Прививаемся от ковида или нет

[_sv_]

Находясь рядом с ними каждый день в крохотном помещении, я не питаю иллюзий, что могла не заразиться. Это просто невозможно.

У меня заболел товарищ. Достаточно сильно. Его жена и дети провели с ним в запертой квартире 3 недели. Безвылазно. Никто не подхватил. По прошествии двух месяцев заболела жена. Ещё месяц спустя, заболела дочка. Событиям 6 месяцев, а у неё до сих пор вкус окончательно не восстановился.

[allbina]

У меня заболел товарищ. Достаточно сильно. Его жена и дети провели с ним в запертой квартире 3 недели. Безвылазно. Никто не подхватил.

Ну если никто не подхватил, несмотря на тесный контакт, значит, иммунитет сам справился, логично?

 

И на кой хрен тогда бить по нему ещё и живой вакциной?

 

На всякий случай? Проверить ещё разок на прочность?

 

Я вот не сторонник таких экспериментов.

 

У меня и так аутоиммунное заболевание имеется, так что прививаться просто "шоб було", меня как-то не тянет.

[allbina]

Вон Собянин уже заявил, что эта волна заболеваний- новый штамм, более агрессивный.

 

Эффективна ли против него вакцина, которую начали разрабатывать аж год назад?

 

При гриппе же мы всегда заново каждый год вакцинировались..

 

Вобщем, я пока в сомнениях.

 

Наверно в конечном итоге всё равно уколюсь.

Я и ребенку все положенные прививки в свое время всегда делала.

[MamaMia]

вчера разговаривала с соседкой. она пенсионерка, бывшая медсестра. Шутит, что проработала 40 лет в терапии и собрала все болячки из этого отделения. Диабет, сердце. Сделала прививку. Всё ок.

[_sv_]

Ну если никто не подхватил, несмотря на тесный контакт, значит, иммунитет сам справился, логично?

Нет. Не логично. Логичным кажется то, что тесный контакт не приводит к обязательному переносу.

 

И на кой хрен тогда бить по нему ещё и живой вакциной?

Что за "живая вакцина"? Ничего живого в Спутнике (и других ему подобных) нет. Более того - вообще нет ничего такого, что было бы производным от самого вируса. Там из изученной и хорошо исследованной "основы" вылеплены шарики похожие на вирус по форме. Организм выводит эту "основу" и учится распознавать форму. Вот и вся недолгА. И штаммы вируса всё равно дают лишь отклонения от некоей базы. Так что если кто и подхватывает, то всё равно в значительно меньшей форме.

[allbina]

Логичным кажется то, что тесный контакт не приводит к обязательному переносу.

Ну и зачем тогда вакцинироваться?))

 

Если, по вашей логике, даже тесный контакт не приводит ни к обязательному переносу, ни к обязательному заболеванию?

 

Сами не видите противоречий в своих высказываниях?

 

Я вот верю учёным, которые говорят, что этот вирус чрезвычайно контагиозен и заразен.

А это значит, что все мы уже переболели.

 

Просто многие бессимптомно.

 

Подвергать ли организм нагрузке ещё раз при вакцинировании, да ещё когда пришла новая волна с новым штаммом- ну это каждый сам для себя решает, всё взвесив.

[Ta.]

новый штамм, более агрессивный.

 

Эффективна ли против него вакцина, которую начали разрабатывать аж год назад?

 

«Спутник V» назвали самой эффективной вакциной против индийского штамма COVID

«Вакцина «Спутник V» более эффективна против «Дельта»-варианта коронавируса, впервые обнаруженного в Индии, чем любая другая вакцина, результаты исследования эффективности которой опубликованы на данный момент, следует из исследования Центра Гамалеи, представленного для публикации в международном рецензируемом журнале», – говорится в сообщении в Twitter «Спутник V».

[Ta.]

все мы уже переболели

...

Подвергать ли организм нагрузке ещё раз при вакцинировании, да ещё когда пришла новая волна с новым штаммом- ну это каждый сам для себя решает, всё взвесив.

Удивительно слышать это от взрослого грамотного человека. Даже в чем-то убеждать вас не имеет смысла. Просто попался комментарий в сети:

 

Не знаю как у других, но я переболел "короной" в лёгкой форме, я и не знал, что болел, просто сдал анализ и получил положительный результат. Прошло почти полгода и я сделал себе прививку, уже две дозы, хочу спокойно съездить в отпуск. Через месяц сделаю тест на антитела и со спокойной совестью поеду отдыхать.

А вот тех, кто может сделать прививку, но принципиально ее не делает, я понять никак не могу. Чего они ждут? Что "пронесёт"? А если нет? Судя по тому, что у нас в стране народ перестал носить маски и не соблюдает вообще никаких мер безопасности ни себя, ни окружающих, все решили, что "корона" ушла, или "её вообще не было и её придумали американцы"!

Да и правительство на каждом углу кричит, что вакцинация - дело добровольное... Но почему во всём Мире народы бьются за вакцину, то у нас в России народ "отбивается" от неё?

По мне, так надо бы сделать так: вакцинация, то бишь защита здоровья, делается бесплатно по медицинскому страховому полису. Если после неё человек заболел - его обязательно вылечат, так же бесплатно. А вот тот, кто вакцинацию игнорирует и в конце-концов заболеет - пусть лечится за свой счет, так как здесь - не страховой случай!

[kot_obormot]

И со спокойной совестью этот гражданин, не болея сам, будет заражать окружающих. Прививка не повод ездить по миру, когда "бушует пандемия".

Привился - защитил себя, но не других.

[Ta.]

Привился - защитил себя, но не других.

Вот скажите, буду ли я (привитая) думать об allbina и за неё? Оно мне надо? Каждый волен защищать себя в первую очередь.

Но это совсем не говорит о том, что я попрусь в отпуск без защитных средств. Ведь есть и адекватные люди вокруг...

 

тех, кто может сделать прививку, но принципиально ее не делает, я понять никак не могу.

[_sv_]

Привился - защитил себя, но не других.

Как вас озаботили "все". Если так, то действительно сидите дома, никуда не выходите. В таком случае вы правы: считаешь нужным - прививайся. Нет - так нет. Но контакты с миром должны быть сведены к абсолютному минимуму. Прилетит штамм вируса - бегом в дом.

 

Ну а тем, кто хочет вести полноценную жизнь - сделал пару уколов и езжай куда хочешь. Там они встречаются с такими же привитыми, как они сами. Если кто чего и подхватит, то не сильно и не на долго.

[kot_obormot]

Логики нет, есть линия партии?

[Инквизитор]

Логики нет, есть линия партии?

Есть и линия, и логика. Нет только достоверных данных, что вакцина безопасна и что от нее человек не окочурится вернее, чем от самого вируса.

Есть вероятности.

Вероятность подцепить вирус M и вероятность от него заболеть N. Вероятность болезни от короны в этом случае - M * N, и судя по статистике, составляет где-то 0,1%.

Вероятность заболеть от прививки пусть будет X. При этом вероятность самой прививки Y равна 0 для непривитого и 1 - для привитого. Итого вероятность негативного эффекта = X * Y, что составляет либо X либо 0.

 

Разница во взглядах прививающихся и непрививающихся описывается математически как M * N > X и M * N < X соответственно.

[kot_obormot]

Как вас озаботили "все". Если так, то действительно сидите дома, никуда не выходите. В таком случае вы правы: считаешь нужным - прививайся. Нет - так нет. Но контакты с миром должны быть сведены к абсолютному минимуму. Прилетит штамм вируса - бегом в дом.

 

Ну а тем, кто хочет вести полноценную жизнь - сделал пару уколов и езжай куда хочешь. Там они встречаются с такими же привитыми, как они сами. Если кто чего и подхватит, то не сильно и не на долго.

То есть теперь все москвичи ломануться сюда на неделю (для них объявили недельную удаленку), привезут новый штамм (индийский который гораздо заразнее и опаснее исходного) и вы это поддерживаете? Замечательно !

И тем более привился - надень маску и не разноси инфекцию. А у нас толпы без масок шастают.

Прививка не освобождает от ответственности разноса заразы.

[Таракан]

Отдохнуть в Севастополе смогут либо вакцинированные, либо переболевшие ковидом.

 

Что делать тем, кто уже забронировал отдых, пока неясно.

Заселиться в отель либо в другое место коллективного размещение в Севастополе теперь можно будет только при наличии сертификата о вакцинации, либо справки о наличии антител.

С таким заявлением сегодня в ходе заседания оперативного штаба выступил глава Севастополя Михаил Развожаев.

«Заселять в гостиницу только при наличии сертификата вакцинированного, который распечатывается на Госуслугах либо справки о наличии антител», - заключил губернатор.

 

Также в городе перестают работать бары и рестораны в ночное время, прекращается работа ночных клубов и дискотек.

Напомним, сегодня было принято решение о введении обязательной вакцинации целевых групп населения в случае ухудшения ситуации с распространением коронавируса в регионе.

Затронул коронавирус и выпускников: они не смогут отгулять всей параллелью, придется довольствоваться только своим классом.

В Севастополе на протяжении последней недели наблюдается стабильный рост заболевших коронавирусом, среднесуточный показатель отметки выявленных больных достиг 50 человек.

https://sevkor.ru/otdohnut-v-sevastopole-smogut-libo-vaktsinirovannye-libo-perebolevshie-kovidom/

[FreeLSD]

Есть и линия, и логика. Нет только достоверных данных, что вакцина безопасна и что от нее человек не окочурится вернее, чем от самого вируса.

Есть вероятности.

Вероятность подцепить вирус M и вероятность от него заболеть N. Вероятность болезни от короны в этом случае - M * N, и судя по статистике, составляет где-то 0,1%.

Вероятность заболеть от прививки пусть будет X. При этом вероятность самой прививки Y равна 0 для непривитого и 1 - для привитого. Итого вероятность негативного эффекта = X * Y, что составляет либо X либо 0.

 

Разница во взглядах прививающихся и непрививающихся описывается математически как M * N > X и M * N < X соответственно.

 

Примерно как в анекдоте:

Инженер: Чтобы безопасней переправляться через реку с крокодилами, мы построили мост!

Антипрививочник: А ваш мост безопасен? Насколько?

И: Наш мост безопасен на 99.5%!

А: Не, ну нафиг, я лучше по старинке вплавь, там хоть всё понятно

[Инквизитор]

Наш мост безопасен на 99.5%!

Проблема в том, что и процент, и безопасность в случае вакцины еще под вопросом. Так что анекдот должен звучать так:

 

Инженер: Чтобы безопасней переправляться через реку, в которой может быть один крокодил на пять километров, мы построили мост!

Антипрививочник: А ваш мост безопасен? Насколько?

И: Ну, точно еще не знаем, делали наспех, поэтому вместо части плитки замаскированы капканы и где-то вставлена пара противопехотных мин. Но все, кто не наступил, прошли без проблем!

А: Не, ну нафиг, я лучше по старинке вплавь, там хоть всё понятно.

[a0xff]

пошла волна на ограничение возможностей нечипированных.

радует, что у властей наки нашлись яйки на этот шаг

и не понимаю рассуждений на этот счёт.

даже в самом плохом варианте- от прививки колбасит два раза по два дня и то далеко не у всех

а от самого ковида вполне вероятен деревянный макинтош.

тут даже думать не о чем, но нет- куча протестантов.

меня пугает количество идиотов вокруг

[Инквизитор]

Это существенно повышает шанс вашего иммунитета противостоять ковиду и его штаммам

А, кстати, где-то есть данные о том, что эта прививка реально помогла не заболеть?

С оспой, например, все было очевидно. А с ковидом - вон, навтыкали желающим и нежелающим, и что, статистика как-то существенно уменьшилась?

 

Непроверенная прививка (в особенности разработанная в нынешнее время грантоедов, непрофессионалов и разгильдяев) существенно повышает шанс вашего иммунитета вообще пойти по ***е. Чему есть некоторое количество подтверждающих примеров.

Что скажете?

[Инквизитор]

даже в самом плохом варианте- от прививки колбасит два раза по два дня и то далеко не у всех

Ты просто не сталкивался с самыми плохими вариантами.

[FreeLSD]

Самый плохой вариант: это на мосту от ветра на тебя упадёт хреново установленный столб освещения. Он всё равно меньше, чем вероятность, что тебя сожрёт крокодил в реке )

Данные же по эффективности и т.п. только накапливаются, поэтому все цифры на сегодня с приличными допусками. А что, могло быть иначе?

[FreeLSD]

А, кстати, где-то есть данные о том, что эта прививка реально помогла не заболеть?

Только по исследованиям. Там, где добровольцев заражали специально. В жизни нельзя гарантировать, что ты не заболел бы и без прививки или что ты не заболеешь чем-то вследствие прививки (мало ли, аллергические реакции никто не отменял), поэтому по мере вакцинации будут ориентироваться просто на динамику заболеваемости (причём, конечно, нет гарантии, что эпидемия не сама пошла на спад - истории известны и такие случаи).

[a0xff]

Ты просто не сталкивался с самыми плохими вариантами.

 

да, но сталкивался с неприятными последствиями от самого ковида среди знакомых.

т.е. от самого ковида- есть и смерти и негативные последствия с сильным снижением качества жизни, а от прививки пока негатива нет, если мы уж решили не верить официальной статистике

[Тыдыщ]

Извините...

[Rumlin]

в последние недели меня настораживает случайные упоминания в разговоре о смерти какихто знакомых от тромбоза.

 

Возрастное, но кто знает. Может сегодняшние двое вакцинировались недавно.