hello

[Nikolas]

жись наверное Вас крепко поимела

Это Вы очень литературно выразились, угу :) Тем не менее, женат, сыну почти 4 года, вон бегает по дому и пакостит помаленьку :) Просто с годами меняются приоритеты у людей и цели в жизни. Для Вас сейчас это, возможно, развлечения, толпы, тусовка, экстрим... Потом может быть будет карьера, финансы, работа... Но вот всё это - зацикливание на себе, в некотором смысле... Я давно уже живу не для себя. С женой мой вместе обитаем уже больше 10 лет. Студентами тогда были... и мне пришлось забить на свою учёбу и зарабатывать деньги, что бы обеспечить и обезопасить её. Сейчас занимаюсь тем же для неё и для сына... а так бы да, прыгал с парашютом, шарился по клубам... или вообще, уехал бы в деревню нафиг :)

 

 

Взгляды на жизнь могут кардинально поменяться очень быстро. У меня такое было. Это тяжело, но, бывает необходимо :) Я не пытаюсь учить или "наставлять на путь истинный", я просто делюсь своим опытом :)

[Nikolas]

Может быть, но у меня мама педагог с 30летним стажем и уж поверьте она детей видела больше чем думаю все отписавшиеся в этой теме вместе взятые и мое мнение она разделяет целиком и полностью, да и в характеристиках детей и родителей она порой не столь сдерженна как я.

у меня родители оба - педагоги. И свою профессиональную карьеру я начинал с должности "Руководитель кружка компьютерной грамотности в центре внешкольного образования Симферопольского района" :)

[jonleon]

Я не пытаюсь учить или "наставлять на путь истинный", я просто делюсь своим опытом :)/>

Пасиба, это очень мило. Счастья и здоровья Вам и Вашему сынишке. :)

[a mad tea-party!?]

К чайлдфри отношусь исключительно положительно.

Детей просто не выношу - не дисциплинированное, не аккуратное, взбалмашное нечто,,, В общественном транспорте одно оно обязательно обгадит всех и каждого,. А эти мамашки-овуляшки с неибе*но раздутым эго от своей новенькой орущей игрушки... у самой в 20 лет мозга што кот наплакал с трудом на лайки и аватарки хватает, только очередное пополнение скотского стада воспитать и сможет...

 

вот такое? http://www.adme.ru/fotograf/samyj-prekrasnyj-semejnyj-albom-523055/

 

улыбаюсь печальному выбору...ни зла,ни нравоучений...

[jonleon]

вот такое? http://www.adme.ru/fotograf/samyj-prekrasnyj-semejnyj-albom-523055/

 

улыбаюсь печальному выбору...ни зла,ни нравоучений...

И чего? Какая ожидаемая реакция на эту ссылку? Мое очерствевшее сердце должно было растаять и слеза умиления должна была стечь по бородатой физиономии? Или может я должен был в ответ закопипастить кучку фоток оглоедов с пузырящимися соплями, дикими взглядами и в засраных подгузниках? Вы своим оранжевым капсом никак не опровергли описанного мною выше.

[WereWolf]

Уважаю любой выбор... Но ИМХо-чайлд-фри сродни самоубийству, и причём сознательному, получению премии Дарвина!

[a mad tea-party!?]

И чего? Какая ожидаемая реакция на эту ссылку? Мое очерствевшее сердце должно было растаять и слеза умиления должна была стечь по бородатой физиономии? Или может я должен был в ответ закопипастить кучку фоток оглоедов с пузырящимися соплями, дикими взглядами и в засраных подгузниках? Вы своим оранжевым капсом никак не опровергли описанного мною выше.

 

 

"..у них же просто нет воображения" (Е.Гришковец,альбом "Ждать.Жить.Ждать") :)/>

[Гость Cooper]

бородатой физиономии

 

Реально думал что Вы девушка, пока не дочитал до этого момента и не посмотрел в профиль.

Только не обижайтесь, пожалуйста :)

[zachott]

Реально думал что Вы девушка, пока не дочитал до этого момента и не посмотрел в профиль.

Только не обижайтесь, пожалуйста :)

+100

Думал так же.

 

По сабжу.

Первый ребенок появился когда мне было чуть больше 20. Тогда казалось "Ой, дурак!"

А сейчас смотрю на свою совершеннолетнюю дочь и думаю "Ой, дурак!" Только интонации у этих мыслей совсем разные.))

Сейчас второму ребятенку почти 3. И это реальное счастье. )))

ПС. Наличие детей отнюдь не мешает мне прыгать с парашютом и вообще жить полной жизнью. И даже наоборот, именно наличие детей дает мне силы прыгать с парашютом и вообще жить полной жизнью. )))

[zachott]

Может быть, но у меня мама педагог с 30летним стажем и уж поверьте она детей видела больше чем думаю все отписавшиеся в этой теме вместе взятые и мое мнение она разделяет целиком и полностью, да и в характеристиках детей и родителей она порой не столь сдерженна как я. :)/>

Маме Вашей просто сочувствую, ибо у неё ИМХО ярко выраженная профессиональная деформация. Наличие в нашем образовании людей, которые не любят, а зачастую даже ненавидят детей - это одна из самых больших проблем нашего образования. От таких педагогов мы получаем детские неврозы и другие проблемы. (без обид. ибо это безотносительно конкретно Вашей мамы, а ИМХО о проблеме вообще)

Сам получил педагогическое и психологическое образование, но проработав чуть менее полугода в школе понял, что мне не дано воспитать в таком количестве нормальных членов общества ибо скорее всего я озлоблюсь на этих детей и буду для них нехорошим примером для подражания. Поэтому сразу и навсегда забросил психологическую и педагогическую практики и занялся получением третьего образования - экономического, ибо цифры - не дети, в воспитании не нуждаются.

И до сих пор считаю, что сменив вовремя свой род деятельности, сберег не только собственное психическое здоровье, но и сохранил мир от моего участия в конвейерном производстве недостойных членов общества.)))

[FreeLSD]

Не знаю, как так сложилось, но в моем окружении я почему-то вижу вменяемых детей, с которыми даже интересно Есть, конечно, и такие, как вы описали, люди все разные, не без этого. Они более заметны - это да. Но их меньшинство. Утверждать, что так у всех и всегда, не могу - в конце концов, люди "кучкуются" по "родству душ", что бы это ни означало, а яблочко от яблони далеко не катится, так что дети родителям соответствуют.

[jonleon]

Реально думал что Вы девушка, )/>

Не знаю, я думал Nikolas просто пытался по этому поводу остроумно пошутить, вот и поддержал его в образе 20 летней девушки (хотя сейчас понимаю- он наверное просто не внимательно читает). :)

[zachott]

Не знаю, я думал Nikolas просто пытался по этому поводу остроумно пошутить, вот и поддержал его в образе 20 летней девушки (хотя сейчас понимаю- он наверное просто не внимательно читает). :)

По ходу не только Nikolas невнимательно читает.)))

[arrpoSt1m]

jonleon, если вас не внимательно читают - радуйтесь

[jonleon]

Маме Вашей просто сочувствую, ибо у неё ИМХО ярко выраженная профессиональная деформация. Наличие в нашем образовании людей, которые не любят, а зачастую даже ненавидят детей - это одна из самых больших проблем нашего образования. От таких педагогов мы получаем детские неврозы и другие проблемы. (без обид. ибо это безотносительно конкретно Вашей мамы, а ИМХО о проблеме вообще)

Сам получил педагогическое и психологическое образование, но проработав чуть менее полугода в школе понял, что мне не дано воспитать в таком количестве нормальных членов общества ибо скорее всего я озлоблюсь на этих детей и буду для них нехорошим примером для подражания. Поэтому сразу и навсегда забросил психологическую и педагогическую практики и занялся получением третьего образования - экономического, ибо цифры - не дети, в воспитании не нуждаются.

И до сих пор считаю, что сменив вовремя свой род деятельности, сберег не только собственное психическое здоровье, но и сохранил мир от моего участия в конвейерном производстве недостойных членов общества.)))

Вот всё в этом посте правильно, за исключением того что 80% ответственности за воспитание я бы все же возложил именно на родителей, а педагоги, психологи, врачи и милиционеры всегда были и будут основным контингентом для группы риска т.н. проф.выгорания. исключений там очень мало.

И вот всё что Вы описали касаемо "массового производства" в моем случае (ну я так думаю) можно отнести и к созданию "эксклюзивной модели". :)

[zachott]

Вот всё в этом посте правильно, за исключением того что 80% ответственности за воспитание я бы все же возложил именно на родителей, а педагоги, психологи, врачи и милиционеры всегда были и будут основным контингентом для группы риска т.н. проф.выгорания. исключений там очень мало.

И вот всё что Вы описали касаемо "массового производства" в моем случае (ну я так думаю) можно отнести и к созданию "эксклюзивной модели". :)/>

Да в том то и дело что ответственность за воспитание возлагается на родителей, а фактически воспитанием занимаются не они, а социум в лице сначала педагогов детсадов, потом - школ. Родители воспитывают своих чад до максимум 3-х лет, а потом они их видят только рано утром, когда ведут в садик, школу, и поздно вечером, когда приходят с работы. И тогда дети говорят: перестаньте меня воспитывать - меня это в школе уже достало, а тут ещё вы!))

Вот и получается, что с нашим образом жизни, когда приходится основное время своей жизни тратить на добывание пропитания, процесс воспитания от родителей зависит всё меньше и меньше. Селяви.

 

Насчет эксклюзивной модели, возможно просто ещё не пришло время.)))

Поверьте - я тоже думал, что это не моё. И когда услышал классическое "ты будешь папой" - был в полнейшем а*уе. Дальше повторяться не буду - см пост выше.)))

[jonleon]

Ну помоему всё те же 80% родителей какраз совсем не против переложить ответственность с себя на когото чужого за СВОИХ между прочим детей (в садик вон толпами пытаются спихнуть уже после годика, и это при том что гос-во их до трех берется обеспечить,,, и не нужно про то что денег этих им все равно не хватает,,, их никогда не хватает, а они знали на что шли (ну если конечно не имбицилы полные как эта описанная мною девушка), а потом ещё и хватает совести ныть, что де педагог сволоч не любит ИХ детей ,, так нафига оно педагогу с его зарплатой, когда сами родители своих детей не любят,? :rukalico:

И это реальная картина, (сам проходил практику и в детском саду и в школе) , а не утопический мир упорно описываемый тут некоторыми:, где добрые понимающие врачи, всегда готовые прити на помощь милиционеры, нянечка с любовью и радостью в глазах вытирающая грязную жопу чужому дауну....

[FreeLSD]

Вот это поддержу: слишком много родителей прямо заявляют, что воспитывать должна школа, а им ваще-ваще некогда :rukalico:

Как раз им не мешало бы в свое время в чайлдфри записаться

[zachott]

Вот это поддержу: слишком много родителей прямо заявляют, что воспитывать должна школа, а им ваще-ваще некогда :rukalico:/>

Как раз им не мешало бы в свое время в чайлдфри записаться :mad:/>

Мы смешиваем понятия "должны" и реальную ситуацию.

Я как раз считаю, что должны воспитывать детей именно родители, а педагоги-учителя должны только помогать им.

Но реальная жизнь показывает нам абсолютно обратную картину, когда родителю приходится выбирать: заниматься воспитанием ребенка и банально не иметь средств для его пропитания, или "крутится", чтобы ребенок хотя бы питался нормально, а не хавал фастфуд! И при этом слова и действия педагога кардинально расходятся с тем, что говорят и показывают родители ребенку дома.

Именно об этом был мой пост, а не о том, что надо снять ответственность с родителей.

А то, что большинству "ваще-ваще некогда", потому-что надо в кабак или в салон красоты сходить, или с подружками потрындеть - так это я знаю. Таких я оправдывать не собираюсь.)))

[Rumlin]

В этом есть положительное - эти люди больше не переродятся. Умрут на всегда. :)

[jonleon]

zachott, Тю, так если ты заведомо знал что не сможешь воспитать своего ребенка по своему идеалу, так нафига тогда вообще всё это нужно было затевать?

[jonleon]

В этом есть положительное - эти люди больше не переродятся. Умрут на всегда. :)/>

Помните как там в марксизме-ленинизме -каждый из нас после своей смерти живет в своих поступках. :)

[zachott]

zachott, Тю, так если ты заведомо знал что не сможешь воспитать своего ребенка по своему идеалу, так нафига тогда вообще всё это нужно было затевать?

Гы, дык я заведомо знаю что я не идеальный, что ж мне теперь и не жить вовсе?))

Я не хочу воспитывать идеальный детей, я хочу воспитать порядочных детей. За которых мне потом на небесах (если они есть) мне не будет стыдно.))

[zachott]

В этом есть положительное - эти люди больше не переродятся. Умрут на всегда. :)

В теории - да, а на практике, они как и геи, непостижимым образом возникают "из ниоткуда". )))

[jonleon]

Знаете, а вот действительно жаль. Чайлдфри (как впрочем и геи) это как правило умные успешные красивые и здоровые люди, а генофонд, к сожалению, пополняют в основном толстые, пропитые пивом, неудачники которые свою убогую жизнь пытаются компенсировать ну хоть чемто (никого в этой теме это конечно же не касается).