Украина после майдана

[ar_rn2001]

Гурон, что вы приняли, чтобы написать подобное?

Какое сплочение нации? Нация разбрелась по своим домам и занята выживанием в этих условиях. Какие работающие предприятия? Если они работают, то где рост ВВП Украины?

Какая армия? Инет заполнен фото/видео пьянства солдат; на границе с "агрессором" бойцы элитных частей в пьяном угаре идут "брататься" к "врагу"!

По стране шастают банды, устраивающие свои "правила" (Мукачево).

 

Реальное сплочение нации можно было увидеть в Египте, где за год (всего за Один Год, Карл) собрали деньги и построили Второй Суэц!!!

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем ar_rn2001

[ravemassacre]

Нет сейчас деления на западенцев и жителей восточной Украины - и все это война.

Уточните пожалуйста про какую войну идет речь.

Рас уж вы сами ляпнули это предложение, еще уточните пожалуйста кто с кем воюет, а то я совсем запутался.

То вы "орете" что у вас АТО, то у вас война с Россией.

[Aquarelle]

Уточните пожалуйста про какую войну идет речь.

Рас уж вы сами ляпнули это предложение, еще уточните пожалуйста кто с кем воюет, а то я совсем запутался.

То вы "орете" что у вас АТО, то у вас война с Россией.

 

Присоединюсь к вопросу.

Конечно, хорошо, когда страна в едином порыве встает на борьбу с врагом, когда идет такое сплочение нации. Но хотелось бы поподробнее, кто враг и с кем война.

[kot_obormot]

Вот мне нравится: юридически - нет военного положения - нет войны. Не могут осуждать за отказ от мобилизации. Однако осуждают на реальные сроки. На закон болт положили? Или опять закон для одних, а для других как обычно - что хочу то и делаю ?

[guron]

Это совершенно не имеет значения, были вы на Майдане или не были. Те украинцы, которым звонили россияне, тоже в большинстве своем на Майдане не были. Они жили и живут в самых разных областях Украины, но все, как один, говорили одно и то же: "Вы ничего не понимаете, не лезьте к нам, во всем виноват Путин."

 

 

 

 

Ну вот опять всё наоборот. Ведь крики "москалей на ножи" и пр. появились ДО событий в Крыму! Как в ноябре начались в Киеве беспорядки, так сразу и посыпались в открытую обвинения России и россиянам. Крым только в самом конце февраля случился.

Что касается Калининграда, который мог бы переметнуться в Германию, и как бы я к этому отнеслась - в данный момент не знаю, т.к. не вижу предпосылок для такого поворота событий. Но я хорошо помню начало 90-х и развал Советского Союза, и как Прибалтика помахала нам ручкой и отделилась от СССР, присоединившись к Европе. Так вот в 91-м я лично проголосовала против сохранения Советского Союза, совершенно искренне полагая, что если народы так сильно не хотят жить с нами, то имеют право жить отдельно. Насколько я тогда была права или неправа - это отдельный вопрос. Но никакой ненависти к прибалтам россияне тогда не испытывали. Да, конечно, можно припомнить события возле телецентра в Вильнюсе, но в общем и целом теми событиями всё и ограничилось. В России никто не кричал "прибалтов на ножи!" и не предлагал разорвать с ними все связи и объявить их главными врагами.

Украина в то время так резко отделяться не стала, жили практически одним пространством - безвизовый проезд, тесное экономическое сотрудничество и множество других переплетений, включая родственные, которые наверное миллионами семей исчисляются. Так почему теперь во всем виновата Россия?

Слушайте,не ну так нельзя,вынуждаете.Я вам привел факты - как у нас относятся к маргиналам.Смотрите выборы в ВР Украины.Не хотел ,но - самый безобидный,"Россия - для Русских",знакомо,а? У вас численность,тех кто это кричит,намного больше,в реальной цифре.по тому что вас больше.А в процентах,так же как у нас.Мало того по всему миру,я не беру восток,приблизительно такое же число.И что вас надо спасать или вы сами сможете разобраться с этим.И на этом строить весь диалог и обвинять целую страну просто или наивно или преступно.

[Post]

Слушайте,не ну так нельзя,вынуждаете.Я вам привел факты - как у нас относятся к маргиналам.Смотрите выборы в ВР Украины.Не хотел ,но - самый безобидный,"Россия - для Русских",знакомо,а? У вас численность,тех кто это кричит,намного больше,в реальной цифре.по тому что вас больше.А в процентах,так же как у нас.Мало того по всему миру,я не беру восток,приблизительно такое же число.И что вас надо спасать или вы сами сможете разобраться с этим.И на этом строить весь диалог и обвинять целую страну просто или наивно или преступно.

Вы теплое с мягким не путайте.

У нас маргиналы есть и сидят в тюрьме, ваши маргиналы сидят в Верховной Раде. Надо быть полностью прибитым на голову, чтобы не понимать разницу!

[guron]

Вот мне нравится: юридически - нет военного положения - нет войны. Не могут осуждать за отказ от мобилизации. Однако осуждают на реальные сроки. На закон болт положили? Или опять закон для одних, а для других как обычно - что хочу то и делаю ?

Вопрос хороший - читайте

О совершенствовании порядка прохождения военной службы (Закон Украины от 15.01.2015 № 116-VIII)

http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=3853

 

[kot_obormot]

Когда маргиналов никто не останавливает - это означает поддержку такой позиции всеми остальными.

[ar_rn2001]

Гурон, отличие "России для Русских" от украинского национализма в том, что национализм в России не возведен в ранг государственной политики.

Он есть, но не культивируется на фразах типа "москалів на ножі", "Чемодан-вокзал-Россия" и т.п.

В России есть Патриотизм и прививают его с детства, не разрушая связь поколений. В России осудили преступления сталинского режима, осудили репрессии. Но никто не "носится" с этим по миру.

В Украине сейчас все "режется" по живому, откровенно плюют на "совковых пенсов", любое инакомыслие - сразу "ватник" и т.п.

 

У власти сейчас кучка откровенных мразей, которые тиранят свой народ, заставляют убивать друг друга. А вы и вам подобные говорят, что это "норма". Если вспомните прошлый год, когда только пролилась первая кровь и пытались еще как-то остановить большую кровь; тогда в Харькове проходил один из "круглых столов", на котором Аваков (госслужащий) называл оппонентов "ватниками" и "колорадами". Ему на это сделали резонное замечание, но этот "патриотичный украинец" родом из Армении на это лишь улыбался.....

[Ta.]

Википедия такие интересные вещи про Ростовскую область пишет...

Не можем подобрать аргументы - переходим на личности?

При чем тут Ростовская область?

[guron]

Присоединюсь к вопросу.

Конечно, хорошо, когда страна в едином порыве встает на борьбу с врагом, когда идет такое сплочение нации. Но хотелось бы поподробнее, кто враг и с кем война.

:D Я уже отвечал - не зависит мое или Вашего мнения,главное кто и что считают в мире и какие решения по этому поводу принимают.Люди ведь ответственные - руководят странами,имеют разведку и дипломатов,одним словом с ними, я бы не спорил.Но вы можете не соглашаться,но от этого не чего не измениться.

[Post]

В Украине сейчас все "режется" по живому, откровенно плюют на "совковых пенсов", любое инакомыслие - сразу "ватник" и т.п.

У власти сейчас кучка откровенных мразей, которые тиранят свой народ, заставляют убивать друг друга. А вы и вам подобные говорят, что это "норма". Если вспомните прошлый год, когда только пролилась первая кровь и пытались еще как-то остановить большую кровь; тогда в Харькове проходил один из "круглых столов", на котором Аваков (госслужащий) называл оппонентов "ватниками" и "колорадами". Ему на это сделали резонное замечание, но этот "патриотичный украинец" родом из Армении на это лишь улыбался.....

А это и есть рождение новой нации. Специально режут по живому и рвут связь поколений - иначе никак! Разумеется это приведет к сокращению территории и населения Украины, зато оставшаяся часть будет самой арийской...

[Aquarelle]

:D Я уже отвечал - не зависит мое или Вашего мнения,главное кто и что считают в мире и какие решения по этому поводу принимают.Люди ведь ответственные - руководят странами,имеют разведку и дипломатов,одним словом с ними, я бы не спорил.Но вы можете не соглашаться,но от этого не чего не измениться.

 

Ок! И что там эти ответственные люди говорят про то, с кем Украина воюет в едином национальном порыве?

[bortn5]

Ничего интересного. Все в порядке.

 

А процитировать можете? А то сдается мне кое-кто, по старой привычке, сбрехнул...

А процитировать что конкретно-про пятерку мировых производителей?Таки в теме "О будущем Крыма" пост 7223.

Там еще был перл о том что CLAAS вроде как российский производитель)))

[Post]

Не можем подобрать аргументы - переходим на личности?

При чем тут Ростовская область?

Это старая мантра свидомых. Они думают, что если на площади 12 яиц в Ростове крикнуть "Ростов - цэ Украина" полетят цветы, а не пиз..ля. Такие же отложения в головах о Краснодаре.

[Post]

Дубль

[ravemassacre]

Да да, мы ждем конкретного и однозначного ответа - с кем воюет Украина.

[Post]

А процитировать что конкретно-про пятерку мировых производителей?Таки в теме "О будущем Крыма" пост 7223.

Там еще был перл о том что CLAAS вроде как российский производитель)))

Фух. Думал заразился от вас. Нет - это все еще только ваши галюцинации!

[guron]

Когда маргиналов никто не останавливает - это означает поддержку такой позиции всеми остальными.

Вы не следите за нашими событиями - почитать

https://jenkers.com/ru#!t=7799038

 

Вот так на самом деле,а про поддержку еще раз смотрите результаты выборов в ВР Украины,можете посмотреть и мои оценки,ну если интересно страница 2557

[guron]

Ок! И что там эти ответственные люди говорят про то, с кем Украина воюет в едином национальном порыве?

Я уже ответил,другого не будет.

[Ta.]

"Россия для русских"

....

Авторство лозунга часто приписывают одному из идеологов черносотенства В. А. Грингмуту, автору самой старой из известных публикаций с использованием этого лозунга: «„Россия — для русских“, — таков лозунг Русской Монархической партии, ясно понимающей, что если предоставить Россию иноплеменникам, иноверцам и иностранцам, — то не только в России не будет Самодержавной Монархии, но не будет и самой России». Лозунг стал центральной идеей черносотенцев.

 

По другим версиям, лозунг появился в период царствования императора Александра III. Так, есть версия, что сам император произнёс: «Россия должна принадлежать русским, и всякий, кто живёт на этой земле, обязан уважать и ценить этот народ». По словам генерала А. Н. Куропаткина, Александр III выбрал «Россия для русских» своим девизом, поскольку считал необходимым удовлетворить народному чувству, по которому Россия должна принадлежать русским, освободить внешнюю политику России от опеки иностранных держав (выделено мной), упорядочить и скрепить внутренний строй управления, развить духовные и материальные силы русского народа.

 

Некоторые полагают, что автором является генерал М. Д. Скобелев, которому приписывают слова: «Хочу написать на своем знамени: „Россия для русских и по-русски“, и поднять это знамя как можно выше!».

 

Лозунг «Россия для русских!» был созвучен мыслям Ф. Достоевского, писавшего, что «хозяин земли русской — есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это всё одно)».

....

18 декабря 2003 года президент России Владимир Путин, отвечая на вопросы россиян в прямом эфире, следующим образом прокомментировал лозунг: «Тот, кто говорит: „Россия — для русских“, — знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, — это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы, потому что Россия — многонациональная страна.»

....

[Aquarelle]

Я уже ответил,другого не будет.

 

Вы ушли от ответа, так вернее будет.

Ладно, не настаиваю.

 

А вы, лично вы, считаете Россию врагом Украины? Агрессором, напавшим на вашу землю?

[Post]

Вот так на самом деле,а про поддержку еще раз смотрите результаты выборов в ВР Украины,можете посмотреть и мои оценки,ну если интересно страница 2557

Не доходит? В нормальном государстве не по результатам выборов в ВР надо судить, а по приговорам суда! Вот что вам между перьев вталкивают!

[guron]

Вы ушли от ответа, так вернее будет.

Ладно, не настаиваю.

 

А вы, лично вы, считаете Россию врагом Украины? Агрессором, напавшим на вашу землю?

Статья 282 УК РФ,не хорошо

[Aquarelle]

Статья 282 УК РФ,не хорошо

 

 

Ну раз уже уголовный кодекс РФ в ход пошел, то что же тогда? Никто ни с кем не враждует и не воюет? Русский и украинец - братья навек? Вот и ладушки! Я тоже так считаю. Украине желаю успеха и процветания, а также поскорее избавиться от всех идиотов (это не о вас, Гурон). Хочется иметь рядом с собой спокойного благополучного соседа.