Симферопольский Форум: КП «Инфо-сервис» — версия 2.0 - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (35 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

КП «Инфо-сервис» — версия 2.0

#1 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 839
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 28 Февраль 2012 - 19:00

Вот текст проекта решения Симферопольского городского совета «О Порядке размещения слаботочных сетей и технических средств телекоммуникаций в г. Симферополе» — я почитал сей прелюбопытный документ...

Общественные слушания, говорят, прошли весьма бурно. Далее цитирую по статье из «Первой крымской»:

Цитата

Симферопольская мэрия решила навести порядок в так называемых слаботочных сетях, больше известных горожанам как сети операторов кабельного телевидения и интернет-провайдеров. И прописала для них правила, согласно которым теперь оплетать здания и сооружения кабелями участники рынка смогут исключительно на основе проектной документации, с соблюдением норм и не бесплатно...

Цитата

...В январе без Интернета сидели жильцы домов ул. Садовой, Свободной и Ростовской, которым коммунальное предприятие «Инфо-сервис» обрезало доступ во Всемирную паутину под предлогом того, что интернет-сети проложены слишком близко к газовым. А они хоть слаботочные, но их электромагнитные поля вызывают так называемую электрохимическую коррозию труб, что создает реальную угрозу утечки газа...
Но при чем тут «Инфо-сервис», который не является поставщиком газа и печься о безопасном газоснабжении не должен? И почему он позволяет себе без решения суда портить чужое имущество? Ответ прост: новый хозяин рынка коммуникационных услуг расчищает для себя территорию. Его юрисконсульт Владимир Ляшенко объяснил необходимость появления предприятия тем, что в ЖЭО нет специалистов по слаботочным сетям, расширять штат жэковцы не могут, а контролировать разрастающийся рынок необходимо. Поэтому в 2009 году горсовет создал «Инфо-сервис», с которым все операторы и провайдеры должны были заключить договоры о размещении своих сетей на объектах коммунальной собственности. ...Но и с «Инфо-сервисом» отношения не сложились, потому что компания хотела брать большие деньги за то, что будет выдавать разрешения на прокладку сетей, технические условия, согласовывать проекты, осуществлять технадзор и принимать в эксплуатацию новые сети. То есть, по сути, горсовет создал под своим крылом посредника с контрольными функциями, хотя контролеров и без него хватает. Поэтому столь «заманчивое» предложение о заключении договорных отношений операторы бойкотировали...

Цитата

...Этот регуляторный акт с 26 декабря размещен на сайте горсовета, а в минувший понедельник прошел общественное обсуждение. То есть медленно и уверенно приближается к победной черте, когда вступит в законную силу. После этого провайдеры, желающие остаться на рынке коммуникационных услуг, вынуждены будут заключать договоры с «Инфо-сервисом». Кстати, не стоит расслабляться и представителям компаний, которые устанавливают на домах домофоны, потому что действие вышеназванного порядка распространяется «в том числе на домофонные сети и сети видеонаблюдения, а также на техническое оборудование приема, трансляции и ретрансляции спутникового сигнала»...

Цитата

...Строиться каналы должны в соответствии с рабочим проектом, разработанным на основе техусловий. Для их получения провайдеру нужно подать заявку, приложив к ней 11 документов...

Цитата

...Еще один интересный момент: «для получения допуска на проведение монтажных работ... заявитель обязан не позднее чем за 3 рабочих дня до даты проведения обратиться с письменной заявкой к уполномоченному лицу Симферопольского горсовета. Невыполнение данного пункта является основанием для демонтажа телекоммуникационных сетей»... А если у кого-то из абонентов злоумышленники срежут кабель, то ремонтная бригада сначала должна будет связаться с «Инфо-сервисом» по телефону, а затем отправить заявку на ремонт электронной почтой, ну а потом уже восстанавливать украденное...

Цитата

...Заработанные на «наведении порядка» деньги «Инфо-сервис» собирается тратить на «содержание админаппарата, уничтоженных домов и строительство новой кабельной канализации», уточнил Владимир Ляшенко. Правда, когда начнется строительство, история умалчивает. «Возможно, мы накопим деньги и начнем строить через два года»,— добавил он...


#2 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 839
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 28 Февраль 2012 - 19:23

С одной стороны — порядок в этой сфере наводить надо: думаю, что всем давно надоели висящие по столбам и между зданиями «сопли». С другой стороны — порядок этот будет наводиться за счет потребителей, да и сама роль КП, судя по проекту, мало чем отличается от очередного собирателя денег, который ничего толком не делает и ни за что не отвечает...
Да и возможностей для, гм, нечестной конкуренции прибавится — какому-то оператору ТУ выдадут, а какому-то — нет. Это к примеру.

Или вот, из проекта:

Цитата

4.4. В помещениях общего пользования жилых домов, зданий и сооружений общественного назначения телекоммуникационная сеть прокладывается в ККЭ. В случае отсутствия ККЭ субъект хозяйствования обязан предусмотреть в рабочем проекте постройку на объекте кабельной канализации с внутренним диаметром канала не менее 50 мм.
Собственник ККЭ обязан на основании договора предоставлять возможность размещения в свободных мощностях ККЭ кабелей других субъектов хозяйствования, предоставляющих телекоммуникационные услуги.
Собственник ККЭ имеет право на основании договора передать свободные мощности ККЭ уполномоченному лицу Симферопольского городского совета для размещения в них телекоммуникационных сетей других субъектов хозяйствования, предоставляющих телекоммуникационные услуги.

В доме, где я живу, присутствует с десяток операторов (и, насколько я знаю — это более-менее стандартная картина для многоэтажек в Симферополе). Спрашивается — кого из операторов заставят проектировать и строить ККЭ, а кому разрешат использовать существующие кабельные шахты? :whistle:


#3 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 839
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 28 Февраль 2012 - 19:50

О, и кстати — не станет ли этот Порядок поводом для городских властей залезть в карман и к обладателям спутниковых тарелок? :whistle:

Цитата

1.4. Действие Порядка распространяется на все виды слаботочных сетей и технических средств телекоммуникации, в том числе домофонные сети и сети видеонаблюдения, а так же на техническое оборудование приема, трансляции и ретрансляции спутникового сигнала...


Поблагодарили: 1

#4 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 958
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 28 Февраль 2012 - 21:00

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

В доме, где я живу, присутствует с десяток операторов (и, насколько я знаю — это более-менее стандартная картина для многоэтажек в Симферополе). Спрашивается — кого из операторов заставят проектировать и строить ККЭ, а кому разрешат использовать существующие кабельные шахты?

Уверен, что ТУ будут получать все, и, соответственно, платить за них деньги.
Причём строить будет первый обратившийся, а сами шахты будут принадлежать Инфосервис.


#5 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 839
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 29 Февраль 2012 - 12:25

Представляю себе эту дивную картину, когда Правила примут... Вот звоню я, скажем, в Киевстар и говорю, что хочу подключиться. Киевстар получает в трехдневный срок письменное разрешение от Инфосервиса на проведение работ, потом приезжает на место, причем с представителем балансодержателя или кого-то, уполномоченного горсоветом, ибо без них проводить работы нельзя, заводит кабель, убирает строительный и прочий мусор, подписывает акт выполненных работ.
Красота, не так ли? :rolleyes:
А главное — весь этот хеппенинг будет происходить за мой счет.


#6 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 872
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 29 Февраль 2012 - 20:02

Ну так плату за парковку упразднили, вот и надо чем то поддерживать "на хлеб насущный"


#7 Пользователь онлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 712
  • Регистрация: 04 Апрель 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 01 Март 2012 - 11:29

Давно такое предполагал, ничего хорошего для нас из этой затеи не выйдет.
Чую, что проще будет юзать 3г модем, чем лезть в дебри подключения. Думаю, что часть операторов может просто свернуться - это ж сколько денег надо, чтобы проложить все по требованиям


#8 Пользователь офлайн   scrutinizer 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 130
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 01 Март 2012 - 11:46

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

О, и кстати — не станет ли этот Порядок поводом для городских властей залезть в карман и к обладателям спутниковых тарелок?

В нашем доме недавно прошла инспекция КрымГаза. Ревизию проводили неделю, во всём доме (>300 квартир) всё это время не было газа. Один из результатов инспекции — посрезали все кабели к спутниковым антеннам на крыше, проложенных по газовым трубам.


#9 Пользователь офлайн   scrutinizer 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 130
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 01 Март 2012 - 11:51

Schwein,

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

Спрашивается — кого из операторов заставят проектировать и строить ККЭ, а кому разрешат использовать существующие кабельные шахты?


Могу привести по крайней мере один пример, когда в 9-этажке, куда зашли Триолан и Киевстар, каждый прокладывал собственный коммуникационный стояк. В результате имеем пару труб на расстоянии 20 см друг от друга.


#10 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 19 Март 2012 - 19:28

Всё будет нормально! Наведут порядок в домах.

One fool creates problems which many wise men have to solve.

#11 Пользователь онлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 712
  • Регистрация: 04 Апрель 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 20 Март 2012 - 11:22

ну за наши-то деньги - чего ж не навести?
Это КП, насколько я понимаю, одни ЦУ раздает. Хорошая работа, непыльная и прибыльная


#12 Пользователь офлайн   kot_obormot 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 641
  • Регистрация: 19 Июль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 Март 2012 - 11:41

Просмотр сообщенияzachott (19 Март 2012 - 19:28) писал:

Всё будет нормально! Наведут порядок в домах.

Будете платить в 2 раза больше?


#13 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 Март 2012 - 13:12

Просмотр сообщенияkot_obormot (20 Март 2012 - 11:41) писал:

Будете платить в 2 раза больше?


С чего вы это взяли? Погуглите цены на Инет в Харькове, Киеве, Кременчуге, Львове, Днепропетровске (можно еще много перечислять городов) где уже работают подобные предприятия. Ну что намного там цены ВЫШЕ на инет чем в Симферополе? )))
Так что не надо панику наводить, лучше навести порядок в телекоммуникационных сетях, потому что я лично не хочу без газа сидеть, когда му**ки типа Аванета витуху по трубам газовым накидали, а газовики (в соответствии с действующим законодательством) МНЕ подачу газа отключили. Если Вас такая ситуация устраивает - это Ваш выбор. Я уже такую ситуацию проходил и не хочу повторения.

P.S. При такой сильной подписи, такая "никакая" реакция на то, что нам провайдеры/операторы впаривают лажу...

Сообщение отредактировал zachott: 20 Март 2012 - 13:23

One fool creates problems which many wise men have to solve.

#14 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 Март 2012 - 13:18

Просмотр сообщенияfresh (20 Март 2012 - 11:22) писал:

ну за наши-то деньги - чего ж не навести?
Это КП, насколько я понимаю, одни ЦУ раздает. Хорошая работа, непыльная и прибыльная


Хм, а Ваши деньги - это чьи? Провайдеров/операторов или потребителей? Если за деньги провайдеров/операторов - тогда это да. Если за деньги потребителей Инета - тогда это нет. Почитайте предыдущий мой ответ "коту_обормоту" и погуглите цены на Инет в других городах. А КП раздает не ЦУ а ТУ (технические условия) без которых строить сети (в том числе и слаботочные)в жилых домах (да и нежилых тоже)- ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ!
Что ж мы такие по**исты? Нам провайдры/операторы некачественную услугу впаривают, а мы уши развесили и никак не хотим заставить их делать всё НОРМАЛЬНО! А ещё говорим о цивилизованной стране...

Сообщение отредактировал zachott: 20 Март 2012 - 13:18

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поблагодарили: 1

#15 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 20 Март 2012 - 13:34

Просмотр сообщенияfresh (20 Март 2012 - 11:22) писал:

Хорошая работа, непыльная и прибыльная


Ага, вот такое дермо по крышам, подвалам, чердакам, колодцам и т.д. после провайдеров/операторов разгребать.

Хотите и Вам такую работу подкинут? Непыльно и Прибыльно...

P.S. И за такой "интернет" Вы готовы платить те бабки, которые с Вас дерут провайдеры/операторы? Я не готов платить за этот срач...

Сообщение отредактировал zachott: 20 Март 2012 - 13:39

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поблагодарили: 1

#16 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 839
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 20 Март 2012 - 14:57

Просмотр сообщенияzachott сказал:

Погуглите цены на Инет в Харькове, Киеве, Кременчуге, Львове, Днепропетровске (можно еще много перечислять городов) где уже работают подобные предприятия. Ну что намного там цены ВЫШЕ на инет чем в Симферополе?

И типа там весь кабель уложен в свежепостроенную КК, оборудованы коммутационные шкафы и прочие чудеса? И это всё — заслуга именно подобных КП? Хорошо, коли так...

Просмотр сообщенияzachott сказал:

а газовики (в соответствии с действующим законодательством) МНЕ подачу газа отключили

Не надо передёргивать — газовики, как тут уже упоминалось, посрезали слаботочку. А газ отключался в рамках ревизии газового хозяйства ;)

Просмотр сообщенияzachott сказал:

ТУ (технические условия) без которых строить сети (в том числе и слаботочные)в жилых домах (да и нежилых тоже)- ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ!

Можно ссылку или цитату из соответствующего нормативного акта? В порядке самообразования, так сказать?

Просмотр сообщенияzachott сказал:

Хм, а Ваши деньги - это чьи?

Всё всегда оплачивает потребитель, так или иначе. В конкретно данной ситуации — okay, все операторы кинулись оплачивать ТУ, строить КК и т.д. и т.п. Т.е. — таки вложили немалое количество денег. Норма прибыли, насколько я знаю, не такая уж и высокая на данном сегменте, следовательно — потребитель, например, будет вынужден мириться с тем, что скорость инета просядет (ибо у оператора сейчас нету средств на очередное расширение каналов во внешний мир), или что поломки в сети будут устраняться за неделю, а не за день, или расширение покрытия будет перенесено на неопределённый срок (и вместо, скажем, кошерного Киевстара придётся пользоваться каким-нить Аванетом). Так что чудес не бывает.

Просмотр сообщенияzachott сказал:

Ага, вот такое дермо по крышам, подвалам, чердакам, колодцам и т.д. после провайдеров/операторов разгребать.

Вообще-то КП ничего разгребать не будет — у него в штате не предусмотрено монтажников ;) Так что работёнка действительно прибыльная и непыльная — выдавать ТУ, за денежку :) Кроме того — сильно подозреваю, что в штате КП и со спецами по слаботочке тоже как-то не очень...
Итого: вместо того, чтобы напрячь уже существующие контролирующие органы — создаётся очередная контора, ничего не делающая, ни за что не отвечающая, но собирающая бабло.


Поблагодарили: 7 :

#17 Пользователь онлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 712
  • Регистрация: 04 Апрель 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 21 Март 2012 - 10:19

Просмотр сообщенияzachott (20 Март 2012 - 13:18) писал:

Хм, а Ваши деньги - это чьи? Провайдеров/операторов или потребителей? Если за деньги провайдеров/операторов - тогда это да. Если за деньги потребителей Инета - тогда это нет. Почитайте предыдущий мой ответ "коту_обормоту" и погуглите цены на Инет в других городах. А КП раздает не ЦУ а ТУ (технические условия) без которых строить сети (в том числе и слаботочные)в жилых домах (да и нежилых тоже)- ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ!
Что ж мы такие по**исты? Нам провайдры/операторы некачественную услугу впаривают, а мы уши развесили и никак не хотим заставить их делать всё НОРМАЛЬНО! А ещё говорим о цивилизованной стране...


а меня устраивает качество моего инета, вполне - быстрый, вылетов минимум (есть с чем сравнивать), адекватная поддержка (есть с чем сравнивать). и мне откровенно жалко, что провайдеру придется накинуть цену из-за того, что к нему присосалось вот такое вот КП вроде вашего.
читайте пост прямо над этим - там человек все доходчиво для тугодумов разжевал
а еще у меня есть сильное подозрение, что руководство этого КП на вы с компом и прочими деталями сей отрасли. Как с такими знаниями можно вообще понимать, что нужно потребителю?

UPD Ну и как бы пишите нормальными словами, а не стандартными ничего не значащими блоками про человеческие ценности и ракеты, бороздящие просторы.
Я понимаю, что вам дана команда "прославлять", но пока что кроме копипаста из какого-то мануала для таких КП я ничего ценного не заметил


#18 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 Март 2012 - 13:14

Отвечу по порядку.

Просмотр сообщенияSchwein (20 Март 2012 - 14:57) писал:

И типа там весь кабель уложен в свежепостроенную КК, оборудованы коммутационные шкафы и прочие чудеса? И это всё — заслуга именно подобных КП? Хорошо, коли так...


Не весь кабель уложен - это так. Но это из-за того, что кабеля - тысячи метров, а чтобы построить внутридомовые кабельные каналы надо пройти следующие процедуры:
1.Заложить финансирование в бюджете города (или накопить достаточно средств на постройку внутридомовых стояков)
2. Провести тендер на строительство внутридомовых стояков.
3. Провести тендер на подготовку проектной документации на строительство стояков (на каждый многоэтажный дом отдельно, (многоэтажных домов в Симфере около 2500 при 360 тыс. человек населения; про Харьков, Киев и т.д - вообще молчу, там народу за 2 млн человек)).
4. Провести экспертную оценку всех проектов строительной документации.
5. Направить декларации по каждому почтовому адресу строительства в местный ГАСК.
6. Обеспечить технический надзор за каждым объектом строительства.
7. Обеспечить авторский надзор за каждым объектом строительства.
8. Принять каждый объект (слаботочку на каждом дом) в эксплуатацию: создать комиссию с участием представителей ГАСК, Исполкома, Заказчика.
9. Заключить договор с провайдером/оператором на пользование слаботочными каналами;
10 заставить провайдера/оператора в самые кратчайшие сроки переложить все свои кабели в эти слаботочные каналы ( в Симферополе более 65 провайдеров/операторов, у каждого работает максимум по 10 монтажников, у некоторых монтажники общие. а абонентов у каждого от 10тыс до 0 человек).
Ну и сколько времени нужно будет на наведение порядка?
Как вы там писали ниже: "Чудес не бывает"?

Просмотр сообщенияSchwein (20 Март 2012 - 14:57) писал:

Не надо передёргивать — газовики, как тут уже упоминалось, посрезали слаботочку. А газ отключался в рамках ревизии газового хозяйства ;)


Я как раз не передергивал, а написал по сути. Ситуацию знаю из первых рук: т.е. от руководства УГКХ г. Симферополя и Симферопольского района, руководства КП ЖЭО Киевского района, руководства КП "Инфо-сервис", прокурора и зам нач. милиции Киевского района.
Ситуация такова (на примере дома по ул. Ростовская, 6):
1. УГКХ Симферополя и Симферопольского района провели ревизию газового хозяйства по домам Киевского района, по итогам которой дали в КП ЖЭО Киевского района список домов, где возможно отключение газа, в том числе и из-за того что по газовым трубам висят слаботочные провода. Сами газовики провода не резали и резать не собирались и никогда резать не будут - нет полномочий.Это они заявили во всеуслышание в том числе и в прокуратуру.
2. КП ЖЭО Киевского района, получив список домов, начало исправлять то, что в их компетенции: покраска газопровода, восстановление креплений к стене (кронштейнов), обращение к провайдерам/операторам с просьбой убрать свои провода с труб. Эти обращения были проигнорированы, провода остались и Газовики отключили дом от газа 3 января 2012 года. Отключили именно ИЗ-ЗА ПРОВОДОВ НА ТРУБАХ, а не для ревизии. Так что не надо наводить тень на плетень!)) После отключения КП ЖЭО КИевского района обратилось в КП "Инфо-сервис" с просьбой помочь убедить провайдеров/операторов, чьи провода висят на газовых трубах.
3. КП "Инфо-сервис" вышло на провайдеров/операторов, чьи провода висят на газовых трубах (таких оказалось 4: Укртелеком, Аванет, Ардинвест и Киевстар и убедительно попросило (именно попросило - других полномочий нет на сегодняшний день) убрать свои провода с труб. Укртелеком, Ардинвест, Киевстар и Аванет 3 января 2012 прислали своих специалистов к дому. Киевстар и Ардинвест тут же начали демонтаж своих сетей и их перенос на 50 см от газовых труб. С Укртелекомом оказалось посложнее: он как раз на стадии приватизации, там идет изменение принципов работы, сокращение штатов. Им сейчас не выделяют денег на перенос кабелей. Но они пообещали внести этот дом в план работ на 2012 год и гарантировали проведение переноса сетей как только им выделят денег. Аванет просто забил на всех: его представитель сказал, что у него нет сегодня специалистов для переноса кабелей с газовых труб, и когда такие специалисты будут он точно не скажет. После этого представитель Аванета попытался уйти, но сотрудники КП "Инфо-сервис" сказали собравшимся жителям (которые сидели уже пол дня без газа) о позиции Аванета и "показали пальцем" на конкретного сотрудника. После этого представитель Аванета понял, что во избежание самосуда ему имеет смысл послушать жителей. Работники Аванета через 30 минут были на доме и начали своих демонтаж сетей. Однако жители "рано радовались": как только они разошлись и ситуация немного нормализовалась сотрудники Аванета благополучно исчезли. На следующий день 4 января 2012 года Аванет опять не закончил демонтаж сетей с газовых труб: монтажники пришли, поработали недолгое время и опять ушли. В итоге вечером 4 января 2012 года ЖИЛЬЦЫ!!! (а не газовики) дома по ул. Ростовкая,6 обрезали оставшиеся провода с газовых труб. 5 января 2012 года УГКХ включил газ в этом доме. Ситуация практически повторилась в конце января 2012 года на домах по ул. Садовая,78 и Свободная, 3 (дома стоят рядом), с той лишь разницей что жители этих домов (которые не пользуются услугами Аванета) не стали дожидаться отключения газа, а наученные горьким опытом соседнего дома, сами сразу обрезали провода с газовых труб.
4. КП "Инфо-сервис" обратилось в Киевский РО милиции с заявлением о привлечении сотрудников Аванет к ответственности за создание угрозы жизни и здоровья жителей домов и за хулиганские действия, повлекшие за собой повреждение коммунального имущества. Сейчас заявление находится в стадии рассмотрения.
Кроме того КП "Инфо-сервис" обратилось в НКРСИ с просьбой привлечь ООО"Аванет" к ответственности за нарушение действующего законодательства.
5. ООО "Аванет", пытаясь отмазаться от ответственности, подало заяву в прокуратуру Киевского района на сотрудников КП "Инфо-сервис", о том, что якобы это они обрезали провода "Аванета". Заява рассмотрена, факты не подтвердились, "Аванет" послан прокуратурой в сад.

Так что газовики проводов не обрезали! И не надо распространять неправдивую информацию.))

Просмотр сообщенияSchwein (20 Март 2012 - 14:57) писал:

Всё всегда оплачивает потребитель, так или иначе. В конкретно данной ситуации — okay, все операторы кинулись оплачивать ТУ, строить КК и т.д. и т.п. Т.е. — таки вложили немалое количество денег. Норма прибыли, насколько я знаю, не такая уж и высокая на данном сегменте, следовательно — потребитель, например, будет вынужден мириться с тем, что скорость инета просядет (ибо у оператора сейчас нету средств на очередное расширение каналов во внешний мир), или что поломки в сети будут устраняться за неделю, а не за день, или расширение покрытия будет перенесено на неопределённый срок (и вместо, скажем, кошерного Киевстара придётся пользоваться каким-нить Аванетом). Так что чудес не бывает.


Ух, Вы сказали в общем-то хорошо. Только вот не учли, что Киевстар сразу заходит с соблюдением правил: получает ТУ, заказывает проекты строительства слаботочной сети, строит КК и т.д. и т.п. Так что он изначально вкладывает нормальные деньги и на него Порядок практически не повлияет, потому что он уже и так больше 2-х лет на 90% выполняет все положение порядка (оставшиеся 10% для него несущественны, поскольку не потребуют дополнительных финансов) Такая же ситуация ещё с 5-6 провайдерами Симферополя. Я их специально не называю: попробуйте вычислить их по тарифам в городе? Вы не сможете это сделать, потому что их тарифы ничуть не больше, чем у тех, кто нормы не соблюдает. Вот Вам и ответ, откуда взять деньги...
Пострадают только те, кто не хочет изначально строить телекоммуникационный бизнес по нормам, определенным законодательством. Так что для таких провайдеров/операторов действительно чудес не бывает.


Последнее изречение разберу по цитатам:

Просмотр сообщенияSchwein (20 Март 2012 - 14:57) писал:

Вообще-то КП ничего разгребать не будет — у него в штате не предусмотрено монтажников ;)


Так может говорить только человек, который не разбирается в принципах финансирования предприятий, которые содержаться за счет бюджетных средств. Коммунальное предприятие - это бюджетное предприятие (с некоторыми оговорками, которые не меняют суть принципов его финансирования). Основной принцип финансирования бюджетных учреждений: штатные единицы могут создаваться только под конкретные полномочия предприятия. Полномочия устанавливает учредитель предприятия - городской совет. Таким образом сейчас у КП "Инфо-сервис" нет полномочий по демонтажу - нет штатных единиц монтажников, будут полномочия по демонтажу - будут штатные единицы монтажников.
Так что КП "Инфо-сервис" к сожалению придется разгребать провайдерское де**мо...

Просмотр сообщенияSchwein (20 Март 2012 - 14:57) писал:

Так что работёнка действительно прибыльная и непыльная — выдавать ТУ, за денежку :)


Хм, соглашусь с Вами тогда, когда Вы весь в белом костюме зайдете в многоэтажный дом, пролезете ВЕСЬ подвал, ВЕСЬ чердак, облазите ВСЮ крышу, залезете в КАЖДУЮ дырку (чтобы узнать не является ли она слаботочным каналом). А если вдруг дырка окажется слаботочным каналом - зайдете в каждый подъезд на каждый этаж, откроете слаботочный ящик (нишу)и проверите этот канал на проходимость. Потом все это сфотографируете, зафиксируете на бумагу, составите акт обследования, сядете за компьютер и будете описывать всё это в тех условиях, да так, чтобы вместится на 1, макисмум 2 листа (чтобы бюрократию не разводить).
И если после этого Ваш белый костюм останется незапятнанным - я соглашусь что работа НЕПЫЛЬНАЯ!
При этом Вам нужно:
1.Не порвать те провода, которые проложены в слаботочных каналах;
2. Не получить поражение электротоком, поскольку в слаботочке зачастую тянуть провода с 220 вольт;
3. Не упасть с крыши.
4. Найти ключи от ВСЕХ замков, которые висят на щитах, подвалах, чердаках и т.д. в каждом доме.

Да, перед этим Вам надо: найти в ЖЭО техническую документацию на дом, определить по этой документации строились ли в доме слаботочные каналы изначально, сделать выкопировку из неё с указанием этих каналов. А домов в Симферополе, как уже упоминалось, около 2500.

Теперь насчет прибыльности.
За всю вышеперечисленную работу при выдаче ТУ Вам на сегодняшний день ничего не заплатят, потому законодательством плата за выдачу техусловий не установлена. ПРИБЫЛЬНАЯ работа? ))

Просмотр сообщенияSchwein (20 Март 2012 - 14:57) писал:

Кроме того — сильно подозреваю, что в штате КП и со спецами по слаботочке тоже как-то не очень...


А я вот сильно подозреваю, что Шварцнегер - голубой, или что Юля Тимошенко - это мужик в юбке!))
Если серьезно: не знаете - напишите запрос в КП "Инфо-севис" и получите такую информацию (благо Закон Укр "О доступе к публичной информации" позволяет Вам это спокойно сделать). И не надо пустословить.
Для информации образование некоторых сотрудников КП "Инфо- Сервис":
Директор КП - администратор компьютерных систем, кандидат технических наук
Зам директора по техническим вопросам - инженер-системотехник
Начальник технического отдела - инженер-системотехник
техник - инженер связи
юрисконсульт - 4 образования, в том числе 2 юридических
главный бухгалтер - 3 образования, в том числе техник - плановик и инженер-экономист,
Есть ещё сотрудники с образованием: математик, преподаватель информатики; специалист-эколог;
При этом народ в основном до 40 лет (инженер связи до 50 лет) со стажем работы со слаботочками от 3 до 15 лет (инженер связи - более 25 лет).

Учитывая те задачи, которые сегодня выполняет КП "Инфо-сервис" мне кажется что тезис об отсутствии специалистов по слаботочке не выдерживает никакой критики. Задачи будут усложняться - будут взяты специалисты под новые задачи.


Просмотр сообщенияSchwein (20 Март 2012 - 14:57) писал:

Итого: вместо того, чтобы напрячь уже существующие контролирующие органы — создаётся очередная контора, ничего не делающая, ни за что не отвечающая, но собирающая бабло.

КП "Инфо-сервис" как раз и пытаются определить конкретные полномочия, чтобы напрячь существующие органы. А сейчас слаботочные сети в жилых домах - это "дитя без глазу у семи нянек". Этими сетями занимаются сегодня все, т.е. фактически - никто. Так что КП "Инфо-сервис" и будет делать эту работу так, чтобы был заметен результат.
Насчет взимания бабла - так это определено ст 31 ЗУ "О телекоммуникациях": размещение телекоммуникационного оборудования через договор найма. А найм - дело платное...

Сообщение отредактировал zachott: 27 Март 2012 - 11:01

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поблагодарили: 2 :

#19 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 958
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 21 Март 2012 - 13:24

Просмотр сообщенияzachott сказал:

Начальник технического отдела - инжинер-системотехник
техник - инжинер связи

Всё таки - инжЕнер.

Просмотр сообщенияzachott сказал:

юрисконсульт - 4 образования, в том числе 2 юридических

А 2 (!) юридических нафига-то?!
Мне в жизни как-то и 1 юридического образования хватает.


#20 Пользователь офлайн   zachott 

  • Я верю, Украина победит!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 702
  • Регистрация: 19 Март 12
  • Сказали спасибо раз:
  • Городвременно не Симферополь, а точнее иногда Симферополь, а иногда не Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 Март 2012 - 13:37

Просмотр сообщенияfresh (21 Март 2012 - 10:19) писал:

а меня устраивает качество моего инета, вполне - быстрый, вылетов минимум (есть с чем сравнивать), адекватная поддержка (есть с чем сравнивать). и мне откровенно жалко, что провайдеру придется накинуть цену из-за того, что к нему присосалось вот такое вот КП вроде вашего.
читайте пост прямо над этим - там человек все доходчиво для тугодумов разжевал


Вы видите верхушку айсберга, и не видите подводную часть. А она как раз самая опасная (вспомните "Титаник")))). Для информации: в 2011 году по Киевскому району 11 возгораний в слаботочных шахтах и щитах. Заключение пожарников - нарушение противопожарных правил при размещение слаботочных сетей. Пока Вас это не коснулось - у Вас всё нормально. Меня в свое время коснулось ситуация с реальной возможностью отключение газа в моем доме из за "Аванета" на газовых трубах и я не хочу повторения. Аванет был безжалостно срезан с газовых труб, хотя я тогда был его абонентом. Да, я был 2 недели без инета, хотя для меня, инет - это хлеб. Но я подождал переподключения к другому провайдеру, который сделал более менее приличное подключение в доме и проложил провода так, что я не опасаюсь отключения газа в доме или возгорания в электрощитке.

Просмотр сообщенияfresh (21 Март 2012 - 10:19) писал:

а еще у меня есть сильное подозрение, что руководство этого КП на вы с компом и прочими деталями сей отрасли. Как с такими знаниями можно вообще понимать, что нужно потребителю?


Чтобы не повторяться читайте мой предыдущий пост - там есть инфа об образовании сотрудников, и в частности руководства, КП "Инфо-сервис".

Просмотр сообщенияfresh (21 Март 2012 - 10:19) писал:

UPD Ну и как бы пишите нормальными словами, а не стандартными ничего не значащими блоками про человеческие ценности и ракеты, бороздящие просторы.
Я понимаю, что вам дана команда "прославлять", но пока что кроме копипаста из какого-то мануала для таких КП я ничего ценного не заметил


Хм, Я не стану Вам возражать, потому что любое возражение Вы будете воспринимать только как подтверждение Вашей мысли. Ваше право думать и видеть то, что вы хотите видеть в моих постах. Я понимаю, что вам дана команда "обсирать", но это ваше личное дело.

Где увидели копипаст? Поделитесь сцылем? А насчет "нормальности слов" так это не ко мне относится. Ибо русский язык для меня - это нормально.))

P.S. Зачем тролить? Есть вопросы по сути - говорим! Нет вопросов по сути - не кормим троля)))

One fool creates problems which many wise men have to solve.

Поделиться темой:


  • (35 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей