Ниве" 13 лет. Херовые Жигули. СССР из-за этих херовых Жигулей и рухнул. И Россия из-за этой же Нивы, наверное, рухнет. Шутка ли с 1977 года клепать одну и ту же машину!

Блин... Вы столько мусора за эти два дня тут накидали. Бомбит..... Второй день в себя прийти не могу((

Комбайны у нас были старые и херовые, ага. И Жигули. Вот поэтому СССР и развалился)))) Смех и грех((( "...Удельный вес экспорта в сегменте «машины, оборудование и транспортные средства» БЫЛ ВТОРОЙ(!!!) после продаж энергоносителей. За тот же 1986 год он составил 15% от общего объема экспорта. Это чуть больше 10 млрд. рублей. Вопреки распространенному мнению продукция отечественного автопрома пользовалась спросом за рубежом. Только на дорогах Финляндии ежегодно появлялись свыше 10 тысяч автомашин советского производства. За границей были известны и наши «ВАЗы», и «Уралы». А такие автогиганты, как «КамАЗ», «МАЗ», «ЗиЛ», «КрАЗ», «ГАЗ» и «АЗЛК», поставляли свою продукцию в десятки стран, и не только в государства третьего мира, но и в Европу. Немногим известно, что «Москвич-412» покупали во Франции, Великобритании и других европейских странах, а в Бельгии он собирался по лицензии. «КрАЗы» охотно покупали не только для военных нужд, но и для народного хозяйства. Например, партию самосвалов «КрАЗ-256» для строительства тоннеля под Ла-Маншем закупила Великобритания. До сих по всему миру эксплуатируются советские «МАЗы» и «БелАЗы». На 1980-е годы приходится пик активности продаж отечественного транспорта и техники. Так, в 1986 году на экспорт ушли 39 тысяч тракторов, 38 тысяч грузовых и 306 тысяч легковых автомобилей, а также 2 919 автобусов. Годовая выручка от продажи транспорта и техники измерялась круглыми суммами. Так, за сельскохозяйственные машины в 1986 году СССР получил 268 млн. рублей. С 1971 года до распада СССР на экспорт было поставлено несколько десятков тысяч единиц военной техники: среди них - 8 тысяч вертолетов, 12 тысяч самолетов и 20 тысяч танков. Кроме этого Советский Союз экспортировал торговые суда: от портовых катеров до океанских сухогрузов. Продавались как одиночные суда, так и целые серии." "В 1980-х на предприятиях, входящих в производственное объединение "Ростельмаш", работали около 150 тысяч человек. Завод выпускал все виды комбайнов, жатки и всевозможные приспособления для зерноуборочных и коормоуборочных машин. Предприятие практически не зависело от сторонних поставщиков и обеспечивало себя всем необходимым. После испытаний "Дона-1500" руководство страны поставило "Ростсельмашу" задачу выйти на выпуск 75 тысяч комбайнов в год. Песков был уверен — при такой производительности комбайна достаточно 20 тысяч, причем пять из них — на экспорт. "Дон-1500" стал первой в мире зерноуборочной машиной с размером барабана 800 мм, намного повышавшего производительность комбайна и позволявшего работать на "трудных" хлебах. Были в нем и десятки других новшеств, разработанных и внедренных конструкторами предприятия. В конце 1980-х комбайн производства "Ростсельмаша" успешно прошел сертификацию на канадском рынке. В конце 1970-х лучшим комбайном в СССР считалась "Нива" — детище "Ростсельмаша". Это модель-долгожитель, модифицированная версия которой под маркой Nova производится и сегодня. В современный "Ростсельмаш" входят не только ростовский и канадский заводы. Это 13 предприятий, расположенных на десяти производственных площадках в четырех странах и выпускающих 24 типа техники."

Ладно. Я предупреждал. Цитата: ^Точками я "запикал" КЛЮЧЕВЫЕ слова. Туть: http://simferopol.in/topic/1460-bespoleznaja-hren/page__st__60 "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 24.02.2021) УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма (введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ) 1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. 3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. Но вы тогда были ещё жителем украины. А для украины так думать - это было нормой(( Приветствовалось даже. И эта "норма" к чему привела? А вот это мы уже знаем.

А чего не хватало народу СССР, народу в Ливии, народу в Югославии, Ираке, Румынии? Чего не хватало майданутым в Киеве? Крепких и хороших п и Н д ю л е й!!!!!!!!! Таких, как в Китае на площади Тяньаньмэнь в 1989 году.

Это, простите, такой детский сад((( Вы были-то хоть раз на Фиоленте или на Пневматике? Тонвалы гнули руками))) Вы просто не представляете то, о чём говорите. Вы ведь не технарь? Я не ошибся? Тонвал гнулся когда на него напрессовывали маховик из латуни. Там допуски микронные. А вставить маховик с тонвалом во втулку, в которой он потом крутится, и пассик накинуть - там усилий ноль. Их нет совсем. Я работал на второй площадке, уже в САМЫЙ бардак, в 1991-1992 годах, как раз в цехе по сборке ЛПМ. Не надо)) Все в белых халатах, пневмоотвёртки, паяльные машины... Пневматика. А куда подевались станки с ЧПУ из цехов Пневматики? Только тени остались! Открою вам тайну, там токаря и СЕЙЧАС работают все на тех же станках, на тех, что ЧУДОМ НЕ СПИЗДИЛИ в 90-х!!! На тех крохах, что остались!!! И токаря там остались все те же. Пенсионеры и предпенсионеры. Куда подевалось современное оборудование с Продмаша? Это был, на минуточку, единственный завод полного цикла, который поставлял оборудование для плавбаз. Полностью. ВЕСЬ, мать его, конвейер! Или вы думаете, что у нас в СТРАНЕ к 1990 году НИ ОДНОГО СТАНКА С ЧПУ не было?)))) Фиолент собирал одну из наиболее сложных и технологичных магнитол, созданных в СССР!!! На коленке, мать? Причем магнитофон этот ПРАКТИЧЕСКИ ВЕСЬ изготавливался на заводе. От упаковки до винтика. Сторонними были динамики, головки, электромоторы и гранулы пластика из которых выливался корпус. И всё! Все изготавливалось прямо на заводе!!! Древнее, сука, все было, ага. Поэтому и попилили. Да, работали все на отшибись, разпиндяйство было в высшей мере. Но мы ведь сейчас не об этом? У вас есть знакомые токаря? Классные токаря? Есть? Так вот поедьте к ним и посмотрите на каких станках они работают. Вы удивитесь, но все на тех же ДРЕВНИХ. Ага. Пиндец на каих древних)))) Дебилы, сука, кувалдами их нужно разбить и на металл сдать. А эти придурки все что-то на них точят и точят и точат. Идиоты! 21 век же на дворе. Брали бы пример с господ из 90-х. вот те молодцы, да, поняли что вся эта техника древняя как говно мамонта и НАМ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНА. Нам вместо заводов больше нужны ЖК и торговые центры! \за матное слово, прошу прощения, но там оно - из песни слова не выкинешь\ Эй! Господа, а как же в Белоруссии обошлось без закрытия 90% заводов, фабрик и прочего? Чё они все свои станки на металл не сдали? Они же такие все древние))))))))) Смешно, мать. Мне смешно. Сижу, плачу от горя и смеюсь.

"Общественник рассказал о новой точечной застройке в Новосибирске До 15 ноября на сайте электронной демократии Новосибирской области идут общественные обсуждения по целому ряду участков, где вот-вот должна начаться стройка. Застройщики попросили разрешения отклониться от предельных параметров строительства на 25 таких территориях. Как правило, просьбы у новосибирских девелоперов одни и те же: тут построить повыше, там пошире, здесь — урезать парковки или общие зоны. " https://ngs.ru/text/realty/2020/11/10/69529931/ "«Искалеченный Новосибирск»: кто виноват в точечной застройке Источник: https://vn.ru/news-iskalechennyy-novosibirsk-kto-vinovat-v-tochechnoy-zastroyke/" "БОРЬБА С ТОЧЕЧНОЙ ЗАСТРОЙКОЙ, ЧЕЛЮСКИНСКИЙ ЖИЛМАССИВ г. НОВОСИБИРСКА Уже второй год жители Челюскинского жилмассива г. Новосибирска борются против уплотнительной застройки по адресу ул. Красноярская, 132, которую ведет ООО «Енисей» (строит ООО "СЗ "Енисей", все входят в состав Управляющей организации ООО «СМСССТРОЙ»). Наконец назначено первое судебное заседание, которое пройдет 14 января 2021г., в суде Железнодорожного района, в ходе которого прокуратура будет опротестовывать решение мэрии о перезонировании категории назначения этого участка. Как же получилось, что участок по адресу ул. Красноярская 132, имевший категорию «производственная зона, зона инженерной и транспортной инфраструктур» вдруг стал жилой зоной, и более того, с разрешением на строительство ажно 17этажки? https://pikabu.ru/story/borba_s_tochechnoy_zastroykoy_chelyuskinskiy_zhilmassiv_g_novosibirska_7956130 Да ну!!! Не может быть!! Во как! У вас в Новосибирске, оказывается, такие же проблемы.

Уверены? Там как бы совсем рядом статья УК РФ 354.1. Реабилитация нацизма. Совсем. Рядом. Я случайно наткнулся.

Да. Печально это всё. Мне эту реальность не свернуть((( Единственный путь - срочно валить с планеты. Те заводы уничтожались для того, чтобы вы сейчас сидели перед иностранным монитором, на иностранном стуле, за иностранным столом в иностранных шмотках, ходили в иностранные магазины, ели иностранную хавку и пили иностранную колу и при этом радовались, что где-то там наконец-то НАШИ построили новый завод по производству полиэтилена. Это очень примитивно и в двух словах. Рынки завоёвывались. Наши с вами рты. Уничтожались конкуренты. Эх вы.... Страна развалилась потому что комбайн и Жигули(((( Я опечален. Это... Как-то тоскливо мне стало. И обречённо. Мне тут ненавязчиво намекнули, мол, не тролль ли я. А вы? Вы и правда думаете, что ЗАВОДЫ были не нужны? Что вот те 90-е это единственный правильный путь? Через разруху, через нищету, детей с "моментом" в руках в центре городов, через деградацию, обнищание, бандитизм, разбой, убийство директоров заводов и председателей совхозов и колхозов, через брошенные фермы и поля, через горячие точки, потерю всего того человеческого что было в людях? Через обогащение одних путем разворовывания всего и вся и обнищание других? Правда? Не пишите мне больше ничего, пожалуйста. Поставьте в игнор мои сообщения. А я поставлю ваши. Расстроился я очень.

есть маты https://www.youtube.com/watch?v=LHNRG_mWF-Y https://www.youtube.com/watch?v=vcYz0cBj5Xo

Это ли не плюс? Не в этом ли и ЕСТЬ сакральный смысл НОРМАЛЬНОГО общения? Я пытаюсь фактами какими-то оперировать, примеры привожу. Да, многословен, соглашусь и здесь, но... Такой. Опровергайте. Спорьте до хрипоты. А то чуть что не так, бац - ярлык! Пообщались. Скучно))

Ну то есть для того чтобы модернизировать производство нужно сначала всё похерить, попилить на металл, уволить всех сотрудников, уничтожить КБ, техникумы, продать документацию кетайцам, вывезти всё, а пооооооотом новые станки ..... ЗАВЕЗТИ?, СОЗДАТЬ?... КУПИТЬ?... Где-то СПИНДИТЬ?... Это чё у вас за представление о развития промышленности такое извращённое?))) Вы чё не понимаете все, что ЭТИ НОВЫЕ ЗАВОДЫ строят ВСЕ те же лица, что ТЕ ПРЕЖНИЕ Заводы УНИЧТОЖАЛИ? Зачем? Зачем выгоняли людей на улицы? Зачем? Зачем нужно было все похерить, чтобы сейчас начать вставать с колен?

Хорошо. Назовите мне навскидку парочку заводов построенных в двухтысячном году в апреле. В мае. Июне. Декабре. В 2005 году. В 2010.

Вы ни в чём не виноваты. У меня нет никаких предубеждений. Я с юмором написал о вашей манере)) За рощу. А я и не могу за неё ответить. Нет у меня фоток. Ну нет. Всё что я нашёл - я вам привел. Буду в Алуште - специально пойду там бродить, искать, спрашивать. Как я могу вам доказать, что я САМ ЛИЧНО рвал листики с этих кустов, растирал их в руках и ощущал этот эвкалиптовый запах? Я уже даже согласился с тем, что роща эвкалиптов - это слишком сильно сказано было. Не роща, не сотни деревьев, да. Не деревья, скорее кусты. Но они были. Я даже список с количеством саженцев вам приводил. Есть сайты \вами забракованные\ на которых указывается, что эвкалипты в Алуште растут\росли\. Всё тщетно. Вы просите у меня фактов, которыми я не располагаю. Нет у меня их. Ну что мне ещё вам сказать? Письменно в администрацию Алушты обратиться? Блин, ну вынуждаете вы меня... теребить былое: Виллу "Мечту" продали или таки нет?

Если это вопрос мне, то вот вам, нате)) в третий раз:

Я это адресовал CIBAS исключительно потому, что мне КАЖЕТСЯ, что он в такой манере ведёт беседы. "А покажи бумажку", "Приложи фотку с печатью", "Быть этого не может". И из последнего: "У Вас получилось изумительно потрепаться в свойственной Вам манере . УВЫ ..." Это пародия на ЕГО манеру вести дискуссию. Я обычно излагаюсь по-другому)))

Тa, люто плюсую. Я вот тоже потерял нить беседы. Бельгия, карпатнефтехим, батраки, статистика... Ничего не понял. Но очень интересно))) В переносном смысле. Мне просто показалось, что вы его не так поняли. Впрочем, я сам уже ничего не понимаю))) Всё что я хотел сказать: Да, каюсь, не нужно было уточнять ПОЧЕМУ я так думаю.