[Nikolas]

zachott, мне, как порядочному налогоплательщику, интересно - кто Вам платит зарплату? Бюджет? Тогда я не вижу смысла с ещё одного нахлебника, которые будут получать зарплату и тратить деньги с, в том числе, и моих отчислений в бюджет.

3 страницы темы - толка от этой организации я пока не вижу совсем. Бюрократов и поборщиков "во благо" и так хватает.

Оффтопик:
ЗЫ. подсчёты количества высших образований умиляют, чес.слово

[ratibor]

zachott, весьма приятно видеть, что вы не боитесь дискусии и не смотря на изначально негативное отношение многих к вашему предприятию не забили на это дело.
по делу:
порядок со слаботочкой наводить надо, это очевидно. какими методами и за чей счёт это будет - мы увидим по ходу проекта. всплывающие конфликты в законодательстве, загадочная судебная практика, и прочая - этого всего будет много
просто не бросайте отвечать в этой теме по конкретным вопросам, открыто и прозрачно, и возможно мы, как избиратели местного самоуправления, которое и создало ваше коммунальное предприятие поймём, что вы не очередные паразиты, а вполне себе функциональный субъект регулирования в вопросах инфраструктуры

[zachott]

Odin (21 марта 2012 - 20:39) писал:

На счет МЧС и газовиков, эти граждане вполне могут вынести предписание убрать нафиг провода, за не исполнение предписания покарать по всей строгости.

100% могут и делают это с большим удовольствием! К ним ещё иногда присоединяется Крымэнерго (незаконное подключение к энергосетям дома) и Госпромнадзор (размещение оборудования в лифтовом хозяйстве). И прокуратура ещё в догонку предписание шлет! И выполнение всех предписаний ложится на кого? На балансодержателя, т.е. на ЖЭО. А если ЖЭО не выполняет предписание кого штрафуют? Опять же ЖЭО! А полномочий у ЖЭО по демонтажу слаботочного оборудования нет!!! Как и нет специалистов соответствующих. В этом корень проблемы!!
Я уже писал в посте выше, что ЖЭО может оказывать только те услуги, которые предусмотрены ЗУ "О жилищно-коммунальных услугах". В их числе нет услуг связи, в том числе и содержание слаботочных каналов. И всё!!! Остальное - нарушение ч.2 ст 19 Конституции и автоматически обжалуется прокуратурой и отменяется в судебном порядке с привлечением к ответственности лиц, допустивших нарушение.
Поэтому когда ЖЭО обращается в суд по вопросу слаботочки, там резонно встает вопрос: какое отношение ЖЭО имеет к услугам связи? Отсюда - подача иска ненадлежащим истцом. Последствия раскрывать не буду - юрист поймет и так.

Odin (21 марта 2012 - 20:39) писал:

То, что КП дадут полномочия субъекта властных полномочий, с юридической точки зрения полный абсурд. А если не будет властных полномочий карать, то за чем нужна такая организация?

Хм, КП не нужны КАРАЮЩИЕ полномочия! Их достаточно у других органов.
КП получит полномочия:
1. Обращаться в суд, контролирующие, правоохранительные органы по вопросам, связанным с телекоммуникационными сетями и объектами коммунальной собственности;
2. Демонтировать слаботочные провода с объектов коммунальной собственности, когда юридически таких проводов нет (не выдержана процедура строительства слаботочной сети). Информацию о том, выдержана или нет процедура будет предоставлять ГАСК (по запросу КП. ГАСК же и будет налагать штрафы ( и немалые) в соответствии с КУоАП и специальным законом.
3. Демонтировать слаботочные сети, оформленные как объект строительства, если решением суда будет предусмотрен их демонтаж.

[zachott]

Nikolas (21 марта 2012 - 21:12) писал:

zachott, мне, как порядочному налогоплательщику, интересно - кто Вам платит зарплату? Бюджет? Тогда я не вижу смысла с ещё одного нахлебника, которые будут получать зарплату и тратить деньги с, в том числе, и моих отчислений в бюджет.

3 страницы темы - толка от этой организации я пока не вижу совсем. Бюрократов и поборщиков "во благо" и так хватает.

Лично мне зарплату платит КП.
Из городского бюджета мы денег не получаем. Мы их зарабатываем самостоятельно, т.е. полный хозрасчет. Хотя если сказать по совести, то и в бюждет города много не кладем.

А какой бы вы хотели увидеть толк? Чтобы как по мановению волшебной палочки за один день со всех столбов, стен домов, крыш исчезли провода, а Интерент при этом стал работать быстрее и был бесплатным? Так чудес не бывает!!!
Бывает долгая, нудная, настойчивая, кропотливая т.д. работа. И только после этого результат!
Ну вот как-то так.)))

Сообщение отредактировал zachott: 21 марта 2012 - 21:45

[zachott]

ratibor (21 марта 2012 - 21:24) писал:

zachott, весьма приятно видеть, что вы не боитесь дискусии и не смотря на изначально негативное отношение многих к вашему предприятию не забили на это дело.

Спасибо. Я вообще-то практикующий юрист, а не теоретик. Потому для меня такая ситуация - привычное дело.)))
Я не боюсь конкретных вопросов, потому что понимаю, какая конечная цель. Хотя, справедливости ради, не всегда четко вижу во всех подробностях и деталях весь путь к цели, потому что новые "вводные" в нашем государстве появляются часто и густо.

ratibor (21 марта 2012 - 21:24) писал:

по делу:
порядок со слаботочкой наводить надо, это очевидно. какими методами и за чей счёт это будет - мы увидим по ходу проекта. всплывающие конфликты в законодательстве, загадочная судебная практика, и прочая - этого всего будет много
просто не бросайте отвечать в этой теме по конкретным вопросам, открыто и прозрачно, и возможно мы, как избиратели местного самоуправления, которое и создало ваше коммунальное предприятие поймём, что вы не очередные паразиты, а вполне себе функциональный субъект регулирования в вопросах инфраструктуры

Да вроде пытаюсь отвечать максимально прозрачно,подробно и доступно.
А насчет "очередного паразита", так я сам изначально когда столкнулся с этим КП думал примерно как большинство здесь говорящих. Но после того как поработал с той командой достаточно профессиональных ребят, которая сейчас работает в КП, в том числе и с руководителем, мнение моё изменилось. А дальше время покажет...

[Nikolas]

zachott сказал:

Лично мне зарплату платит КП.

zachott сказал:

Мы их зарабатываем самостоятельно, т.е. полный хозрасчет.

заинтриговали.... КП в статусе становления... собирается "делать добро городу"... пока ничего не производит и ни каких услуг не предоставляет (на сколько я понял), но деньги на зарплату от куда-то берутся... прям супер рентабельный бизнесс


ЗЫ. У меня тоже есть высшее образование - экономист. От того и интересно, от куда Вы получаете материальное вознаграждение в виде зарплаты
ЗЫЫ. И ещё я админ. И знаю работу с сетями не по наслышке.


***

zachott сказал:

Чтобы как по мановению волшебной палочки за один день со всех столбов, стен домов, крыш исчезли провода, а Интерент при этом стал работать быстрее и был бесплатным?

На интернет не жалуюсь, на качество СКС в своём районе тоже От того я и отношусь к Вашему предприятию с подозрением

Вот если бы Вы делали толковые кабельканалы (подземные в том числе) и брали плату за прокладку и обслуживание кабелей в созданных Вами шахтах - тогда бы я снял перед Вами шляпу...

тоже как-то так

[Neinsager]

Ну что, подводя промежуточные итоги — будем посмотреть на доработанный проект «Порядка» и на дальнейшее развитие событий?

zachott — спасибо за ответы по существу темы, вопрос-то достаточно важный.

[zachott]

Schwein (21 марта 2012 - 22:59) писал:

Ну что, подводя промежуточные итоги — будем посмотреть на доработанный проект «Порядка» и на дальнейшее развитие событий?

zachott — спасибо за ответы по существу темы, вопрос-то достаточно важный.

Спасибо всем, кто принимал участие в предметной дискуссии.

Сообщение отредактировал zachott: 21 марта 2012 - 23:05

[Odin]

zachott сказал:

Хм, КП не нужны КАРАЮЩИЕ полномочия! Их достаточно у других органов.

Ну и зачем городить огород, и создавать структуру, которая будет пинать другие структуры, что бы те начали чесаться?
А не надо предъявлять к ЖЭО, предъявляейте к провайдерам, как к субъектам телекоммуникационного рынка.
На счет Вашей судебной практики сочувствую, у меня другие результаты
Ладно, поживем увидим.
Спасибо за дискуссию.

[zachott]

Odin (21 марта 2012 - 23:23) писал:

Предъявляете к провайдерам, как к субъектам телекоммуникационного рынка.

1. Нет полномочного органа, чтобы предъявлять провайдерам.
2. Чтобы предъявлять провайдерам надо их в законном порядке обнаружить и зафиксировать. Законно - это через милицию. Милиция этим заниматься не будет.

Вот и вся любовь.))

[Eugene]

кто-нибудь может сказать, кто крышует КСТ
они такие варварства творят в нашем доме

[zachott]

Odin (21 марта 2012 - 23:23) писал:

А не надо предъявлять к ЖЭО, предъявляейте к провайдерам, как к субъектам телекоммуникационного рынка.

Вы это скажите пожарникам, госпромнадзору, крымэнерго, газовикам и прокуратуре.))) Только они не слушают и ВСЁ предьявляют ЖЭО!) Может это вселенский заговор?))))

[zachott]

Eugene (22 марта 2012 - 00:30) писал:

кто-нибудь может сказать, кто крышует КСТ
они такие варварства творят в нашем доме

Адрес? Что конкретно творят?
КСТ ребята беспредельные и наглые. Их надо гасить их же приемами (в соответствии со ст 19 ГКУ).

[zachott]

Odin (21 марта 2012 - 23:23) писал:

На счет Вашей судебной практики сочувствую, у меня другие результаты

Ссылки из реестра судебных решений могли бы дать для ознакомления как коллега коллеге?))

[Eugene]

zachott сказал:

Адрес? Что конкретно творят?
КСТ ребята беспредельные и наглые. Их надо гасить их же приемами (в соответствии со ст 19 ГКУ).

аэропорт центральный
несколько раз перекусили замки от чердака
до перекусывания их отправляли в жэк за разрешением,
но они уходили и не возвращались, а потом обнаруживалось, что замка нет
позавчера-вчера они пытались просверлить крышу НАСКВОЗЬ
чтобы установить свои стояки (не над площадкой с дверями, а над межлестничной площадкой, где окна)
очень мощным перфоратором, дрожал весь дом (говорят, появились трещиниы)
в первом подъезде, где нет люка, сверлили снизу вверх
во втором сверлили с чердака вниз
сосед с 5-го этажа позвонил в жэк, те сказали, что у них (у КСТ) есть разрешение "СВЫШЕ"
но, оказывается, еще требуется разрешение жильцов
и если жильцы не разрешают, то "гоните их взашей"
они их и прогнал, не разрешив досверлить дырень

[Eugene]

грес-нет уже провели черный страшный стояк с 5-го по 2-ой этажи (из канализационной трубы наверное)
и на каждом этаже распред. коробки
вот если бы они покрасили стояк в белый цвет и нарисовали на нем черные пятнышки, чтобы было похоже на стройные березки
у меня бы к ним претензий не было

[zachott]

Eugene (22 марта 2012 - 00:47) писал:

аэропорт центральный
несколько раз перекусили замки от чердака
до перекусывания их отправляли в жэк за разрешением,
но они уходили и не возвращались, а потом обнаруживалось, что замка нет
позавчера-вчера они пытались просверлить крышу НАСКВОЗЬ
чтобы установить свои стояки (не над площадкой с дверями, а над межлестничной площадкой, где окна)
очень мощным перфоратором, дрожал весь дом (говорят, появились трещиниы)
в первом подъезде, где нет люка, сверлили снизу вверх
во втором сверлили с чердака вниз
сосед с 5-го этажа позвонил в жэк, те сказали, что у них (у КСТ) есть разрешение "СВЫШЕ"
но, оказывается, еще требуется разрешение жильцов
и если жильцы не разрешают, то "гоните их взашей"
они их и прогнал, не разрешив досверлить дырень

Правильно сделал.
Рассказываю суть вопроса.
На прошлой неделе сотрудники КП и я в том числе, уже были в Аэропорту (Мальченко,3) по жалобе жильцов на КСТ. Те клялись, божились, что будут все действия предварительно согласовывать с жильцами. В итоге как показала практика КСТ верить нельзя.
Теперь насчет разрешений, которые у них есть:
1.У них действительно есть ТУ от КП "Инфо-сервис" на коммунальные дома в Аэропорту.
2. У них, по их словам, есть проект строительства телекоммуникационной сети, составленный на основании ТУ, выданных КП "Инфо-сервис". Но этот проект мы не видели, потому что по действующему законодательству они не должны его согласовывать с органами власти и юридическими лицами, созданными такими органами (ст.7 ЗУ "Об архитектурной деятельности", ч.6 ст.31 ЗУ "О регулировании градостроительной деятельности")

Теперь что у них еще должно быть:
1. Согласие всех сособственников помещений общего пользования в доме на проведение ремонтных работ и размещение в этих помещениях своих телекоммуникационных сетей.
2. Лицензия на производство строительных работ (строительство линейно-кабельных сооружений), либо договор со строительной организацией, у которой есть такая лицензия. Но тогда строить должны не сотрудники КСТ, а работники этой строительной организации.
3. Подтверждение того, что они направили в ГАСК декларацию о начале производства строительных работ по вашему адресу.
4. Специально сертифицированный специалист, который осуществляет технический надзор за проведением строительных работ.
Всё это Вы можете у них официально запросить, ссылаясь на закон "О доступе к публичной информации", у них есть 5 дней на предоставление Вам информации.
А пока нет информации - смело гоните их в шею! Срезают замки - подаете заявление в милицию на незаконное проникновение в Вашу собственность. И не межуйтесь, иначе они Вас "сожрут" и не подавятся.
КСТ сейчас торопятся закончить все работы по строительству сетей до того, как город даст КП "Инфо-сервис" полномочия обращаться в суд, правоохранительные и контролирующие органы!
Так что пока всё только в Ваших руках!

[zachott]

Eugene (22 марта 2012 - 00:58) писал:

грес-нет уже провели черный страшный стояк с 5-го по 2-ой этажи (из канализационной трубы наверное)
и на каждом этаже распред. коробки
вот если бы они покрасили стояк в белый цвет и нарисовали на нем черные пятнышки, чтобы было похоже на стройные березки
у меня бы к ним претензий не было

Та да, ГРЭС НЕТ, напортачил. Решил сэкономить бабло и налепил что-попало. Вышло ужасно. Я у родителей в Комсомольском в доме это уродство поотрывал.
Ну придет время - придется им переделывать свое детище везде где поналепили. Как говорится: поспешишь людей насмешишь...

Сообщение отредактировал zachott: 23 марта 2012 - 13:24

[Odin]

zachott сказал:

Ссылки из реестра судебных решений могли бы дать для ознакомления как коллега коллеге?))

Извольте
По Симферополю, почему то нету в базе, но там аналогично было.

zachott сказал:

КСТ ребята беспредельные и наглые. Их надо гасить их же приемами (в соответствии со ст 19 ГКУ).

Не имею отношения к провайдерам вообще, но Вы любезный, народ на глупости не настраивайте.

[Eugene]

Odin сказал:

Не имею отношения к провайдерам вообще, но Вы любезный, народ на глупости не настраивайте.

раз не имеете, то и нечего защищать КСТ