Shine

хочу добавить, что спорить с пеной у рта у меня нет ни желания ни времени.. мы эту тему уже проходили как-то.. меня зацепили слова про корыстные цели, преследуемые зоозащитниками борящимися за реализацию программы, потому как я лично знакома с ними и с их деятельностью.. к тому же, что вряд ли мы согласимся друг с другом в итоге.. позиции слишком координально отличные.. просто кто-то делает "что-то", и собаки, оставшиеся в живых и их любящие хозяева не считают их жизнь мелочью и что стоит плакать по гипотетическим бабушкам или просто сокрушать как всё хреново вместо того чтобы сделать хоть кому-то счастье, раз оно у нас в руках.. почему кому-то должно быть лучше только за счёт кого-то другого?.. каждый может что-то сделать для исправления ситуации действием или наоборот бездействием (хотя бы к примеру не выпускать потрахацца своих домашних питомцев или НЕ кормить стаи)..

ratibor, я если в чём-то ни гугу я в разговор не встреваю, а вы во всём прям специалист... если вы лично в приютах не были, если вы лично вообще и понятия не имеете о механизмах и организации подобных программ и не знаете сколько чего и куда уходит на данный момент и сколько нужно, а только представляете себе насколько вам фантазии хватает, то это проблемы вашего восприятия ситуации и совершенно не относится к реальному положению вещей.. сейчас денег из НАШЕГО бюджета (а не из какого-то в стране с лучшим уровнем жизни) выделяется якобы на все эти приюты, стерилизацию, кастрацию и гуманное усыпление СТОЛЬКО, сколько могло бы с лихвой хватить на реальное исполнение этой программы и жить на эти деньги могут там собаки пожизненно не хуже, чем мои домашние.. так что если эту программу реализовывать, а не тупо воровать деньги на неё уже много лет выделяемые, то всё бы уже давно работало.. поэтому скулить как у нас живётся бабушкам не по этой теме.. вопрос не в том чтобы выделить больше денег на собак за счёт бабушек, а куда идут уже выделенные сумасшедшие суммы в гос. приютах. сокращается популяция простым образом, без истеричных саркастических смайликов.. собаки на улицах редко живут более 2 лет, их травят, сбивают машины и вообще такая жизнь не благоприятствует долголетию.. если прекратить размножение стай и просто дать умереть своей судьбой оставшимся, то 90% собак не будет на улицах через года полтора... естественно в условиях отсутствия притока новых выкинутых половозрелых особей, а это и должны обеспечить законопроекты по работе с населением.. так что зря хихикаете.. я на пути прогулки встречаю 3-4 стаи, компания в них уже за 2,5 года поменялась раза 3-4.. щенки (некоторые, кто не умер) вырастают и в свою очередь рожают.. "старые" постепенно исчезают.. п.с.: кроме того не вы один бываете за рубежем.. п.п.с.: кстати, хочу добавить, что цель убрать всех собак с улиц это не самое лучшее желание.. собаки часть нашей экосистемы, часть менее опасная, чем крысы, еноты или медведи, которые есть в других странах вместо собак.. поэтому какой-то процент бездомных животных нам нужен всё равно.. а вот сдержать этот процент в рамках - вот это задача программы.

ratibor, эти программы весьма грамотны и прекрасно работают во многих странах, где собак на улицах именно благодаря им НЕТ.. только разница в том, что там программа выполняется комплексно, т.е. сокращение популяции уже существующих собак одновременно с прикручиванием потока новых особей и законодательно грамотно всё прописано, выкинуть собаку/щенков на улицу или отпустить погулять половозрелого и не стерильного мальчика/девочку там выльется как минимум в серьёзный штраф, а люди занимающиеся разведением собак или имеющие не стерелизованных особей платят налог, с которого живут приюты и выполняется эта программа.. а у нас никто (власти) ничего не делают сами и тем кто делает за свой счёт ещё палки в колёса вставляют.. вот результата глобального и нет.. но это не значит, что это всё пиар и преследование коммерческой выгоды неких отдельных лиц, агитирующих за гуманные методы сокращения численности.. я лично знаю людей, которые являются самой эффективной на данный момент частной зоозащитной организацией в Киеве и Украине и они не то что не живут с этого, они вкладывают свои деньги на лечение, стерилизацию, пристройство, медикаменты, дежурят и выхаживаемых посменно и не зарабатывают на этом НИЧЕГО, кроме этого пытаются пропихивать законопроекты, освещают в масс-медиа реальные картины существующих проблем некоторых "приютов", травли и прочем... и один из их подопечных скоро будет осчастливлен Ларой огромной пандой с шальным взглядом и я счастлива, что когда-то они не прошли мимо коробки, в которой его с остальными щенками выкинули на обочине автострады, выкормили, сделали все необходимые прививки и ещё и допрос с пристрастием мне устроили стану ли я действительно достояной хозяйкой их подопечного :) поэтому они хоть и "вроде что-то делают", но всё-таки делают что-то и имеют результат, хоть и не настолько глобальный, как хотелось бы.. и для меня было приятным открытием и удивлением, что такие люди живые и их можно пощупать.. к сожалению ситуация в стране с бездомными животными печальна и вина здесь как властей, так и самих граждан в большей степени.. почему эту программу не доведут до ума в нашей стране, хотя её детали и схемы уже много лет известны и только возьми и прими один закон - действительно не хотят лишать себя кормушки.. потому как на отлове/фиктивной стерилизации/фиктивном усыплении, отмываются огромные бабки.. не будет собак на улицах - не будет этих бабок.. а при исполнении программы собак будет вдвое меньше уже где-то через полгода-год и через несколько лет не будет почти вообще.. кто ж из наших чиновников сам лишит себя таких денех :)

сердобольненькой тётеньке прочитать бы лекцию о взаимосвязи обеспеченности стаи пищей с непосредственной популяцией и даже кол-вом щенков в помёте... другими словами, что она таким образом увеличивает кол-во собак на улице и в этой стае конкретно... что вам сделать сказать сложно.. в нашей стране нет вариантов, где не будет жертв с какой-либо из сторон... найти каждой собачке в той стае хозяина это миссия невыполнима и им самим (собакам) вообще нафиг не сдались эти человеки, они выросли в дикой среде и не все из них будут рады такому облагодетельствованию и мечтают ходить на поводочке со стразиками.. если стая асоциальна и опасна - то как бы ни было жаль, но её рано или поздно ждёт уничтожение целенаправленное или случайное... уничтожение в пунктах отлова это жестоко, т.е. если вызвать ловцов, то надо понимать, что их смерть будет далеко не быстрой и безболезненной.. там никто не усыпляет, там убивают методами не требующими расходов.. в общем что бы руки в крови не запачкать надо бы по-хорошему провести бы с тётенькой мирную и вежливую беседу на эту тему, не угрожая и не наезжая, просто объяснить что если она будет продолжать их кормить их убьют, потому как рано или поздно кто-то вызовет отлов.. а если она перестанет их кормить, то они будут вынуждены уйти искать другие кормушки и найдут, пускай не беспокоится.. п.с.: немного оффтоп, но тоже на эту тему.. сегодня у меня целый день не было света и я не могла ни работать, ни сидеть за компом, дома мне делать было нечего и я взяла своих бобиков и мы пошли гулять.. шли мы дооолго, красивым длинным маршрутом, на пути следования которого встречались как одинокие бродячие собаки так и стаи.. я со старшим (2 года с хвостиком) и со щенком (4 мес.), какие-то стаи лаяли, какие-то лениво валялись под кустами, какие-то даже типа "нападали", но не добившись ожидаемого бегства и паники просто молча разворачивались и убегали (на мордах было написано "шоза нах? а мы думали мы такие страшные").. ни одну из них я не обходила СПЕЦИАЛЬНО.. морды кирпичом и, не ускоряясь и не сбавляя шаг, шли куда надо.. у меня на это было несколько причин.. во-первых, я иду с 2мя собаками, один из которых щенок, если я покажу себя как сильного вожака, который круче такой большой стаи и вообще всегда готов - это плюс к моему авторитету, который сыграет мне на руку в воспитании и вообще поможет в возможных чрезвычайных ситуациях в будущем.. если запаникую - это как по проводу по поводку передастся собаке и тогда бродяжки уж точно не отступят - почувствуют свою силу... я врать что вообще вот ни дрогнуло ничего не буду - сыкатно было ещё как.. но я в нашей маленькой "стае" из 3х единиц вожак, и я внутренне знала, что если бросятся - этот бой им легко не дастся.. и я реально была готова изо всех сил накостылять каждой цобаке, которая подойдёт к нам ближе чем на длину моей ноги эт я не чтобы похвастаться какая я крутая бесстрашная девочка.. ну просто реально работает.. уверена, что если бы я развернулась и, распространяя вокруг себя флюиды страха, улепётала оттуда - меня бы гнали метров 300.. а так... если собака не действительно неадекватная, то нет ей смысла нападать и тратить силы на схватку непонятно за что.. напугать это чаще всего предел их планов на нас..

может это хрень для перемотки аудио кассет? ну просто она состоит из двух складывающихся частей где посередине что-то вставляется с отверстиями по бокам.. кассеты подходят.

есть видео повеселее, там где "Ю тач май тралала", вот там самое оно :lol: , но его сюда постить я стесняюсь

если удариться в романтику ещё можно "Серенада", "Love Song", "Белый танец"

о, ну и ещё тогда "Mr.&Ms.Smith" :)

ну и туда же "Пара нормальных" на волне популярной группы..

ещё "По парам", на слух будет интересно...

"Медовый месяц", "Черное и Белое", "Суженные" (как правильно пишется, с одной или двумя Н?), "Судьба", "Крымская свадьба", "Креналины", "Единственная", может чуть позже ещё что-нибудь придумаю - напишу п.с.: ещё придумалось "Красавица и Чудовище", но это вряд ли подойдёт :lol:

пимпочка с ртутью от градусника, отломанная?

а я сёдни первый раз в жизни забабахала перловку с грибами... вроде получилось.. Лара, вот вам ещё идея для грыбочков я делала с шампиньонами, а с белыми должен получиться просто космос

Missis_Vik, мне кажется что если такое и задумывать, то в режиме онлайн.. в том же вконтакте выложить фото ассортимента, по женским форумам, провести пиар (приглашать участников), выставлять фото с ссылкой на группу и тыды.. это даст возможность немного понять основные зацепки на будущее, немного подработать не тратясь на аренду магазина и прочего... а не пойдёт - это не салон закрывать с долгами.. сначала будет просто как дополнительный заработок, а потом уже зависит полностью от активности и пиара.. ну мне кажется, что это проще и меньше лишних забот на шее... а то если салон, то продал или не продал что-то, а за аренду и коммунальные платить надо, а тут продал - хорошо, дополнительная копеечка в семью, не продал - хоть ничего не потеряешь :)

Seniorita, на эту же тему.. http://www.youtube.com/watch?v=8xbkG8uU5bw

дада, это я Пермь имела ввиду :) только я находила тогда немного подробнее материал, исследования, по каждому потомку Найды характеристики, отзывы кинологов приставленных к этим гибридам, их взаимоотношения, сам подробный рассказ о Найде, её характере и каких усилий стоило её повязать.. там была ещё одна волчица, которую они так и не смогли повязать коблом.. в конце был указан список где сейчас эти гибриды и на службе остались всего единицы, самые выдающиеся и управляемые, хотя там было несколько довольно приплодных помётов, т.е. выбраковка там ойойой.. было пара слов о том, что несколько спокойных, но не проявляющих сверх-способностей отдали цивильным людям, судьба остальных не известна, думаю она печальна.. к сожалению сейчас вряд ли найду тот материал..

сегодня случайно наткнулась на новости, что в Симферополе некие люди из (не помню точно название, скажу примерно) кинологического союза полицейских собак заловили волчицу и собираются выводить у нас волкособов.. насколько я интересовалась этим вопросом и даже в самом репортаже было сказано, что оптимальным соотношением волчьей крови в собаке является 12,5% (т.е. 3е поколение с собаками после гибридизации), чтобы она была адекватная, управляемая и при этом не теряла качеств выносливости волка.. отсюда у меня возникает вопрос, куда они девают гибридов 1го и 2го поколения и ещё у меня вопрос имеет ли смысл это делать у нас, если это уже проходили в России и много лет бились над этим проектом и в итоге всё-таки отказались от этой практики осуждать не берусь, но меня смущает что в России особи 1го и 2го поколения описывались до необходимой для дальнейшей гибридизации вязки и дальше куда девались неизвестно.. получается, что отдавать кому-то - опасно, а уничтожать жестоко :(

LisaAlisa, фигассе "комом" :blink: по-моему они крутатецкие :) вы, видимо, хотите идеальных ровных линий, как с фабрики - но тогда, на мой взгляд, теряется вся прелесть ручной работы.. хэндмэйд ценен своей душой, вложенной автором в работу и ценится гораздо больше штампованных ширпотребных штук даже с самыми ровными контурами

Nikolas, мдя, чота затупили мы с ПОСЛЕ.. да и не до фото было - все мокрые с ног до головы, руки поцарапанные.. вот такой он у нас в приличном виде, когда не приперается домой ночью пьяный грязный :lol: http://s58.radikal.ru/i159/1102/4d/418d0d853400.jpg

Seniorita, шикарна!! и Даша просто молодэц Лют, чессгря, не знаю, не интересовалась.. тервюрен вроде бы есть, потому как мне на старшего в щенячестве часто подходили и говорили что он щенок тервюрена "вот того-то там наверное" :lol: ... а вот малинуа... возможно-возможно, но не знаю... :unsure:

по случаю сегодняшней "прекрасной" погоды мой красавЭц припёрси домой вот в таком бомж-стайл виде :blink: после чего час был потрачен на квэст "помой кота".. http://s12.radikal.ru/i185/1102/40/73c6cdc78f47.jpg

да, так сразу же стало всё понятнее.. тогда удачи с продажей :)

Seniorita, спасибо да, прЫнц это точно, и по происхождению и по поведению :D иногда такой важный, что кроме как на Вы с ним и не поговоришь :lol:

LisaAlisa, поздравляю с дебютом!! по-моему он явно удался

arrpoSt1m, LisaAlisa, Lara Kroft, Nikolas, спасибо!!!!!1 bred, второй это всмысле первый? :lol: всмысле старший? он метис хаски.. а этот чистокровный :)