Украина после майдана

[AleXO]

А какой мандат имела Россия в Грузии, прошу прощения?

В Южной Осетии, вы хотели сказать? Отвечаем — в рамках «Соглашения о принципах мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта», подписанного в г. Сочи 24 июня 1992 г. российским президентом Борисом Ельциным и председателем Государственного совета, главой Грузии Эдуардом Шеварднадзе. За события 2008 года — пламенный привет вашему одесскому губернатору и его кураторам.

Про Абхазию сами погуглите, чай не забанили в гугле-то.

Зачем какие-то соглашения, ведь можно проще. У нас в Осетии была база с миротворцами. Вот их стали убивать. При том внаглую расстреливали безоружных прямой наводкой. Этого вполне достаточно, что бы вообще Грузию стереть и без всяких мандатов. Но мы, как видите, не стерли. Правда, было такое, когда со связью было хреново, точнее ее не было, передовые отряды шли на Тбилиси. Правда потом, приказ пришел и все остановились. А была бы наша база и миротворцы в Сербии, хрен бы туда кто сунулся. Хотя, помнится, история с аэропортом была. НАТО со всеми их плюшками просрали аэропорт.

 

Вы же прекрасно понимаете,что все сложно и можно повернуть в разные стороны и меряться разными местами бесконечно. Вы мне одно скажите. Во всем надо искать кому это выгодно. Вот скажите, кому было выгодно, чтобы Косово отделилось? Зачем?

Давно это было, забывается уже. Но дело там не в Косово. Мне кажется, надо было Югославию развалить как государство. А Косово только предлог.

 

а с чего вы взяли,что они обязательно будут7начнем с того,что их никаких не будет- заблокирует один наш общий знакомый.

Да не будет там никаких миротворцев. Хотите повангую? Все просто, вы Европу достали. У них и так проблем по горло, а тут еще и вы со своими нацбатальонами, да плюс непредсказуемостью. Европа додавит Порошенко (Вчера прилетел Грызлов слышали? А это серьезная фигура) и он сделает федерацию с большой автономией округов (что надо было сразу делать, не было бы крови, да Крым бы у вас остался может быть, хотя вряд ли). Начнет тянуть, достанет нас и Европу еще больше, договоримся с Европой и признаем ЛДНР. Объяснить что будет дальше в этом случае или сами догадаетесь? Для вас предпочтительный (очень предпочтительный) первый вариан, т.к. второй ведет к Новороссии, чего вы так не хотите

Совершенно не обладая даже элементарными знаниями предмета (и не пытаясь что-то узнать, ибо нет такой цели), выставлять себя полным посмешищем, при этом гордо "держать осанку". Да простят меня модераторы, даже поставив сию особь в игнор, не удается сдержать эмоции в ответных постах, так как форумчане все еще пытаются ему (ей) отвечать с благими намерениями.

Но мсье (мадам) не настолько туп(а), как пытается показаться. Все эти "потуги блондинки" рассчитаны на ответ сердобольных форумчан, дабы втянуть массу в целенаправленный диалог.

Да ладно вам, Та. Мне кажется, она хороший человек. Ну а незнание или непонимание, это ничего страшного, на то и форум. Она по мере своих сил защищает свое государство, вы бы не так поступали? Так что, я считаю, она молодец. Вот только вбросы левые иногда делает, но это, мне кажется, можно простить. :)

 

Нет уж, сами жрите ваши гранты и подачки. Как, в прочем, и сами хотели 2 года тому назад.

Вот как только про гранты прочитал, точно так же подумал, браво!

[Ta.]

Мне кажется, она хороший человек.

 

А мне кажется, это не тот человек, за которого себя выдает.

 

[Полукровка]

 

А мне кажется, это не тот человек, за которого себя выдает.

 

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО. Почему в зеркальной ситуации тормозил легетимный-это уже другой вопрос.

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры. Или думаете, что Путин ради благородной миссии спасения русскоговорящих от геноцида присоединил Крым? Военная база ему нужна в хорошем месте. И сделает он из Крыма Севастополь образца СССР.

Другое дело, что в игры, объективно, играть Россия не готова эти. Как бы не хотелось верить в сверхдержаву. Сначала надо бы производить своего побольше и не зависить так от поставок энергоресурсов,чтобы на тебя рычагов влияния поменьше было. А шантажировать мир оружием и массой народа, привыкшего к ненормальным условиям жизни,а посему выживающим при всем, то это не сверхдержава. ИМХО.

Грызлов приехал в Киев возвращать Донбасс в Украину на своих условиях-это сто процентов.

вот хорошая статья по поводу Крыма и Косово с крымского проукраинского сайта.

http://ru.krymr.com/content/article/27483149.html

[Полукровка]

А что плохого в грантах, когда тебе дают деньги на твои же, например, научные и литературные изыскания, давая тем самым саморазвиваться?

[AleXO]

А мне кажется, это не тот человек, за которого себя выдает.

А это уже другой разговор :)

[BeTep_c_ceBepa]

вот хорошая статья по поводу Крыма и Косово с крымского проукраинского сайта.

http://ru.krymr.com/content/article/27483149.html

Насколько я помню вещают пейсатели "Крымреалий" из Днепропетровска, хотя возможно путаю их с другими "дочками", освещающими информацию о Крыме в соответствующем русле про-украинства.

[kot_obormot]

О! Начались ссылки на историю. Но тогда, судя по истории, никакой Украины нет и быть не может. Киев - Русь.

 

ЗЫ В современном мире прав тот, кто сильнее.

 

А, да, США пусть вернут территорию ИНДЕЙЦАМ. Всю территорию.

[Neinsager]

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО

Не было б Гиркина, был бы Пупкин, или Петренко, или вовсе даже и Поцман. Ибо ситуация назрела, а уж вокруг кого произошла её кристаллизация — дело двадцатое.

 

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры

Любая геополитическая игра имеет несколько слоёв и, соответственно, целей. Хорошая военная база — это только один из слоёв. А на других — контроль Чёрного моря, сплочение нации перед лицом наползающего БП, и так далее.

 

Грызлов приехал в Киев возвращать Донбасс в Украину на своих условиях-это сто процентов.

Не стану иронизировать по поводу ваших «ста процентов» :)

Но, если цинично посмотреть на вопрос — ни Донбасс, ни Украина в целом России нафиг не нужны. Так что сейчас одна из главных игр — кому, бгг, достанется этот чемодан без ручки. России, грубо говоря, хочется, чтобы Украину кормила Европа (или США, хотя они активно отмазываются), причем на условиях России. США — строго обратного желается.

[oly]

ИМХО.Грызлов приехал в Киев возвращать Донбасс в Украину на своих условиях-это сто процентов.

Угу, без вариантов. А еще отдать Крым, Кубань и охулиард репараций заплатить.

вот хорошая статья по поводу Крыма и Косово с крымского проукраинского сайта. http://ru.krymr.com/content/article/27483149.html

Да, крымреалии вообще хороший сайт. Юмористический А насчет крымский - whois посмотрите, хотя уже по логотипу всё понятно ;)

[Yanvaria]

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО. Почему в зеркальной ситуации тормозил легетимный-это уже другой вопрос.

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры. Или думаете, что Путин ради благородной миссии спасения русскоговорящих от геноцида присоединил Крым? Военная база ему нужна в хорошем месте. И сделает он из Крыма Севастополь образца СССР.

1. АТО в любом случае незаконно, так как Конституция не предусматривала использование вооруженных сил ни против мирного населения, ни против террористов и сепаратистов, как называли восставших на Донбассе. Беркут с пистолетами и дубинками - можно, армию с ПЗРК, танками и минометами - нельзя. Наличие регулярных российских войск так никто и не доказал, даже западные наблюдатели отрицают. Наемники - есть, разведчики - наверняка, ведь за развитием конфликта и направлением ударов возле самой границы надо как-то следить. Но шпионы - это не регулярная армия. А то ведь по такой логике и иностранных послов к армии можно приравнять.

2. Косово, Грузия и Крым - разные вещи. К Косово Россия не имеет никакого отношения, она не признала отделение. Грузию замутил Саакашвили, а Ельцин ответил на обстрел российских баз. При Ельцине вообще сложно говорить о наличии какой-либо стратегии у России, не было ее. И только к Крыму приложил руку Путин. Однако вы преувеличиваете значение Севастополя. С нынешним развитием дистанционного вооружения и ракет средней и большой дальности Россия имеет возможность накрыть Европу и из Подмосковья. Выход к Черному морю у России был в порту Кавказ. Разве что оборудование из Севастополя было бы жаль вывозить. Так что присоединение Крыма стало возможно из-за 2 факторов: 1. Это был хороший повод щелкнуть США по носу, показав, что не только они могут всюду совать свой нос и командовать; 2. Путин - богобоязненный человек и действительно в меру сил старается заботиться о доверившихся ему русскоговорящих людях. Ведь когда в прошлом году горели леса возле Чернобыля он единственный предложил помочь техникой, Европа только на словах оказывала моральную поддержку, хотя она так же рядом.

[Пэтро]

Из этого "Крымского" сайта

И ни покорение Крым в XVIII веке, закончившееся силовой ликвидацией суверенного Крымского ханства в 1783 году, ни аннексия Крыма в 2014 году – ни тогда, ни сейчас не соответствовали международному праву.

 

Международное право в XVIII веке

[AleXO]

А что плохого в грантах, когда тебе дают деньги на твои же, например, научные и литературные изыскания, давая тем самым саморазвиваться?

:rofl: :rofl:

Ну вы меня насмешили, ей Богу!

Запомните! НИКТО НИКОГДА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ПРОСТО ТАК. За все надо платить!

Дают вам грант на что-то, вы его отрабатываете по программе (не вами написанной). Дали вам грант на написание книги об Украине, значит будут требования очень и очень жесткие, что писать, как писать, о чем писать.

Не стройте из себя дурочку малолетнюю.

[Полукровка]

Из этого "Крымского" сайта

 

Международное право в XVIII веке

Почитайте про Вестфальский мирный договор. Кажется, тогда люди жили при таком очередном новом миропорядке. Могу ошибаться,может позднее что-то еще глобальное было.

[AleXO]

Полукровка (12 Январь 2016 - 13:44) писал:

1. Не было-бы Гиркина с его захватами,то и не было бы решения о АТО. Почему в зеркальной ситуации тормозил легетимный-это уже другой вопрос.

2. Ситуация в Косово, ситуация в Грузии, ситуация в Крыму-это все игры. Или думаете, что Путин ради благородной миссии спасения русскоговорящих от геноцида присоединил Крым? Военная база ему нужна в хорошем месте. И сделает он из Крыма Севастополь образца СССР.

 

1. АТО в любом случае незаконно, так как Конституция не предусматривала использование вооруженных сил ни против мирного населения, ни против террористов и сепаратистов, как называли восставших на Донбассе. Беркут с пистолетами и дубинками - можно, армию с ПЗРК, танками и минометами - нельзя. Наличие регулярных российских войск так никто и не доказал, даже западные наблюдатели отрицают. Наемники - есть, разведчики - наверняка, ведь за развитием конфликта и направлением ударов возле самой границы надо как-то следить. Но шпионы - это не регулярная армия. А то ведь по такой логике и иностранных послов к армии можно приравнять.

2. Косово, Грузия и Крым - разные вещи. К Косово Россия не имеет никакого отношения, она не признала отделение. Грузию замутил Саакашвили, а Ельцин ответил на обстрел российских баз. При Ельцине вообще сложно говорить о наличии какой-либо стратегии у России, не было ее. И только к Крыму приложил руку Путин. Однако вы преувеличиваете значение Севастополя. С нынешним развитием дистанционного вооружения и ракет средней и большой дальности Россия имеет возможность накрыть Европу и из Подмосковья. Выход к Черному морю у России был в порту Кавказ. Разве что оборудование из Севастополя было бы жаль вывозить. Так что присоединение Крыма стало возможно из-за 2 факторов: 1. Это был хороший повод щелкнуть США по носу, показав, что не только они могут всюду совать свой нос и командовать; 2. Путин - богобоязненный человек и действительно в меру сил старается заботиться о доверившихся ему русскоговорящих людях. Ведь когда в прошлом году горели леса возле Чернобыля он единственный предложил помочь техникой, Европа только на словах оказывала моральную поддержку, хотя она так же рядом.

Медведев, ошиблись. Кстати, как и по Крыму.

Если бы в Крыму базу построили американцы, толку от Черноморского флота и порта Кавказ, как и всего нашего побережья, был бы абсолютный ноль. Крым- КЛЮЧ ко всему Черному морю. Кто владеет Крымом, владеет и контролирует все Черное море.

К примеру, с Крыма можно уничтожить весь турецкий флот, не прибегая к помощи кораблей. Просто крылатыми ракетами наземного базирования. Как и любой корабль зашедший в море. Банально Бастионом

[Полукровка]

:rofl: :rofl:

Ну вы меня насмешили, ей Богу!

Запомните! НИКТО НИКОГДА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ПРОСТО ТАК. За все надо платить!

Дают вам грант на что-то, вы его отрабатываете по программе (не вами написанной). Дали вам грант на написание книги об Украине, значит будут требования очень и очень жесткие, что писать, как писать, о чем писать.

Не стройте из себя дурочку малолетнюю.

Нет..платят как раз Вам за то что Вы делаете,но естественно деньги даются под интерес инвесторов.Это природно.Или душа поэта свободы просит?)

[Ta.]

Не стройте из себя дурочку малолетнюю.

Да ладно?! Вам же "кажется, она хороший человек.". :D ;)

[AleXO]

Одно другому не мешает :)

[Yanvaria]

Крым- КЛЮЧ ко всему Черному морю. Кто владеет Крымом, владеет и контролирует все Черное море.

К примеру, с Крыма можно уничтожить весь турецкий флот, не прибегая к помощи кораблей. Просто крылатыми ракетами наземного базирования. Как и любой корабль зашедший в море. Банально Бастионом

Ключ к Черному морю - это Босфор. Турецкий флот можно уничтожить и с наземных баз Краснодарского края, расстояние такое же. Главное, что в Черное море любой военный корабль может попасть только через пролив, а где он будет базироваться - В Севастополе или возле побережья Кавказа - уже не столь важно.

Крым был стратегически важен, когда не было ракет большой дальности.

[Полукровка]

Не было б Гиркина, был бы Пупкин, или Петренко, или вовсе даже и Поцман. Ибо ситуация назрела, а уж вокруг кого произошла её кристаллизация — дело двадцатое.

 

 

Любая геополитическая игра имеет несколько слоёв и, соответственно, целей. Хорошая военная база — это только один из слоёв. А на других — контроль Чёрного моря, сплочение нации перед лицом наползающего БП, и так далее.

 

 

Не стану иронизировать по поводу ваших «ста процентов» :)

Но, если цинично посмотреть на вопрос — ни Донбасс, ни Украина в целом России нафиг не нужны. Так что сейчас одна из главных игр — кому, бгг, достанется этот чемодан без ручки. России, грубо говоря, хочется, чтобы Украину кормила Европа (или США, хотя они активно отмазываются), причем на условиях России. США — строго обратного желается.

Да..да.. не нужны... 40 с лишком миллионов рабочей силы с одной стороны и ртов с другой стороны, а также плодороднейшие земли никому не нужны. Конечно.Это уже если говорить по Вашему, по циничному.

[NnN]

Да..да.. не нужны... 40 с лишком миллионов рабочей силы с одной стороны и ртов с другой стороны, а также плодороднейшие земли никому не нужны. Конечно.Это уже если говорить по Вашему, по циничному.

 

почему ваши плодородные земли не засеяны?

[kot_obormot]

Вычтите из 40 млн детей до 24 лет (это не оговорка), все силовые структуры, всех депутатов всех уровней и иже с ними, кучу министерств и прочая ...

Останется не так уж и много. А вот "ртов" - да, 40 млн. Что то никто на халяву кормить не хочет.

[Yanvaria]

Да..да.. не нужны... 40 с лишком миллионов рабочей силы с одной стороны и ртов с другой стороны, а также плодороднейшие земли никому не нужны. Конечно.Это уже если говорить по Вашему, по циничному.

Зря иронизируете. России Украина в своем составе действительно не нужна.

Эти 40 миллионов тоже надо кормить, надо восстанавливать промышленность, предприятия, внедрять новые технологии и стандарты, принятые в России. Надо платить пенсионерам, а в Украине наблюдается стремительное старение населения, а следовательно с каждым годом увеличивается нагрузка на работающих граждан (в России по статистике старение нации идет медленнее, а в иных регионах даже омоложение есть). Многие области нуждаются в дотациях, в инвестициях, которые придется от себя отрывать, тем самым ломая отлаженную систему. Габариты 2-х миллионного Крыма и 40-миллионной Украины (или 7-млн. Донбасса) не сопоставимы. Попытка переварить слишком большой кусок грозит закончиться гибелью всей экономической системы. А Россией управляют не идиоты, чтобы этого не понимать. Тем более что сейчас вообще наблюдается мировой экономический кризис.

[AleXO]

Да..да.. не нужны... 40 с лишком миллионов рабочей силы с одной стороны и ртов с другой стороны, а также плодороднейшие земли никому не нужны. Конечно.Это уже если говорить по Вашему, по циничному.

А чой-то вы заговорили нужны-не нужны?

Вы сами по себе, весь мир с вами, радуйтесь.

А мы как-нить без вас. Особенно, если вашу Великую, получиться полностью спихнуть на Европу. Украина це Европа. Россия- кто там? Монгол-татар? Или азиат?

 

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.

Попробуйте, сразитесь с нами!

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,

С раскосыми и жадными очами!

 

(с)

[ayoe]

Да..да.. не нужны... 40 с лишком миллионов рабочей силы с одной стороны и ртов с другой стороны, а также плодороднейшие земли никому не нужны. Конечно.Это уже если говорить по Вашему, по циничному.

При нынешнем развитии агрокультуры, ценность черноземов сильно преувеличена.

[AleXO]

Полукровка

Что скажете?

http://odnarodyna.org/content/evropa-slivaet-kiev-na-donbass-priehali-evropeyskie-ohotniki-za-prestupleniyami-hunty-foto

http://topwar.ru/89033-missiya-francuzskih-advokatov-pribyvaet-v-doneck-dlya-sbora-dannyh-o-voennyh-prestupleniyah-ukrainskih-silovikov.html

 

Хотелось бы по-подробней :)

Кстати, вы знаете, кто такие "охотники за преступлениями"?