[Bear]

albz (14 октября 2018 - 08:09) писал:

Ну про АЗЛК тоже не очень он умер - "Автофрамос" - на его месте реношки выпускает. Да конечно большая часть территории освободилась и стал он совссем французско-японски (Рено-Ниссан)

Смешно даже. "Ижмаш" живее всех живых, просто преобразован в концерн "Калашников". Балтийский завод ледоколы стоит, первую в мире плавучую АЭС спустил на воду в этом году. В общем, дурочка вбила в поисковик что-то вроде "Россия завод банкротство" и тупо переписала наименования предприятий, даже не подумав проверить, что с ними стало в итоге. Уровень аналитики, да. А еще станцию "Мир" затопили, злодеи. И лесов сгорело море. И Бодрова, светлая память, селем убило. Жуткая власть, ужасная страна.

[Gennadiy25]

Schwein (13 октября 2018 - 21:09) писал:

Возьмите ипотеку миллиона эдак на четыре... И «радостно» убедитесь, что такая вот сумма на питание вполне реальна.

Вряд ли дадут ипотеку, чтоб такая сумма оставалась.

[Gennadiy25]

a mad tea-party!? (13 октября 2018 - 21:23) писал:

Вранье-не живут.

Живут
Вчера мама рассказала, как родственники в Мариуполе живут. Пенсия 1600 грн. Ванну принимают по очереди в одной воде, сначала внучка, потом бабушка. Посуду моют в тазу. Проточную воду практически не включают. А с субсидией как-то все совсем печально.

P.S. Да мама моя так же жила бы в Макеевке с пенсией 3 тыс с лишним рублей.

Сообщение отредактировал Gennadiy25: 14 октября 2018 - 10:53

[DiverHunter]

Bear (14 октября 2018 - 10:16) писал:

Смешно даже. "Ижмаш" живее всех живых, просто преобразован в концерн "Калашников". Балтийский завод ледоколы стоит, первую в мире плавучую АЭС спустил на воду в этом году. В общем, дурочка вбила в поисковик что-то вроде "Россия завод банкротство" и тупо переписала наименования предприятий, даже не подумав проверить, что с ними стало в итоге. Уровень аналитики, да. А еще станцию "Мир" затопили, злодеи. И лесов сгорело море. И Бодрова, светлая память, селем убило. Жуткая власть, ужасная страна.

- именно так всё и есть. Навскидку:

Цитата

Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)

- http://newslab.ru/in...ashinostroeniya

Цитата

Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)

- http://centrolit.lipetsk.ru/oao.htm

Какой завод из списка не возьми - жив, здоров, весел и завален заказами.

[Rumlin]

DiverHunter сказал:

жив, здоров, весел и завален заказами.

делает чугунные чушки.
Т.е. грязные технологии здесь в РФ. Перерабатывается руда в чугун. А чистая технология в Европе - переплавить чушки в нужный сплав. Просто вариация сырьевой экономики. Предподготовка сырья для клиента.

Цитата

В Минпромторге признали, что российские металлурги «потеряли технологии»


Российские металлурги разучились делать сложные детали, в том числе для автопрома. «Технологии потеряли», — признал замглавы Минпромторга Александр Морозов в среду на конференции «АвтоЭволюция 2018». При этом он пообещал, что Минпромторг совместно с металлургами планирует с применением мер господдержки разрабатывать новые технологии для автопрома, власти помогут компаниям разработать необходимые технологии.

http://www.rosbalt.r...10/1738139.html

[_sv_]

Bear (14 октября 2018 - 10:16) писал:

дурочка вбила в поисковик что-то вроде "Россия завод банкротство" и тупо переписала наименования предприятий

Считаете, что дурочка?

[Ta.]

Дорогие форумчане-пессимисты!
Смотрите передачу "Время - вперед!" на УТрубе и может быть вам откроется иная сторона жизни в РФ: заводы живут и строятся с завидной регулярностью по всей стране, старые перепрофилируются в ногу со временем. То, что о плохом говорят и пишут больше - это суЧность человеческая такая: хорошее замечается меньше и психологи хорошо работают над новостными передачами. Все привыкли видеть негатив острее, чем позитив. В телевизоре сплошные трэш и шоу, в СМИ - криминал и войны. Все это давит на психику и обостряет проблемы. Во всем надо искать позитив, так жить легче и для здоровья пользительнее.
Это не значит, что проблем в стране нет и мы пережили упадок 90-х годов. Однако, жившие тогда и сейчас могут уверенно сказать, насколько жизнь стала лучше.
Всё мое мнение.

[Rumlin]

Ta. сказал:

старые перепрофилируются в ногу со временем

превращаются в офисы

[Simfosaur]

Ta. (14 октября 2018 - 11:51) писал:

Дорогие форумчане-пессимисты!
Смотрите передачу "Время - вперед!" на УТрубе и может быть вам откроется иная сторона жизни в РФ: заводы живут и строятся с завидной регулярностью по всей стране, старые перепрофилируются в ногу со временем. То, что о плохом говорят и пишут больше - это суЧность человеческая такая: хорошее замечается меньше и психологи хорошо работают над новостными передачами. Все привыкли видеть негатив острее, чем позитив. В телевизоре сплошные трэш и шоу, в СМИ - криминал и войны. Все это давит на психику и обостряет проблемы. Во всем надо искать позитив, так жить легче и для здоровья пользительнее.
Это не значит, что проблем в стране нет и мы пережили упадок 90-х годов. Однако, жившие тогда и сейчас могут уверенно сказать, насколько жизнь стала лучше.
Всё мое мнение.

Ресурс, на котором перечислены и отслеживаются только крупные российские проекты, чей масштаб превышает сумму в 10 миллиардов рублей в ценах 2012 года:

Цитата

На Руксперте наиболее крупные российские проекты^[2] с 2000 года по настоящее время собраны в следующих списках:

• Крупные российские проекты (Владимир Путин, 2000-2004)
• Крупные российские проекты (Владимир Путин, 2004-2008)
• Крупные российские проекты (Дмитрий Медведев, 2008-2012)
• Крупные российские проекты (Владимир Путин, 2012-2018)
• Крупные российские проекты (строящиеся)

Поскольку в этих списках представлены только достаточно крупные по размеру проекты, аргументы типа «это мелкие цеха, а не полноценные заводы» здесь не пройдут.


[править]В сравнении с другими эпохами
Путина часто сравнивают со Сталиным, утверждая, что при Сталине строили гораздо больше, гораздо масштабнее и практически с нуля. Не умаляя достижений сталинской эпохи, всё же, надо отметить, что исторические периоды Путина и Сталина следует сравнивать с осторожностью. [7] За годы правления Сталина ВВП на душу населения в среднем рос на 4,29 %, а при Путине на 6,54 % с 2000 по 2008 и с 2012 по 2013 года.[8] Вот перечни построенного при Сталине:

• Крупные российские проекты (Иосиф Сталин, 1924-1934)
• Крупные российские проекты (Иосиф Сталин, 1934-1941)
• Крупные российские проекты (Иосиф Сталин, 1941-1946)
• Крупные российские проекты (Иосиф Сталин, 1946-1953)

[AnatoliZ]

Делается очень много и это радует. Не понял по ссылке 2012-2018, например: жилой комплекс "триколор" и масса прочих жилых комплексов? Если я правильно понял, это всё государственные программы, так же как перечисленные производства пренадлежат государству. Это круто!

[Dennis]

Simfosaur, при сравнении со Сталиным помним, что в те годы нефть и газ практически не экспортировались.

[_sv_]

AnatoliZ (14 октября 2018 - 19:03) писал:

Не понял по ссылке 2012-2018, например: жилой комплекс "триколор" и масса прочих жилых комплексов?
Если я правильно понял, это всё государственные программы, так же как перечисленные производства принадлежат государству.

Нет, не совсем так. Почти все проекты частные. Но с долевым участием государства. У каждого проекта, ясное дело, доля различна.

[Ta.]

Dennis сказал:

в те годы нефть и газ практически не экспортировались

А что было экспортировать-то, если и у самих минимум было?

Скрытый текст

Цитата

В 20-х годах в СССР было известно всего пять газовых месторож­дений — «Дагестанские Огни», Мельниковское, Мелитопольское, Сураханское и Ставропольское. Общие запасы газа в них составляли около 200 млн м3, а добыча не превышала 15 млн м3 в год.

До 30-х годов значение природного газа недооценивалось. Поэтому целенаправленные поиски число газовых месторождений не велись. Положение изменилось после того, как в 1933 г. был создан «Главгаз». Уже в июле 1935 г. было открыто первое в Коми АССР чисто газовое месторождение — Седельское,а вступило в строй лишь в 1942году. В последующем здесь же были открыты Войвожское (1943 г.) и Нибельское (1945 г.) газовые месторождения. К концу 30-х годов было открыто более 50 месторождений природного газа в Азербайджане, Поволжье, на Северном Кавказе и в Средней Азии. Добыча природного газа достигла 3,4 млрд м3.

По нефти получше, но тоже только для себя:

Цитата

В России добыча нефти из скважин началась на Кубани в 1864 году.

В сутки добывалось 190 тонн черного топлива, и в начале XX века наша страна стала мировым лидером по добыче нефтяных продуктов. «Черное золото» добывали в Азербайджане, Башкирии, на Кавказе и в Средней Азии. Позднее скважины стали бурить на Волго-Уральской базе. Объем нефтяной добычи достиг 31 млн. тонн.

тут

Что до экспорта:

Цитата

До Великой Отечественной войны был построен ряд нефтепрово­дов: Грозный-Туапсе (644 км), Баку-Батуми (823 км) - вторая нит­ка, Армавир-Трудовая (880 км), Гурьев-Орск (709 км), Ишимбая-Уфа (168 км), Махачкала-Грозный - общей протяженностью более 3000 км.

В период В.О.в. были построены нефтепроводы Астрахань-Саратов 9650 км) и Оха (о. Сахалин)-Софийск (390 км), который в дальнейшем был проложен до Комсомольска-на-Амуре еще на 255 км.

После войны в связи с интенсивным развитием нефтедобывающей и газодобывающей промышленности, построены нефтедобывающие заво­ды в различных районах страны. К этому периоду относится начало формирования современной крупномасштабной трубопроводной сети в СНГ. Необходимо было связать трубопроводами Западную Сибирь, Урал, промыслы Каспия с центральными районами страны с Западной Европы.

Наиболее крупными объектами строительства явились Трансси­бирский нефтепровод Туймазы (в Татарии) - Омск - иркутск протяже­нностью 3700 км, нефтепровод "Дружба" Альметьевск (в Татарии) - Модырь (в Белоруссии) с ответвлением на Брест - Варшаву - Шведт (в ГДР) и на Ужгород - Братислава - Будапешт, общая протяжен­ность - 5116 км; из них по СНГ - 3тыс.км, по Чехославакии ­836км, Польши - 675км, Венгрии - 123км, Германии - 27км.

В создании газопроводной сети основное значение имели строительство и ввод в действие магистральных газопроводов Сара­тов-Москва (788 км); Ставрополь-Москва (1264 км); Бухара-Урал (свыше 2тыс.км).

В 1967г введен в строй первый экспортный газопровод "Брат­ство" (из Западной Украины в Западную Словакию и дальше по УССР ­540 км).

тут

Все-таки прогресс надо учитывать и во времена Сталина те стройки можно считать таким же прорывом, как нынешние.

[kot_obormot]

И так и на других предприятиях, которые мне известны (в Крыму по крайней мере). Когда предприятие работает не благодаря, а вопреки. Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник.

[Ta.]

kot_obormot (14 октября 2018 - 20:29) писал:

(Пора бы научиться вставлять медиа)
Посмотрела ровно пару минут, пока ведущим задавался вопрос. Этого хватило. На подобный вопрос и ответ соответствовать должен.
kot_obormot, вы действительно считаете, что в нашей космической отрасли сапожники и пирожники?

[Dennis]

Ta. сказал:

А что было экспортировать-то, если и у самих минимум было?

Про это и речь. Рост ВВП опеспечивался не за счет нефти и газа. А если сейчас их убрать - какой рост будт? Скорее всего сильно отрицательный

[Ta.]

Dennis сказал:

Рост ВВП опеспечивался не за счет нефти и газа. А если сейчас их убрать - какой рост будт? Скорее всего сильно отрицательный

Странно, а мне показалось, что в ссылке Simfosaur'а не только нефть и газ фигурируют. Да и зачем их убирать? Вам мешают? Мне - нет.
"Если бы да кабы, да во рту росли грибы, тогда бы был не рот, а целый огород" (с)

[kot_obormot]

Ta. (14 октября 2018 - 20:42) писал:

(Пора бы научиться вставлять медиа)
Посмотрела ровно пару минут, пока ведущим задавался вопрос. Этого хватило. На подобный вопрос и ответ соответствовать должен.
kot_obormot, вы действительно считаете, что в нашей космической отрасли сапожники и пирожники?

Я знаю, что приехавшие в Крым "руководители" нифига не в курсе той области в которой работают. А то, что вместо поиска и устранения ошибок, первым делом ищут "виноватых", так это не только в космической, а во всех отраслях. А ролик для примера. Или надо разжевывать абсолютно всё? Я считаю, что руководить должны специалисты, но не "специалисты в области "поговорить". Или вы считаете, что топ менеждер продававший сигареты может и должен руководить в технической отрасли, совершенно не понимая в этом ничего? С таким подходом загнется многое. Ну а если вам всё равно, тогда "улыбаемся и машем!"
PS Это не относится к ролику, ролик для примера.

[Dennis]

Ta. сказал:

Странно, а мне показалось, что в ссылке Simfosaur'а не только нефть и газ фигурируют. Да и зачем их убирать? Вам мешают? Мне - нет.

Мне тоже не мешают. Но, согласитесь, обеспечить рост экономики за счет роста производства и за счет экспорта недр - это совсем разные вещи.

[Ta.]

Dennis, разве строительство заводов и фабрик не обеспечивает рост производства? Ведь именно их много в списке. И если есть что экспортировать из недр, почему это не должно происходить? Конечно лучше экспортировать готовый продукт, но всему свое время, "быстро только кошки родятся".