Украина после майдана

[guron]

да нет тут давно уже украинских продуктов почти, просто вот это почти самоустранится и ниша будет окончательно закрыта Российскими поставщиками. Из украинского дома только минералка миргородская. Все остальные продукты к украине не имеют отношения. А, забыл, еще недавно арбуз херсонский трескал (по заверениям продавца)

Ну вот и хорошо.Тогда о чем разговор.Я разве против - нет.

[oly]

да нет тут давно уже украинских продуктов почти, просто вот это почти самоустранится и ниша будет окончательно закрыта Российскими поставщиками. Из украинского дома только минералка миргородская. Все остальные продукты к украине не имеют отношения. А, забыл, еще недавно арбуз херсонский трескал (по заверениям продавца)

Да есть, если поискать. У нас во дворе продавцы в магазине упоротые по украинским продуктам, стараются только их и заказывать. Так что лично мне, например, блокада эта даже нравится - перестанут дрянь в магазин ближайший тащить, не придется за нормальной едой бегать хз куда... а то ж то, что сюда прут из еды, жрать в большинстве невозможно - черкасский паштет, например, отказались жрать даже голодные дворовые коты. Молотые кости, спрессованные с жиром. А стоит дороже хейма и главпродукта - ну лень мне было бежать на рынок, а к чаю чего-то хотелось.

Сегодня, кстати, зашла в этот магазин - уже молочка пастушок и сыр у них пропали. Терпят, российское не заказывают. Надеюсь, блокада продержится дольше, чем продавцы, и они таки перейдут на нормальные продукты :D

[Neinsager]

не замерзли,проблема решена была - ведь факт.И тут будет так же

Насколько я помню, этому способствовали два факта:

1. Останов потребления газа промышленностью.

2. Теплая зима.

 

П. 1 — это дополнительный взнос в падение ВВП, мультипликатив сами прикиньте. П. 2 — может повторится, может нет.

Что в этом году будете делать, с учетом того, что промышленность так и остаётся сейчас без газа? :)

[Зевака]

Министр энергетики Руины Демчишин рассчитывает на подписание газового соглашения с Россией 25 сентября: "Все пункты уже согласованы".

 

P.S. А где там Чубаров, почему газ Украине не перекроет!!!

[guron]

Насколько я помню, этому способствовали два факта:

1. Останов потребления газа промышленностью.

2. Теплая зима.

 

П. 1 — это дополнительный взнос в падение ВВП, мультипликатив сами прикиньте. П. 2 — может повторится, может нет.

Что в этом году будете делать, с учетом того, что промышленность так и остаётся сейчас без газа? :)

Я с вами не совсем согласен,но уйдем опять в дебри.Главное у населения проблем не будет это первое.А второе - насчет промышленности - проблемы всегда,подчеркну всегда решались по мере их возникновения.Мы здесь уже обсуждали либерализацию рынка газ - вот вам и решение.

[Post]

Я с вами не совсем согласен,но уйдем опять в дебри.Главное у населения проблем не будет это первое.А второе - насчет промышленности - проблемы всегда,подчеркну всегда решались по мере их возникновения.Мы здесь уже обсуждали либерализацию рынка газ - вот вам и решение.

Либерализация рынка газа - это означает послать нахер посредников (Словакию) и покупать газ напрямую у России... У вас рынок газа жестко зарегулирован.

 

Говорить, что остановка промышленности означает отсутствие проблем у населения может только человек, который поддерживал Евромайдан!

[guron]

вот скоро подпишут зимний пакет,а че слабо не подписывать,ну блокаду Украине объявить? :D Это еще раз доказывает мой тезис - бабло побеждает.Главное переговорная позиция,вернее реальное положение перед этим сторон переговоров,что влияет все го лишь на цену,в данном случаи.

Да и перестаньте пожалуйста думать эмоционально,наши эмоции, к сожалению к реальности, отношения не какого не имеют.

[Зевака]

Россия с Украиной не воюет - это раз. Вальцман ведь боится официально блокаду объявлять - ответка прилетит - это два. :)

[Aquarelle]

,а че слабо не подписывать,ну блокаду Украине объявить? :D

 

Зачем? Для какой цели России надо объявлять блокаду Украине?

[Зевака]

Зачем? Для какой цели России надо объявлять блокаду Украине?

Если Украина официально объявит блокаду, то у России не будет другого выбора как ответить. Вальцман это прекрасно понимает.

[Post]

вот скоро подпишут зимний пакет,а че слабо не подписывать,ну блокаду Украине объявить? :D Это еще раз доказывает мой тезис - бабло побеждает.Главное переговорная позиция,вернее реальное положение перед этим сторон переговоров,что влияет все го лишь на цену,в данном случаи.

Да и перестаньте пожалуйста думать эмоционально,наши эмоции, к сожалению к реальности, отношения не какого не имеют.

Зачем нам объявлять блокаду Украине? Может мы с ней воюем? Ну хоть один аргумент можете привести?

У РФ одна и та же переговорная позиция больше 20 лет.

Так это вы думаете эмоционально.

 

Кстати, блокаду Украине РФ объявит. Но только после вступления в действие Евроассоциации. Разумеется, выставлять дебилов активистов майдана на кордоны мы не будем. Просто украинские товары пойдут в РФ на общих основаниях.

[Post]

Если Украина официально объявит блокаду, то у России не будет другого выбора как ответить.

Зачем? Они что блокадой мешают российским производителям вытеснять конкурентов? А электричество может пропасть на границе из-за аварии на подстанции. Бывают же такие неприятности, что все трансформаторы одновременно поломались!? А резервных нету, их пропили русские алкаши электрики (такой бы репортаж могли бы показать на Интере или ТСН, если бы было электричество).

[Зевака]

Кстати, блокаду Украине РФ объявит. Но только после вступления в действие Евроассоциации. Разумеется, выставлять дебилов активистов майдана на кордоны мы не будем. Просто украинские товары пойдут в РФ на общих основаниях.

Сначала поднимет пошлины на украинские товары, а потом, когда украинские товары попрут в Россию через Беларусь со сменой этикеток, то по всем раскладам, Россия должна ввести санкции в отношении украинских товаров, чтобы было правовое основание их уничтожать, как сейчас делается с продуктами из ЕС.

[kot_obormot]

Я написал то что думаю.В качестве аргументов еще

1.Есть такое понятие как санкции - при этом тот кто использует этот инструмент прекрасно понимает и считает свои потери - при этом добивается экономическим путем определенных целей.

2.Для субъектов предпринимательства - в каждом договоре - прописан - фосмажор.Пример с продуктами - есть договора,график поставки и есть - форсмажор.

3.Цена решения вопроса и время его решения.Все заменяемое - уголь,газ,электроэнергия.С первыми двумя уже есть опыт.Газ Европа,уголь - Африка, с электроэнергия будет так же.Вопрос только цены.

4.Именно это может и я уже почти уверен будет аргументов в переговорах по Донбассу.

Просто когда политика вмешивается в экономику - побеждает почти всегда политика.

 

вот скоро подпишут зимний пакет,а че слабо не подписывать,ну блокаду Украине объявить? :D Это еще раз доказывает мой тезис - бабло побеждает.Главное переговорная позиция,вернее реальное положение перед этим сторон переговоров,что влияет все го лишь на цену,в данном случаи.

Да и перестаньте пожалуйста думать эмоционально,наши эмоции, к сожалению к реальности, отношения не какого не имеют.

 

Деньги (бабло) и экономика живут раздельной жизнью ?

По поводу блокад: желание любыми методами достичь цели? А у другой стороны, думаете, не будет аргументов в 2016 году? Тогда будут голосить - "неправомерные действия !!!". Вот тогда и напомню о "любых методах".

[Post]

Сначала поднимет пошлины на украинские товары, а потом, когда украинские товары попрут в Россию через Беларусь, то по всем раскладам, Россия должна ввести санкции в отношении украинских товаров, чтобы было правовое основание их уничтожать, как сейчас делается с продуктами из ЕС.

Украинские товары не смогут пойти через Беларусь. При вступлении Украины в ассоциацию с ЕС прекращается режим свободной торговли Украины и Таможенного Союза. То есть Украинские товары пойдут по одинаковым пошлинам и в РФ, и в Казахстан, и в Беларусь и в Армению и т.д. Пошлины будут такими же как и для товаров из стран ЕС.

[Neinsager]

вот скоро подпишут зимний пакет,а че слабо не подписывать,ну блокаду Украине объявить? :D Это еще раз доказывает мой тезис - бабло побеждает

Какой зимний пакет? Это который «Европа проплачивает заполнение ПХГ российским газом для нормального прохождения транзита газа для своих нужд»? Если да — то Украина тут вообще в качестве кого? :)

[guron]

Зачем? Для какой цели России надо объявлять блокаду Украине?

Так а я о чем - бабло рулит.А помню ,как сейчас - 7 января 2009 год - Россия перекрыла полностью подачу газа в Украину :D Было,было - только сейчас,может мы не знаете - с 1 июня 2015 Украина не покупает газ у России,во какие у нас плохие правители,дак и если за цену не договорятся возможно и не будет.Вот что на самом деле происходит.А остальное эмоции.

[Зевака]

Украинские товары не смогут пойти через Беларусь. При вступлении Украины в ассоциацию с ЕС прекращается режим свободной торговли Украины и Таможенного Союза. То есть Украинские товары пойдут по одинаковым пошлинам и в РФ, и в Казахстан, и в Беларусь и в Армению и т.д. Пошлины будут такими же как и для товаров из стран ЕС.

У батьки всё возможно. Продукты из ЕС чудесным образом превращаются в белорусскую продукцию. Или сербскую. :D

[guron]

Какой зимний пакет? Это который «Европа проплачивает заполнение ПХГ российским газом для нормального прохождения транзита газа для своих нужд»? Если да — то Украина тут вообще в качестве кого? :)

Знаете,что для меня главное - это результат.Я думаю,да что думаю,уверен для простого человека не важно,ну вот совершенно не важно - термины и названия - важен результат.А он таки есть.По моему это просто логично.

[VladiZlav]

Украина не покупает газ у России,

а покупает российский газ у перекупов, подороже. В бюджете же денег куры не клюют?

[WereWolf]

только сейчас,может мы не знаете - с 1 июня 2015 Украина не покупает газ у России,во какие у нас плохие правители,дак и если за цену не договорятся возможно и не будет.Вот что на самом деле происходит.А остальное эмоции.

Ой, а откуда тогда газ в трубе? Из Словакии? А в Словакии он опять-таки откуда? Словакия - великая газодобывающая страна? 404 жестоко развели на посредника, через которого она покупает якобы европейский газ, добытый в России! А вот кому и сколько этот посредник отстегнул, чтобы войти в схему?

[Post]

1) Так а я о чем - бабло рулит. 2) А помню ,как сейчас - 7 января 2009 год - Россия перекрыла полностью подачу газа в Украину :D Было,было - только сейчас,может мы не знаете - с 1 июня 2015 Украина не покупает газ у России,во какие у нас плохие правители,4) дак и если за цену не договорятся возможно и не будет.Вот что на самом деле происходит.А остальное эмоции.

1) А что должно рулить? Что вы херню пишите?

2) Так воровала тогда Украина безбожно - вот и перекрыли.

3) Вы не покупаете у России. У России покупает Словакия, а уж у Словакии уже вы. Вот какие у вас правители!

4) За вас уже договорились - газ у РФ покупает ЕС, а вы не воруете. Берите по цене Польши вот и все договоренности. Газ вам не нужен - промышленность стоит, смысла договариваться о цене с Украиной нет никакого - объемы мизерные.

[JBN]

Я с вами не совсем согласен,но уйдем опять в дебри.Главное у населения проблем не будет это первое.А второе - насчет промышленности - проблемы всегда,подчеркну всегда решались по мере их возникновения.Мы здесь уже обсуждали либерализацию рынка газ - вот вам и решение.

Слушайте, уже ладно ладно. Вы мне вот что скажите, вы правда верите в то что пишите или пишите просто так, потому что так надо? "Либерализация рынка газа" это что? Откуда газ возьмется кроме как из РФ?

Вообще хорош наверно.

1) На Украине все очень плохо, ВВП падает, внешний долг растет, промышленность останавливается, средняя зарплата у людей 3000 гривен, это очень мало, они нищие, у нас бомж собирая "тару" "зарабатывает" и пропивает больше.

2) На Украине идет гражданская война, она отвлекает ресурсы и резервы, последствия этой войны для ее участников у вас еще будет возможность оценивать долгие годы.

3) На Украине нет закона, есть власть криминальных групп больших и малых, называющих себя "патриотами".

4) Либерализации рынка энергоносителей не будет, Украина, как и Европа зависят от газа из РФ, "либерализовать" просто нечего.

5) На чем вы будите зарабатывать деньги, чтобы отдавать долги я не знаю , ну вы же не думаете всерьез, что отработайте все экспортом зерна и овощей в Европу (у нас были нефть и газ, у вас ничего нету вообще, а тем более ничего, что нужно той Европе)? :)

Чем вызван ваш восторженный сумбур на такую кучу страниц и какие у вас основания к оптимизму я не знаю, ну разве что тем, что "американцы достоят энергоблоки Хмельницкой АС, вам привезут уголь из ЮАР, и дадут немножечко кредитов" за которые вы будите платить до старости ваших детей. Работали бы Вы лучше, а не полемику тут разводили ( как совет ;) ).

[guron]

Деньги (бабло) и экономика живут раздельной жизнью ?

По поводу блокад: желание любыми методами достичь цели? А у другой стороны, думаете, не будет аргументов в 2016 году? Тогда будут голосить - "неправомерные действия !!!". Вот тогда и напомню о "любых методах".

обозначьте свою позицию - что будет в 2016,подискутируем,только пожалуйста - прагматично,без эмоций,так по моему интересней.

[Post]

Знаете,что для меня главное - это результат.Я думаю,да что думаю,уверен для простого человека не важно,ну вот совершенно не важно - термины и названия - важен результат.А он таки есть.По моему это просто логично.

Заполнение газа в ПХГ - это результат? Вы же просто сдали в аренду (только бесплатно, ЕС вам за аренду не платит) свои ПХГ для ЕС. Что тут результативного? Еще 10 лет назад могли бы продать их вообще.