Shine

я нихрена не понимаю, что вы там обсуждаете :lol: меня терзают подозрения, что вы там уже на пути изобретения сверх-скоростной собакоходной межгалактичесой вело-ракеты, так что не буду мешать вашему коллективному разуму.. :D а тем временем мне попался вот такой собакокат http://i071.radikal.ru/1104/40/64d80b0b3d22.jpg тоже хочу..

ratibor, эммм.. мы типа плавно перешли от подсчёта реальных средств в гипотетически достаточные.. не имея точных цифр их невозможно провести.. поэтому в рамках этой темы можем оперировать только известными цифрами.. а их не густо.. карочи, я так чувствую что всю вашу палату постигнет временное разочарование и возможно попытки суицида некоторых особенно нестабильных пациентов до тех пор, пока не станут известны дополнительные данные..

bred, спс, пошла переваривать..

я в этой технике ноль, призналась честно и сразу.. камрады в теме сказали что нафигась неграмотно по их мнению там на переднем тормоз, на втором фото к переднему колесу вообще не идёт никакой шняги, тупо руль и колесо, делаю несложный логический вывод, что он на первом фото, ну и тросик с зажимчиком идущий от руля к колесу сию догадку мне подтвердил... а вы говорите что нету там тормоза.. :blink: вы б договорились уже между собой, граждане, есть там тормоз или нету.. а то я запуталась окончательно.. чертежи есть, даже 3Д, если найдётся тот, кто возьмётся за это с ним всё и обсудим.. материал лёгкий, не знаю насколько надёжен алюминий, карбон наверное слишком дорого получится... я понимаю, что эту тачанку можно сварить запросто, тока сама я за сварку не возьмусь, дабы не причинить какой-нибудь катаклизьм, а мужчына мой имеет кучу других дел и недостаточно энтузиазма, чтобы их бросить ради сварки этой аццкой машины :lol: ..

а у нас сегодня деликатес - гречка :lol:

я лично в велотехнике не шарю, я больше по собакам.. поэтому насколько там обязателен тормоз на переднем рассуждать не берусь.. судя по тому, что на втором фото его нет, то не обязателен.. такие карты чаще всего собирают из двух велов, на первом видимо попался вел с тормозом, его и оставили, авось пригодится... а вот чем не угодили амортизаторы не понимаю... редко когда есть ровная гладкая трасса, если на скорости подлетаешь на ухабе, то амортизаторы лишними не бывают, чтобы этот пепелац был не одноразовый.. хотя по части велотехники я не спорщик.. просто я знаю что на таких проходят соревнования, такие производят в клубах ездового спорта, значит сей механизм оправдан в условиях езды на собаках, с учётом того как собаки входят в повороты, останавливаются и тыды..

Lazermaster, спасибо за хлопоты.. будем искать дальше и ждать :)

Odin, ваши сибирские однокашники настолько суровы... не про них ли всем известные афориизмы про челябинских мужиков? байки про настоящие условия безусловно очень романтичны и классно рассказывать на стодневках, чтобы поразить подруг на смартах и черри, ну типа как с акулой в тихом океане сражался... но так же нелепы для человека в теме шарящего и на собаках уже ездившего.. или вы считаете, что на Аляске, на Камчатке, Урале, Сахалине, Финляндии и где бы то ни было люди понарошку ездят на собаках или там мороз искусственный? чем их езда отличается от "настоящей суровой"? видимо только тем, что у них собаки без плётки ездят по таким же сугробам и с такими же нартами... тока у ваших всё очень серьёзно, а у них не серьёзно :lol: подробности этой конструкции обсуждать не намерена.. она уже проверена временем и каждая деталь там стоит где надо, согласно необходимому на трассе, удобству каюра, маневренности и прочим мелочам.. поэтому я не прошу сказать как лучше.. мне просто нужен человек, который всё это слепит.. четырёхколёсник устойчивее и надёжнее, но для меня он слишком громоздкий и тяжёлый..

Odin, вам не "хорошо видно", вам никак вообще не может быть видно.. у вас нет представления о таком специфическом деле как ездовой спорт, чтобы делать какие-то выводы вообще 1) собак на соревнованиях держат до самого старта на коротких поводках, не давая выпустить энергию, их специально подбадривают и у них есть природная жажда бежать.. и если у обычных собак, которых целый день держали на привязи, в жопе шило, то у ездовых собак там дрель с отбойным молотком... и это гуд.. прелесть этого вида спорта в командной работе с собаками, существами мыслящими порой лучше некоторых двуногих и имеющими своё собственное мнение по каждому поводу.. найти общий язык с ними и достичь успеха совместно - это и есть тот кайф союза человека и собаки.. причём путём согласия, а не террора... дружбы и любви из-под палки не бывает... ой, кстати.. а как же палки-то? хде палки, которыми управляют собаками на видео? :lol: ну то есть хлысты, вожжи, плетки и прочие садо-мазо девайсы? не говорите глупости с умным лицом друга того парня который жил рядом с кем-то кто ездил на собаках по-правильному, не то что все остальные в мире.. не надо владельцу ездовых собак, имеющему опыт езды на них и являющемуся членом Федерации Ездового Спорта Украины рассказывать как ездить на ездовых собаках, ок? мало ли кто кого где 3,14здит.. это говорит только об интеллектуальном уровне ваших однокашников и что их от собаки отличает только наличие плётки.. я общаюсь с владельцами крупнейших питомников и хозяйств по всему миру, которые участвуют и в гонках Айдитарод и в экспедициях на полюсе, катают туристов и просто гоняются друг с другом.. в среднем у них порядка 40-50 собак в питомнике и НИ ОДНА из них не знала плётки/палки/электрошокового ошейника или даже обычного для многих ленивых владельцев строгого ошейника.. средневековье уже давно миновало, товарищи.. а 3,14здить себе могут позволить только умственно недоразвитые мудаки, которым кроме плетки нечем собак мотивировать.. таких удодов, к счастью, не так много, поэтому ни о каком "в основном" речи не идёт. на трассе всякое случается... поэтому они там все в шлемах и защите.. но ЧП чаще по вине каюра, не справившегося с управлением.. если кто-то вышел на трассу с неподготовленными собаками, которые не отличают право от лево это не означает, что у всех такие траблы с головой. пожалуйста, не превращайте эту тему в бесперспективный для вас спор.. это не идея фикс, не новинка.. это попытка получить здесь то, на чём гоняют уже несколько десятков лет везде уже, где развит Ездовой Спорт.. мне просто впадлу заказывать эту штуку в России у людей, собстна которым и принадлежат эти агрегаты с фото выше.. такие карты используются всеми профессиональными гонщиками для поддержании в форме собак в летнее время, их конструкция со всеми деталями выверена согласно нуждам каюра на трассе и проверена временем.. четырёхколёсный надёжнее, чем трёхколёсный, но он слишком громоздкий и тяжёлый и мне вполне хватит для тренировки моей двойки такого карта, потому как на нём мне спокойнее, чем на веле..

не врубенто.. так "не заключаются" или всё-таки за голову? вот как для Севаса по 350 так и у нас по 400 видимо.. хотя х его з.. каким образом вычисляется кол-во штук на кв. метр я не представляю.. только разве что прикидывая очень приблизительно, сотню туда, сотню сюда.. а исходя из круглого числа видимо так и есть.. насчёт ветов в штате приюта, то если в Киеве один вет, то у нас вряд ли больше надо..

1) 400 рубасов были озвучены как плата за одну отловленную бродяжку, моему гуманитурному складу ума так кааца, что общее кол-во бродяжек не важно ваапче, если на каждую по отдельности это слишком, то и на всех вместе тоже слишком. 2) нету точной цифры и быть не может, потому как она меняется постоянно.. каждые полгода рождаются новые и погибают старые.. меня вполне устраивает кол-во именуемое "дохрена".. 3) Вакуленко Анатолий Иванович (заслуженный ветеринар АРК) делает стерилизации на благотворительной основе по договорённости с Лигой защиты животных по 30 грн, я так полагаю это и есть себестоимость нормальной стерилизации кошки/небольшой собаки, на собаку побольше дозы уйдёт гривен на 50..

ratibor, это не может не радовать, что вы начинаете проявлять признаки вменяемости в свободное от галлюцинаций время :lol: по сути второй части вашего поста нет ничего что я бы отрицала ранее, это, как грится, само собой разумеещееся, только всё ещё наивно полагаю, что брать по 400 грн за то, что тупо поймать собаку и забить её лопатой и выкинуть на помойку или просто вывезти за город в поле, это дурные бабки.. даже если посчитать бензин по нашему "огромному" городу, работу этих бухарей, стерилизацию и более-менее содержание 2 недели (сук, кобелей можно отпускать на след. день) это всё равно слишком завышенная сумма по факту.. у меня на старшего уходит 300 грн В МЕСЯЦ на корм, так то профессиональный корм класса супер-премиум, просто беру в клубе по оптовой цене, натуралкой выходит в 2 раза дешевле, если с мясниками дружить... а в нашем "приюте" кормят вообще помоями, не всех и не каждый день и тоже не по рыночной цене.. ну как это может "еле хватать" если деньги берутся, а на то на что берутся не тратятся? ну КАААААК???? учитывая то, что повседневные нужды приюта это отдельная строка расходов и в сумму 400 грн за одну собако-голову... ну объясните мне граждане экономисты такую экономию, при которой берёшь 400, тратишь из них 150 максимум и ещё в минусе? :blink:

вот такая штука была бы вообще здорово.. лёгкий и поворотливый http://www.youtube.com/watch?v=ZivZVdvw3_g

Odin, при помощи палки это вы с коровами перепутали.. ездовые собаки бегут потому что любят бежать и потому что каюр любит ездить и они рады его покатать.. и всем счастье, никаких палок, плёток и прочих пыток.. всё полубовно :) а управляются голосом.. куды им скомандуешь - туда и поворачивают :) обратите внимание на собак перед стартом и счастливые морды на финише.. на старте их держат, они с нетерпением рвутся в гонку.. http://www.youtube.com/watch?v=a8bQ7H0ivAo вот фото с наших тренировок в марте.. тоже обратите внимание на морды лица http://s016.radikal.ru/i335/1104/47/1f75cb290eeb.jpg у людей тоже ощущения непередаваемые, скажу я вам.. экстрим он и есть экстрим.. на веле хорошо, а карт (так называется этот пепелац) лучче, потому как безопаснее.. а я себя целую больше люблю, чем по частям :lol: Lazermaster, да, если не затруднит спросите приблизительную стоимость.. можно не такую красивую, главное чтобы была с хорошей устойчивостью на поворотах, амортизацией и тормозами... вот ещё картинка наподобие http://s009.radikal.ru/i309/1104/9a/af9bf28bd4f5.jpg

Odin, собаки поворачивают туда, куда я им командую.. работа у них такая :)

Lara Kroft, угадала, только с маленькой поправкой, что не на лайках, а на хаски :) (хаски не лайки) Lazermaster, в зависимости от суммы.. есть один умелец в Севастополе, но если есть возможность склеить у нас, то я ею бы воспользовалась.. если нету или дороже, чем у него - тогда придётся мотаться в Севастополь

ratibor, а я взаимно приятно удивлена тем, что уже иногда проскакиевает вменяемая речь, без вуали пижонства.. таким образом стало понятно зерно спора, в чём, собстна наш мисандестендинг :) вы неверно уловили суть моего поста о выделяемых деньгах.. я нигде не говорила что их надо выделять мне или кому-то другому, пусть просто дойдут туда, куда положено.. а через какие руки - мне фиолетово.. я лишь имела ввиду, что программа снижения численности гуманными методами имела бы видимый эффект, если бы выполнялась и зоозащитниками, которые за эту программу, не преследуется цель коммерческой выгоды.. если эту программу умело используют в целях сосания бюджета те страктуры, которые берут на неё деньги, но не выполняют - это совсем другая песня и к программе в целом и к зоозащитникам в частности никакого отношения не имеет... вне зависимости от выделяемых сумм, если бОльшая часть средств не доходит до адресатов (впрочем как и большая часть самих собак не доезжает до приютов), а остальное вообще выделено на те услуги, которых по факту не предоставляется (стерилизация и гуманное усыпление), то это не значит, что программа эта не работает.. её просто не выполняют.. :) для меня воровство оно и в меньших суммах, чем миллион является воровством.. если для вас миллионы с одного столичного приюта (а их там не один) и сотни тысяч с мелких приютиков по провинциям это копейки и преступлением не являются, то для меня являются.. кстати, правильное безболезненное усыпление стоит дороже, чем стерилизация.. а с отменой кетамина и других хороших обезболивающих препаратов, такое понятие как гуманное усыпление можно вообще закопать и забыть.. п.с.: возможно вы рассеяны, но я уже говорила, что я лично не состою ни в какой организации и класть свою жизнь на алтарь этого движения не мой личный путь.. поэтому приписывать мне какие-либо обязанности или желания и отождествлять с представителем зоозащитника не надо..

есть ли у нас умельцы, способные смастерить такой или наподобие агрегат? http://i041.radikal.ru/1104/0c/293740639356.jpg

п.с.: меня тут осенило а есть ли вообще суть спора? вы говорите, что воруют, я говорю, что воруют.. только я говорю, что выделяемые деньги оседают в карманах чиновников, а вы .... ? весь спор сводится только к вопросу сколько и субъективному понятию "бешеных денег"?

ratibor, я ответила вам на все ваши вопросы, хочу отметить, что вы на мои так и не ответили до сих пор.. а то, что мои данные не подошли под вашу позицию и опровергают её - это уже видимо последствия принимаемых вами тяжелых препаратов.. то, что "вы узнали" с персонажем из вашего мира Фэнтэзи дядей Ваней какую-то цифру от балды это опять же видимо последствие колёс.. вы видимо всё ещё считаете себя специалистом во всём, судя по всему по факту экономического образования.. так вот можно всю жизнь есть картошку, да так и не стать ботаником.. энтузиастам, сочувствующим, поборникам и просто праздно интересующимся никто ничего не будет сообщать и докладывать, тоже самое касается и масс-медиа.. так что ваша информация не может под собой нести никаких доказательств.. моя инфа основана на моём опыте поездок в приюты, на личных беседах с людьми имеющими юридический статус официальной зоозащитной организации и посему имеющей доступ не только к непосредственным предметам вопроса, но и имеющим право запросить требующуюся информацию и подавать проекты на рассмотрение властей и кроме того ещё и ежедневно своими глазами видящие сколько куда и чего доходит до животных в приютах из выделенных даже ими самими средств.. и в этой организации есть и экономисты и юристы и народные депутаты и простые служащие и частные предприниматели.. все они, безусловно, в отличие от вас находясь с этой среде ежедневно, глупее вас и имеют меньшую квалификацию по своей специализации.. потому как есть только 2 мнения, ваше и неправильное.. а всё, что опровергает вашу точку зрения - фуфло.. вы действительно искренне в этом не сомневаетесь совсем или сами собаки должны делегироваться к вам со всей Украины и чиновники направить вам личное письмо с прилагающимися заверенными цифрами, чтобы вы усомнились а может ли так быть, что я ошибся темой? итого имеем.. ваши данные насчёт какого-то загадочного гипотетического населённого пункта со слов вымышленного вами персонажа, и мои данные конкретного одного приюта, данные выделяемых средств на которые были процитированы со слов самого директора этого приюта (поэтому возможно ещё и приуменьшенные).. и вам ещё что-то там "не нравится"? данные по Симферополю могут запросить оф. организации местные, если не ошибаюсь это "Верный Друг", которые эти данные и сопоставят с реально воочию увиденным в нашем "приюте" на мусорке.. посчитают не хуже вас и имея вообще представление как и на сколько считать.. а то прикидывать на глазок с данными от балды это где такому учат экономистов, интересно.. вам в политики надо, отлично подгоняете желаемое под действительное.

ratibor, как я и предполагала, от вас в очередной раз кроме порции остатков паясничанья (кстати, вам никогда не говорили, что шутка повторенная несколько раз перестаёт быть смешной?) никаких фактов или контраргументов по теме топика кроме тупого отрицания данных мной фактов :) как и подкреплённых встречных данных по этой проблеме... тупиковая позиция, но я рада, что вы судя по всему в состоянии сам это осознать, судя по тому, что ответов на мои встречные вопросы так и не последует и наша дискуссия подошла к логической развязке.. всего хорошего :) .. это я без сарказма..

ratibor, вы видимо считаете себя таким осроумным :lol: .. если вы бы меньше старались уделить внимание форме с приёмами примитивного НЛП, а побольше думали над содержанием своих аргументов, возможно получился бы продуктивный диалог.. я лично не состою ни в одной зоозащитной организации, что не мешает мне быть добровольным волонтёром по велению души в свободное время и иметь реальных, а не вымышленных знакомых, владеющих информацией из первых уст как в Киеве, так и здесь.. ударьтесь головой о соседнюю койку и на время придите в себя и посмотрите сколько вы задали вопросов (и с какой стати я должна вам вообще отвечать? но отвечаю на каждый, несмотря на крайне унизительную форму) и дали ли вы вообще хоть один ответ по теме и какую-то реальную информацию, основанную на личном опыте или знаниях или хотя бы словах реальных людей непосредственно ею владеющих, а не вымышленных персонажей.. сказала о законах размножения стай - а очень смешно, хахаха давай конкретней! сказала конкретней - а цифры? назвала цифры - ой не те, давайте другие (ну эти же под вашу позицию не подходят).. то о стране говорили, а теперь оказывается о Крыме, а тут ещё может по районам посчитаем? вам самим не смешно ваше детское поведение.. у вас в теме миссия побеседовать и прийти к решению или просто постараться унизить собеседника, чтобы не уязвить своё эго форумного Петросяна? несмотря на вашу манеру обращения, я всё же постараюсь вам ответить.. я не интересовалась общей суммой выделяемой на Крым и на Симферополь в частности, но мне известна цифра в 400 грн за собаку, выделяемую бригадам отлова скандальноизвестного предприятия "СимЭко", которое занималось отловом и якобы доставкой в приют, стерилизацией/усыплением ещё до того, как у нас вообще появился в Симферополе приют.. на содержание облагодетельствованным собакам выделялось отдельно, сколько точно не знаю.. но т.к. содержать было некого, потому как собаки до несуществующего приюта не доезжали - очевидно, что эти деньги терялись и это тоже немалая сумма.. я ответила вам на все ваши вопросы изначальные и дополнительные.. могу ли я теперь поинтересоваться по какой причине Вы, не имея ни малейшего представления о теме разговора и не владея никакой достоверной информацией от очевидцев, а не из каких-то закромов дешёвых новостных интернет-ресурсов, обращаетесь ко мне в таком тоне уже несколько сообщений и вообще что предлагаете по теме топика? про подавить мы уже поняли, это не работает.. что ещё Вы можете посоветовать ТС с высоты своего огромного опыта? :)

dwor, не вижу предложенных Виктором грамотных путей решения проблемы для страны и для Аллы конкретно.. тупо уничтожить решит ситуацию на месяца 2, потом на это же место придут другие, при наличии кормовой базы и отсутствии конкуренции одна новая сука родит за раз не 3 щенка, а 11 и вот мы имеем через полгода ту же картину.. а бухтеть про то как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра каждый может или сарказм имеет волшебную силу преодолевать законы биологии?

ratibor, дабы возвратить на место ваш воспалённый разум могу подкинуть вам одну цифру за 2009 год - порядка 3 млн было выделено на одну только Бородянку.. можете отвешать щелбана вашему дяде Васе за дезинформацию.. собстна эту Бородянку и культивируют власти, хотя по сути это Освенцим, на который не пускают никого, ни волонтёров, ни спонсоров, зато круглосуточно чадит крематорий и от вони соседи жалуются во все инстанции.. про 2010 год не интересовалась.. а между делом никто не обмалвивался.. так что юродство ваше мимо кассы, хоть и имеет эпатирующий драматический эффект

ratibor, выздоравливайте, не буду далее расшатывать ваше и без того хрупкое сознание.. привет профессору Преображенскому, он и из собаки человека и наоборот умеет.. так что надежда есть :)