Россия сегодня и завтра

[Таракан]

Возможно будет немного грубо, извините.

 

Вся эта вот ваша радость от шлагбаумов и гордость за себя таких невпипенно находчивых, "это НАШЕ СНТ, хер мышь проскочит", тут забор, тут КПП, тут ЧмОП с пулемётом, мы тут такие крутые всё порешали, а вы все чужие идите на хер, хотите в лес - вперёд, через Джанкой, хотим пускаем, а хотим нет.... знаете до какой поры? Пока ответочка не прилетит.

А какого хера вы тогда в МОЙ Симферополь претесь? Нужно в рыбный магазин на Крылова? Нифига. Ваша рыба, вон, в партизанском водохранилище. Лягушка Зелёновна на кассе сидит.

Это просто народ у нас тупой. Почему мы, горожане, не можем ТОЖЕ шлагбаумов понаставить и "чужих" в город не пускать? Хочешь в театр - трындуй, вон, в лесок у себя, там не пенёчке представление "Танцы комариков с кровушкой" началось. В больничку - вперёд к ближайшей своей поляне и возьми там подорожник. Чё вы к нам в город прётесь? У нас и так без вас экология плохая, а вы ещё тут своими машинами свою деревенскую грязь к нам везёте!

 

Почему ВЫ можете шлагбаумы ставить а МЫ нет?

 

Справедливо?

[CIBAS]

В конкретном случае - не очень справедливо.

 

Конкретное СНТ - небольшое и путь к лесу не загораживает.

Тут в постах больше надуманного, наносного. На самом деле всё банально и тривиально.

Посмотрите на карту СНТ Весна пос. Кизиловое - сами увидите.

А остальное - просто амбиции, увы ...

[Таракан]

Моя тирада не лично NeBarbi адресована.

Она адресована всем этим шлагбаумоустанавливателям и заборомокружателям. Едешь такой, всю жизнь тут поляна была красивая, долина, хоп, а уже все забором обнесли, КПП, шлагбаумы, стой стрелять буду, ты туда на опушку теперь не едь, там наши спиногрызики теперь только гуляют. С херов? Вы же сюда к себе едите через Кизиловку, Строгановку, Денисовку. ОНИ же свои сёла забором не оградили, не говорят вам трындуйте в своё СНТ партизанскими тропами, так какого лешего через ваши хатынки проехать нельзя, почему мне нельзя проехать насквозь ваш типа элитный гадюшник по вашим улицам? Почему я должен теперь какими-то едренями обьезжать это ваше всё такое элитное?!!!

 

Мне с соседями можно улицу свою закрыть нахер? Поставить шлагбаум. Я может тоже не хочу чтобы по ней всякие ездили.

Давайте весь город оградим забором, и всех этих ылитных СНТшников вообще в него не пускать? Почему им можно, а нам нет?

Обьясните мне тупому.

[JBN]

Обьясните мне тупому.

Ну после признания нужно поощерить человека.

Всё потому что есть СП 53.13330.2019 Планировка и застройка территории ведения гражданами садоводства. Здания и сооружения. Утверждено приказом Минстроя от 14.10.2019 №618/пр. А там есть пункт 5.1 который говорит о том, что садоводство может огараживать свою территорию. Таким образом органы управления садовосва действующие на основании ФЗ-217 принимают решение об огораживании территории садоводсва собирают взносы и огараживают её. С другой стороны есть градостроительный кодекс, который говорит о том что улицы в населённых пунктах являются территориями общего пользования и есть планировка вашего населённого пункта, где улично-дорожная сеть заключена в так называемые красные линии. Таким образом ограничивать там проезд вы права не имеете. Однако вокруг своего дома на придомовой территории, если это МКД вы вполне можете возвести забор и закрыть проход и проезд, по решению общего собрания собственников разумеется.

В общем есть законы, а на ревалюционные терады всем плевать. :)

Ах да... забыл добавить... и дороги в СНТ, по которым вы собрались лихо скакать на своей машинке, строили члены СНТ, на свои деньги. И ремонтируються обслуживаються чистяться зимой и т. д. они на наши (жителей поселков СНТ) деньги. А дороги в городах и весях нам всем государство дало. И обслуживает оно эти дороги в том числе и за мои деньги которые я налогами не малыми в казну плачу. Я понимаю что вам тяжело, но постарайтесь понять.

[Ta.]

Почему им можно, а нам нет?

Как объяснил JBN с указанием правовых актов: и вам можно! Оформите все необходимые дакументы и ставьте шлагбаум у себя во дворе. В наших дворах это давно практикуется. Например, мой двор тоже за шлагбаумом и телефон каждого жителя дома внесен в общий список допустимых на территорию двора. Иначе наш двор был местом стоянки любого автомобиля, кроме своих. Вот приезжаете вы домой - а во дворе не приткнуться, он весь занят "левыми" авто: кто в магаз приехал, кто на работу по соседству... и им насра пофиг, что поставили свой пепелац на газон или детскую площадку... это ведь не их дети и не их двор укатан...

[JBN]

Как объяснил JBN с указанием правовых актов: и вам можно! Оформите все необходимые дакументы и ставьте шлагбаум у себя во дворе. В наших дворах это давно практикуется. Например, мой двор тоже за шлагбаумом и телефон каждого жителя дома внесен в общий список допустимых на территорию двора. Иначе наш двор был местом стоянки любого автомобиля, кроме своих. Вот приезжаете вы домой - а во дворе не приткнуться, он весь занят "левыми" авто: кто в магаз приехал, кто на работу по соседству... и им насра пофиг, что поставили свой пепелац на газон или детскую площадку... это ведь не их дети и не их двор укатан...

Слушайте... а есть такая штука прям замечательная. Возле шлагбаума ставиться камера. И она распознает как-то там номера машин. И если номер машины есть в базе, то ворота открывает. Ну а если нету то нет. И самое замечательное что у каждого есть ещё возможность добавить два автомобиля с гостями. На телефоне забиваешь номера гостевых машин, и когда они подъезжают то камера опять их распознает и ворота открывает. И с доставкой чего-нить тоже так можно, причём можно ограничивать время когда разрешение на въезд для этого номера действует. И таким образом номера всех машин которые находятся на территории всегда известны если какое ЧП то всегда понятно кто где к кому приезжал и все такое. Я прям в восторге от этой системы. До чего блин техника дошла.

[DiverHunter]

Интересно, если накарябать правильный номер, прикрепить его поверх своего - можно ли проезжать через вумный шлагбаум и ставить машын в этом дворе?..

Дорогу к месту отдыха на природе в объезд огороженного СНТ накатают не быстро, а очень быстро. И никакие канавы или плиты ФС не помогут.

Я всегда жёг костёр в лесу. Не тащить же с собой примус и бензин, чтобы приготовить еду и чай. Слышал от друзей, что было время, когда из аэропорта Заводское прилетал вертолёт лес-пож-охраны и один раз по матюгальнику приказывал залить костёр водой, после чего следовал мешок с цементом точняк в костёр и огонь мгновенно и надёжно гас. Но сам я такого ни разу не видел, а сейчас нас, любителей жечь костры в лесах, навсегда избавил от тех вертолётов застройщик человейника "Заводской". Кстати, инетерсно, кой завод дал имя оному человейнику и аэропорту.

 

[FreeLSD]

Вот приезжаете вы домой - а во дворе не приткнуться, он весь занят "левыми" авто: кто в магаз приехал, кто на работу по соседству...

Кстати, возможно, для вас это будет сюрпризом, но у "левых" авто прав на парковку в вашем дворе больше, чем у вас

 

Гостевую стоянку во дворе МКД устроить можно, однако использовать ее иным образом, в том числе для постоянной парковки автомобилей жильцов, нельзя. На это указал Верховный Суд Российской Федерации, рассматривая вопрос – можно ли в принципе устраивать такую стоянку под окнами жилого дома (Определение Апелляционной коллегии ВС РФ от 1 ноября 2018 г. № АПЛ18-470).

Дело в том, что санитарное законодательство это допускает. Согласно п. 2.3 и 2.10 СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" гостевые автостоянки во дворах разрешаются, а вот любые иные, кроме гостевых, – нет.

 

...практика постоянной парковки автомобилей жильцов – прямо указал ВС РФ – сама по себе является нарушением положений Санитарных правил.

 

Таким образом, поборники идеи "двор без машин" получили замечательный козырь в свои руки: при наличии упорства и настырности, опираясь на правовую позицию ВС РФ, они могут доказать, что так называемая "гостевая" стоянка постоянно используется вовсе не гостями, а жителями самого дома. Этот факт, в свою очередь, является основанием для привлечения жильцов (и, возможно, УК МКД) к ответственности по ст. 6.3 или 6.4 КоАП.

 

https://www.garant.ru/news/1230307/

 

[Ta.]

Возле шлагбаума ставиться камера.

Хорошая штука, мы о ней говорили, но это денюшки, а у нас за все платят только владельцы машин, с пенсов ничего не собрать.

[Ta.]

Кстати, возможно, для вас это будет сюрпризом, но у "левых" авто прав на парковку в вашем дворе больше, чем у вас

Не больше, а столько же. Ровно до того момента, как поставили шлагбаум. Гости - это приехавшие к жильцам. Остальные не гости.

 

поборники идеи "двор без машин" получили замечательный козырь в свои руки

Нет у нас таких поборников, а если появятся, для них легко найдутся "убедительные" аргументы от остальных проживающих.

Согласна, хулиганство, но "на каждую хитрую *опу всегда найдется ээээээ....ыыыыы... короче - с винтом."

И те поборники не дебилы ведь, они прекрасно понимают, что при отсутствии шлагбаума двор не очистится от машин. Например, на нашей улице запрещена остановка машин на обеих сторонах. Эвакуаторы по несколько штук приезжают как по часам три раза в день и собирают особо наглых. Не поверите: только уехали - ставится следующая машина, хоть весь день их таскай! Поэтому наши жильцы прекрасно знают, что будет с двором, убери от него шлагбаум.

[CIBAS]

сейчас нас, любителей жечь костры в лесах, навсегда избавил от тех вертолётов застройщик человейника "Заводской". Кстати, инетерсно, кой завод дал имя оному человейнику и аэропорту.

 

Ув. DiverHunter.

 

Аэродром "Заводское" работает, полёты производятся каждый день.

Кстати, вчера - 11 декабря тоже летали как обычно и вертолёты, и спортивный легкомоторный.

 

Байки про мешки с цементом ходили ещё в советское время - это всего лишь байки.

[serega99]

Кстати, возможно, для вас это будет сюрпризом, но у "левых" авто прав на парковку в вашем дворе больше, чем у вас

 

https://www.garant.ru/news/1230307/

 

 

справедливости ради, те же самые СНИПЫ, СанПины и иные специальные технические акты, а также в дальниейшем выданные ОМС ГПЗУ, обязывают проектировщика в границах сформированного земельного участка,подготовке проектной документации (в том числе генерального плана застройки такого участка)для размещения МКД, прямо обязывают обеспечить размещение гостевых парковок в виде парковочных карманов в границах прилегающей территории и за границами пятна застройки (если грубо, то что бы они размещались в границах зем. участка для МКД, рядом с границами красных линий и обеспечивали беспрепятственный выезд на территории общего пользования, т.е. те самые дороги, которые строит государство или муниципалитет)

 

п.с. не охота обосновывать ссылками на нормативку

[FreeLSD]

Ta., дело не в шлагбауме, а в парковке во дворе как таковой. ВС пришел к выводу, что она незаконна для постоянных жильцов, а насчет шлагбаума он ничего не говорил При этом шлагбаум, конечно, позволит отсеять полный левак, который в соседний офис на работу приехал.

[Dennis]

FreeLSD, шлагбаум можно ставить, если дорога расположена на землеотводе многоэтажного дома, если дорога муниципальная - то нет. Подозреваю, что в случае СНТ - тоже самое

[JBN]

Кстати, возможно, для вас это будет сюрпризом, но у "левых" авто прав на парковку в вашем дворе больше, чем у вас

 

 

 

 

 

https://www.garant.ru/news/1230307/

 

В Крыму тепло просто...

Смысл в чем, что по нормам в зависимости от количества квартир в доме рассчитывается количество парковочных мест на придомовой территории. Из них некоторое количество гостевых. Между окнами здания и парковками (площадками постоянного хранения автомобилей) должен быть соблюден санитарный разрыв, в основном для защиты людей проживающих в здании от выхлопных газов. Что становиться особенно актуально зимой по ночам, когда на открытом воздухе машина заводиться каждые два часа. А гостевые парковки не являются площадками постоянного хранения автомобилей. Поэтому их можно размещать прям под окнами. Понятно, что на них местные жители спокойно надолго оставляют свои автомобили, которые дымят людям и действуют на нервы. Оттуда и конфликт.

Но это не значит что на вашу придомовую территорию могут заезжать и торчать там совершенно левые люди.

[JBN]

FreeLSD, шлагбаум можно ставить, если дорога расположена на землеотводе многоэтажного дома, если дорога муниципальная - то нет. Подозреваю, что в случае СНТ - тоже самое

Совершенно верно. Если дорога общего пользования то никто её перекрыть не имеет права. Правда в случае СНТ такой расклад скорее исключение.

[FreeLSD]

Ну, я полагаю, никто не питал иллюзий насчёт того, можно ли перекрыть шлагбаумом проспект Кирова, поставить посты и брать пошлину за проезд

[Aquarelle]

Ну после признания нужно поощерить человека.

Всё потому что есть СП 53.13330.2019 Планировка и застройка территории ведения гражданами садоводства. Здания и сооружения. Утверждено приказом Минстроя от 14.10.2019 №618/пр. А там есть пункт 5.1 который говорит о том, что садоводство может огараживать свою территорию. Таким образом органы управления садовосва действующие на основании ФЗ-217 принимают решение об огораживании территории садоводсва собирают взносы и огараживают её. С другой стороны есть градостроительный кодекс, который говорит о том что улицы в населённых пунктах являются территориями общего пользования и есть планировка вашего населённого пункта, где улично-дорожная сеть заключена в так называемые красные линии. Таким образом ограничивать там проезд вы права не имеете. Однако вокруг своего дома на придомовой территории, если это МКД вы вполне можете возвести забор и закрыть проход и проезд, по решению общего собрания собственников разумеется.

В общем есть законы, а на ревалюционные терады всем плевать. :)

Ах да... забыл добавить... и дороги в СНТ, по которым вы собрались лихо скакать на своей машинке, строили члены СНТ, на свои деньги. И ремонтируються обслуживаються чистяться зимой и т. д. они на наши (жителей поселков СНТ) деньги. А дороги в городах и весях нам всем государство дало. И обслуживает оно эти дороги в том числе и за мои деньги которые я налогами не малыми в казну плачу. Я понимаю что вам тяжело, но постарайтесь понять.

 

Про законы всё понятно, и хорошо, что они есть. Но мне, как и Таракану, обидно, что место, где еще вчера можно было всем гулять, идти в лес, на речку и даже костер разжигать, вдруг сегодня стало каким-то СНТ с огороженной территорией, которой теперь пользуются избранные люди, а все остальные идут лесом. Точнее, мимо леса, потому что в него уже не пройдешь-не проедешь по проторенным дорожкам.

Огороженные территории многоквартирных домов в городе точно так же бесят. Была у нас по соседству небольшая рощица, не шибко ухоженная, но уютная. Дети там играли, на тарзанке висели. Через рощицу вели дорожка напрямик к местному пруду, химчистке и прочим радостям жизни.)) А потом построили на месте рощицы дом, типа элитный, сделали жильцы там себе стояночку и огородили всё забором с замками со всех сторон. Ну, фиг с ней, с рощицей, людям надо где-то жить, но теперь на пруд, в химчистку и пр. напрямик не пройдешь, надо зигзагами обходить их долбаный забор. Злюсь каждый раз, хоть и редко там хожу.

Обидно не то, что СНТ огорожено, а то, что кто-то прихапал себе территорию, которая до этого была общей.

[ТУТ Я 64]

которая до этого была общей.

Далеко ходить не надо за предыдущими примерами.

Только на другом водохранилище.Скоро сосняка там совсем не останется-одни"хатынки"причем с приростом... :angry: :angry: :angry:И пофиг всем им на чьи то обиды и пр.

[ТУТ Я 64]

обидно, что место, где еще вчера можно было всем гулять, идти в лес, на речку и даже костер разжигать, вдруг сегодня стало каким-то СНТ с огороженной территорией, которой теперь пользуются избранные люди,

Любое зло возвращается в самых разных видах...аксиома

[Ta.]

мимо леса, потому что в него уже не пройдешь-не проедешь по проторенным дорожкам.

Я так поняла, что лес никуда не делся и пройти туда можно.

 

на пруд, в химчистку и пр. напрямик не пройдешь

Снова то же: шлагбаум не препятствует проходу, он препятствует проезду.

 

Не надо передергивать, все гораздо проще и удобнее.

[Aquarelle]

Я так поняла, что лес никуда не делся и пройти туда можно.

 

Про лес ничего не знаю. Наверное не делся.

 

 

 

Снова то же: шлагбаум не препятствует проходу, он препятствует проезду.

 

Не надо передергивать, все гораздо проще и удобнее.

 

Шлагбаум - конечно, а вот сплошной забор с калиткой на замке очень даже препятствует.

Рядом с нашим домом сейчас построили отделение пенсионного фонда. Не исключаю, что жители нашего и соседних домов захотят отгородиться шлагбаумом. Ничего не буду иметь против.

[Ta.]

Рядом с нашим домом сейчас построили отделение пенсионного фонда.

Вот и у нас в соседях УВД, а это не пенсионеры! Наглые, борзые.... не раз уже ломали шлагбаум: зацепляют тросом и ломают. Когда открывали пультиком - скопировали (добренькие жители нашлись) и двор снова превратился в стоянку. Сейчас по телефонам, очень удобно.

Поэтому, когда эвакуатор их таскает с улицы, испытываю лишь радость.

[JBN]

Шлагбаум - конечно, а вот сплошной забор с калиткой на замке очень даже препятствует.

Рядом с нашим домом сейчас построили отделение пенсионного фонда. Не исключаю, что жители нашего и соседних домов захотят отгородиться шлагбаумом. Ничего не буду иметь против.

Так а что делать? Ну хотим мы в своём дворе сделать все хорошо, дорожки скамеечки малые архитектурные формы фанарики, фантанчики. Это дорого. И сколько это все протянет если не огородить? Нисколько. Тоже самое в посёлке, там детские площадки контактный зоопарк и все такое. Этому же всему пипец если не огородить и не охранять. Потому в строгом соответствии с законом доступ приходиться ограничивать. Не потому что мне жалко, ни потому что я считаю себя сильно элитарным и более достойным каких то благ, я старый мне на элитарность пофиг и нет конечно, мне не жалко, если будут аккуратно пользоваться ни бухать на скомейках и ни швырять мусор... и воляться бухими сутра на газоне под деревом. Просто это все мы уже проходили, люди разные и найдутся те которые все засрут, как всегда. Это все понимают, потому видимо и закон таков.

[JBN]

Хе-хе... вон если Таракан сумеет всех сделать более сознательными и перевоспитать. Так мы может и коммунизм построим. Когда нибудь. Но думаю ничего из этого не выйдет. :)