Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

ГАИ и участники дорожного движения


Гость dwor

Рекомендуемые сообщения

  В 13.10.2013 в 14:03, Gennadyi сказал:

Кто отметился ;)/> ?

http://www.youtube.com/watch?v=XlZgkVxHjDE

Реально возник вопрос: накуя эти понты с полисом ОСАГО? Читаем п. 2.4. и п. 2.1. ПДД и предъявляем для проверки полис.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.10.2013 в 07:04, zachott сказал:

Реально возник вопрос: накуя эти понты с полисом ОСАГО? Читаем п. 2.4. и п. 2.1. ПДД и предъявляем для проверки полис.

Это у автора (водителя) надо спрашивать ...

зы

Кто знает кто это ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.10.2013 в 09:14, Gennadyi сказал:

Это у автора (водителя) надо спрашивать ...

зы

Кто знает кто это ?

 

Мой вопрос из серии "накуя" был ритрическим. Смысл вопроса был в том, что народ наш, насмотревшись подобных роликов, начнет так же быковать с полисами ОСАГО при встрече с ГАЙцами. И в следующий раз ГАЙец может попасться не такой мягкий и получит быкующий водитель на пустом месте протокол по 126 КУоАП и штраф от 425 до 850 грн.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 12:09, zachott сказал:

Мой вопрос из серии "накуя" был ритрическим. Смысл вопроса был в том, что народ наш, насмотревшись подобных роликов, начнет так же быковать с полисами ОСАГО при встрече с ГАЙцами. И в следующий раз ГАЙец может попасться не такой мягкий и получит быкующий водитель на пустом месте протокол по 126 КУоАП и штраф от 425 до 850 грн.

После этого такой водитель наконец-то посмотрит последний вариант ПДД Украины и найдет в них для себя много нового и интересного :bravo:

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 14:01, Gennadyi сказал:

После этого такой водитель наконец-то посмотрит последний вариант ПДД Украины и найдет в них для себя много нового и интересного :bravo:/>

Наивный Вы))

После этого водитель откроет очередной шедевр ютуба и опять "нахватается верхушек"...

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  zachott сказал:

Смысл вопроса был в том, что народ наш, насмотревшись подобных роликов, начнет так же быковать с полисами ОСАГО при встрече с ГАЙцами. И в следующий раз ГАЙец может попасться не такой мягкий и получит быкующий водитель на пустом месте протокол по 126 КУоАП и штраф от 425 до 850 грн.

 

 

а можно подробнее об этом? на эту тему есть достаточно судебных решений как в одну, так и в другую сторону.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 16:17, n00ne сказал:

а можно подробнее об этом? на эту тему есть достаточно судебных решений как в одну, так и в другую сторону.

Ни в одном судебном решении нет того, что водитель не должен предъявлять полис ОСАГО. Победные для водителей судебные решения, если внимательно их почитаете, основываются на том, что ГАЙцы не смогли доказать факт не предъявления полиса (как вариант - доказать факт законности остановки водителя).

Так что нечего тут особенно объяснять: термин "законодательство", использованный в ст. 16 ЗУ "О дорожном движении" обозначает не только законы, но и нормативно-правовые акты принятые в соответствии и во исполнение закона. ПДД - нормативно правовой акт (Постановление КМУ). П. 2.4. ПДД обязывает водителя предъявлять для проверки ГАЙцам документы, указанные в п. 2.1. ПДД (в перечне документов есть и страховой полис).

В дополнение к этому п 21.3 ЗУ "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности собственников наземных транспортных средств" гласит:

  Цитата
21.3. При використанні транспортного засобу в дорожньому русі особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс (сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.

А пункт 21.2 той же статьи предусматривает, что

  Цитата
21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:

Відповідними підрозділами МВС України при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;

органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.

 

Вот и делайте выводы сами, что лучше: предъявить полис законно остановившему Вас сотруднику ГАИ и ехать дальше, или лезть в бутылку и потом надеяться на то, что в суде ГАЙец не докажет факт непредъявления Вами данного полиса?

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот чего водитель не хотел договор обязательного страхования показывать ;)

  В 15.10.2013 в 16:42, zachott сказал:

А пункт 21.2 той же статьи предусматривает, что

  Цитата
21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:

Відповідними підрозділами МВС України при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;

органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  zachott сказал:

Ни в одном судебном решении нет того, что водитель не должен предъявлять полис ОСАГО. Победные для водителей судебные решения, если внимательно их почитаете, основываются на том, что ГАЙцы не смогли доказать факт не предъявления полиса (как вариант - доказать факт законности остановки водителя).

 

что значит не смогли доказать факт не предъявления полиса? останавливается 2 свидетеля, они подписываются, что водитель не предъявил полис. по-моему в этом случае сложностей абсолютно никаких. а вот доказать факт законности остановки - это и есть главное. если есть законная причина остановки, тогда должен быть составлен протокол, соответственно есть повод предъявить полис. об этом то и речь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

n00ne, абсолютно верно: сначала - причина остановки, законная! дошло до составления протокола - полис.

все тут, как банный лист, понятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ведь правда ! И это не только к участникам дорожного движения относится ... :stena:

 

Украина за рулем, или Правила езды

  Цитата
Мы не оговорились — именно езды, а не вождения или дорожного движения. И вот почему…

 

  Показать контент

 

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 17:53, n00ne сказал:

что значит не смогли доказать факт не предъявления полиса? останавливается 2 свидетеля, они подписываются, что водитель не предъявил полис. по-моему в этом случае сложностей абсолютно никаких.

А то, что эти свидетели потом в суд не пришли и там не подтвердили, что был факт не предъявления для проверки. А по КАСУ доказывать должен ГАЙец, а не водитель.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 17:55, arrpoSt1m сказал:

n00ne, абсолютно верно: сначала - причина остановки, законная! дошло до составления протокола - полис.

все тут, как банный лист, понятно

Непредъявление полиса - это самостоятельная статья КУоАП с отдельным штрафом 425-850 грн.

 

Но законная причина остановки первична - это аксиома.

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 19:30, zachott сказал:

Непредъявление полиса - это самостоятельная статья КУоАП с отдельным штрафом 425-850 грн.

"при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод"

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 19:44, Gennadyi сказал:

"при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод"

Да не читайте Вы отдельные статьи - читайте законы и НПА в целом и во взаимосвязи между собой. И будет вам счастье.))

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 19:45, zachott сказал:

Да не читайте Вы отдельные статьи - читайте законы и НПА в целом и во взаимосвязи между собой. И будет вам счастье.))

первое, что нашлось :(

Понятие законности и ее принципы

  Цитата
верховенство закона над всеми другими правовыми актами. Закон обладает высшей юридической силой, стоит на вершине правовой системы страны, и все остальные акты должны ему соответствовать, издаваться на основании и во исполнение закона

 

второе :

ВЕРХОВЕНСТВО ЗАКОНА

 

  Цитата
ВЕРХОВЕНСТВО ЗАКОНА

господство нормативного акта, принимаемого высшим законодательным органом страны, над иными подзаконными актами. В данном случае В.з. рассматривается как принцип законности, под которым понимается соответствие подзаконных нормативных актов и актов правоприменения предписаниям конституции и законам. Это означает, что ни один подзаконный акт не может противоречить закону,а акт правоприменения должен приниматься в точном соответствии с нормами закона.

Особая процедура принятия закона, регулирование им наиболее важных общественных отношений и предопределяют ту роль, которую он играет в правовой системе государства. В этом смысле принцип В.з. действует только в странах романо-германской системы права (к которым относится и РФ). В других правовых системах закон не занимает главенствующего места в ряду источников права, нередко уступая по значению (в теории или на практике) судебному прецеденту,религиозному предписанию или правовому обычаю.

Особый аспект имеет принцип В.з. в федеративных государствах, где он является выражением государственного суверенитета на всей территории страны. ФЗ имеют высшую силу по тем вопросам, которые отнесены к исключительному ведению федерации или совместному ведению. Ситуация, когда законы субъектов федерации противоречат общефедеральным, может привести к "войне законов" - крайне негативному и нежелательному явлению, подрывающему правовые основы федерального государственного устройства.

В.з. можно рассматривать и как формальный принцип правового государства (формальный потому, что в демократическом правовом государстве закон должен соответствовать праву). В данном контексте В.з. означает ограничение государства правовыми предписаниями, закрепленными в форме закона.

Лит.: Малиновский А.А. Пути обеспечения верховенства закона//Советская юстиция, 1991, № 17.

Малиновский А.А.

Видимо Украина живет по "религиозному предписанию или правовому обычаю" :beer2:

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 20:00, Gennadyi сказал:

первое, что нашлось :(/>/>/>

Понятие законности и ее принципы

 

 

второе :

ВЕРХОВЕНСТВО ЗАКОНА

 

 

Видимо Украина живет по "религиозному предписанию или правовому обычаю" :beer2:/>/>/>

 

При всем уважении при чем тут "верховенство закона" когда в Конституции идет речь о "верховенстве права"? Это разные понятия.

 

ПС. В Украине уже почти 10 лет не принимают закон о ранжировании нормативно-правовых актов. Иначе вся система действующего законодательства Украины просто рухнет как неправовая.

 

И таки да: теория и практика в Украине сильно отличаются. На теории в суде далеко не уедешь...

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Оффтопик:


  В 15.10.2013 в 20:11, zachott сказал:

При всем уважении при чем тут "верховенство закона" когда в Конституции идет речь о "верховенстве права"? Это разные понятия.

ПС. В Украине уже почти 10 лет не принимают закон о ранжировании нормативно-правовых актов. Иначе вся система действующего законодательства Украины просто рухнет как неправовая.

И таки да: теория и практика в Украине сильно отличаются. На теории в суде далеко не уедешь...

ну-да, ну-да
Верховенство права в інтерпретації Конституційного Суду України
  Цитата
Забезпечення в Україні верховенства права стає останнім часом однією з найнагальніших проблем вітчизняної юриспруденції — як практичної, так і теоретичної.

Відчутним імпульсом для її актуалізації стало, як констатується у літературі, рішення Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України від 3 грудня 2004 року стосовно результатів голосування по виборах Президента України.
Чимало коментаторів цього акта вважають його яскравим прикладом юридичного рішення, ухваленого безпосередньо на підставі принципу верховенства права.

закон - что дышло ...

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.10.2013 в 20:33, Gennadyi сказал:

закон - что дышло ...

 

Будем и дальше теоретизировать или всё таки будем смотреть на ситуацию с практической точки зрения? )))

One fool creates problems which many wise men have to solve.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Верховенство права

  Цитата
ВЕРХОВЕНСТВО ПРАВА — принцип конституционного строя РФ, означающий связанность государства, его органов и должностных лиц правом, основными правами и свободами человека и гражданина.

В.п. проявляется в верховенстве закона — одном из важнейших принципов правовой системы, определяющем приоритет, господствующее положение закона в системе правовых актов государства, обеспечиваемые системой материальных и юридических средств. Наиболее полным практическим выражением верховенства закона является его особая юридическая сила. Высшая юридическая сила закона обеспечивается тем, что принятие закона — это прерогатива высшего представительного органа государственной власти; никакой другой орган не вправе приостановить или упразднить закон; правовые акты должны соответствовать закону; в случае коллизий между законом и иными правовыми актами приоритет принадлежит закону.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...