Украина после майдана

[GSMmaster]

Ладно, поржали и будет. Из этой гувновости цитата:

"Для экипажа “Бука” террористам не хватало корректировщиков огня. Два гражданина России задержаны пограничниками и СБУ на одном из участков украинско-российской границы в Донецкой области. У обоих российские паспорта, а один из них даже додумался приехать с военным билетом, где отмечена его военная профессия — корректировщик огня”, - сказал Наливайченко. По словам председателя СБУ, задержанные допрашиваются, а их показания будут приобщены к доказательной базе в расследовании теракта.

 

То есть ну никак бук не бучил без корректировщиков. А могли забучить только укроБУКи. Облажались укры.

 

 

Или корректировщики букнули - и в Россию бежать, с военными билетиками?

[bormaley]

А ты себя сам к какому типу относишь?

 

подпись мою видели?

на второй пункт внимание обращали?

 

и еще один неадекват идет в игнор.

 

Ти кто такой? Дафай дасвиданья:

https://www.youtube.com/watch?v=GZrGyySwmbM

[Aquarelle]

Разброс трупов там большой, писали обломки от 5 до 15 (спишем на ошибки журналистов). На данный момент в СМИ речь идет о 127 телах всего.

Есть сообщения, что тела даже людям крыши пробивали, правда сараев и летних кухонь.

Горели люди только те, что не выпали с самолета во время падения и загорелись вместе с остатками самолета.

Учитывая это, то люди должны были убиваться от падения о землю. И соответственно они должны быть окровавлены... Ну это по логике. А если они падали мертвыми, то и будут иметь трупный вид. Причина смерти, понятное дело, будут устанавливать судмедэксперты. Ибо при таких катастрофах причина смерти устанавливается по каждому телу персонально.

 

Могли еще в воздухе скончаться, от шока. Говорят, что обычно так и происходит.

А есть достоверные подтверждения наличия большого количества НЕокровавленных трупов? А то по этой теме уже столько всякой фигни...

 

Эй, рокета бльо, левее давай!!!!

http://www.unian.net/politics/941248-sbu-zaderjala-dvuh-rossiyan-podozrevaemyih-v-korrektirovke-ognya-iz-ustanovki-buk.html

СБУ задержала двух россиян, подозреваемых в корректировке огня из установки "Бук"

 

Ничего не понимаю в корректировке огня и военных специальностях, но разве военные специальности теперь просто так пишут в военных билетах? У моего мужа в этой графе только цифирьки какие-то стоят.

[Odin]

Похоже, что Лисичанский НПЗ канул в лету.

Разумеется, что РФ сама свои активы обстреляла ну и конечно еще и кондиционер присутствует.

[Gennadyi]

Что слышно в авиадиапазоне на Украине?

Вот что пока есть на время крушения http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/16-16-15_136000khz.wav

[Festival]

сепаратисты в очередной раз обстреляли сами себя

http://luganskiy-lgua.livejournal.com/3314148.html#t16440292

[NeliyZar]

А был ли мальчик и как его зовут?

 

 

Уже появилось много версий того, кто же реально сбил этот боинг.

Предлагаю собрать основные (на данный момент ) версии и их проанализировать.

 

Версия 1. Самолет сбил «Бук» ополченцев, либо специально либо «с дуру» .

 

Анализируем.

О том , что армия НР захватила Буки , широко обсуждалось и даже были фото. Правда в условиях информационной войны, быть в чем-то уверенным на 100% нельзя. Однако мы понимаем, что Бук Буку рознь, всё зависит от того в каком он состоянии и комплектации. Здесь вспоминается заявление Украины о том, что «Бук-1» достался Новороссии в нерабочем состоянии и перед сдачей части ПВО, офицеры вывели «Бук» из строя.

 

Здесь надо понимать , что на технике ПВО очень высок уровень секретности, даже одна система определения «свой-чужой» предельно критична для безопасности страны. Поэтому есть спец.регламент уничтожения секретных блоков системы. Т.к. цель таких мероприятий не дать противнику в руки сов.секретные знания, то и мероприятия эти очень эффективны и предельно оперативны. А т.к эти регламенты разрабатывали сами конструктора системы, то сомнений в их результативности нет.

 

Следовательно, если укры их испортили, то это надолго. Думаю всем понятно , что эти блоки на свалках не купить и просто так не восстановить. Напомню , что это сов.секретная аппаратура с очень специфическими условиями допуска, хранения и учета.

 

Можно допустить, что хохлоофицеры за дольку малую сдали Буки в целости и сохранности. Вероятность такая есть. Тогда у армии Новороссии возникает проблема персонала. Тракторист и даже продвинутый геймер здесь не катит. Бук это целый комплекс средств, куда входят :

Боевые средства: ЗУР 9М317, СОУ 9А317,ПЗУ 9А316;

И средства управления: КП 9С510, СОЦ 9С18М1-3,РПН 9С36.

И желательно, что бы во всей этой технике сидели спецы.

 

Т.е. одной «телеги с ракетами» маловато будет. В самом расчете Бука СОУ(то что ранее было на фото НР) должно быть 4 человека, и минимум один из них офицер, а это 4 года обучения в училище и хотя бы 1 год введения в строй. Плюс спец. тренажеры документация и т.п.

 

Итак с нуля подготовить спецов нельзя. Значит должны быть уже готовые кадры. Здесь вспоминается интервью спецов о том , что для успешного поражения цели необходим постоянный тренинг. И главное, если перерыв в тренировках больше месяца, то расчет задачу не выполнит…

 

В качестве подтверждения этого тезиса вспомним Грузию 08.08.08., где несмотря на гос.поддержку украинцев и в технике, и в обучении, и даже при наличии времени для подготовки своих офицеров, все равно грузины привлекли украинских спецов.

Следовательно техника сложная и даже при максимальном содействии не каждому государству она доступна. Итак, версия, что кто-то случайно сел на красную кнопку и ракета ушла к цели – невероятна.

 

Анализируем дальше.

Предположим Бук исправный и ополченцам удалось найти готовых и главное свежих спецов.

А их первые действия естественно проверка систем, т.е. банальное ВКЛ и ВЫКЛ, и далее тренировочные захваты и т.п. смотри пояснения выше.

Анализируем.

Исходя из того, что ополченцы вынуждены даже не пользоваться мобильн.телефонами, т.к. это место сразу начинают обстреливать «фарши», значит с радиотехнической разведкой у укров всё более менее нормально. И мы понимаем , что активность Бука засекается на порядок проще чем у моб.тел. При этом вся необходимая аппаратура у Укропии есть.

 

А исходя из того , что общее развед.сопровождение Укропии осуществляет США и судя по всему, над территорией висит их спутник, вынуждены констатировать, что любая активность Бука , даже простое его перемещение, была бы сразу отслежена Проамериканской фашистской Хунтой.

 

Анализируем дальше.

Если бы такая активность была бы , то проамериканские фашисты должны сделать следующее: перестать летать в этом районе (радиус 30 км. до высот 15км) Закрыть всю эту воздушную зону. Что же было в реальности: на высотах от 5-6 км летали свободно , зону не закрывали. Вывод однозначен, ни Проамериканская фашистская Хунта , ни их более продвинутые отцы основатели никакой активности, новоросского Бука, не отмечали и его абсолютно не боялись.

 

Однако есть очень небольшая вероятность , что ополченцы экстренно получили готовую тренированную команду , которая с первого включения захватила любую цель и стрельнула «в знак протеста против Проамериканской фашистской Хунты». Рассмотрим же и эту версию, здесь есть небольшие нюансы:

 

Первое, т.к. локационного(РЛ) сопровождения у Новороссии нет, то окно возможностей у Бука на этой высоте максимум 1,5-2 мин. (скорость лайнера(850 км/ч) и дистанция поражения 15-20 км.), т.е. от включения системы до поражения ( в скрытном режиме) если бы Бук был в режиме обзора ( до 150 км) то тогда времени больше (10-12 мин.) , но тогда и его пеленгация, как самолетами так и системами РЭБ была бы гарантирована, а вопли пилотов Проамериканской фашистской Хунты, в эфире, были бы зафиксированы всеми сторонами.

 

А вот основные временные характеристики СОУ(телеги с ракетами) с которым фоткались ополченцы:

Время перевода установки в боевое положение не более 5 мин.,

Заряжание с ПЗУ-12(16) мин.,

Масса в снаряженном виде 32,5 т.

 

Второе, мало включить и ждать , надо что бы самолет попал на эту кнопку радиусом 30-36 км, в центре которого стоит наш Бук., т.е. предельное удаление Бука от зоны боевых действий не более 15-18 км. Но мы то знаем, что в этом районе нет фиксированной линии обороны, много диверсионных групп, и т.п. публики, летают штурмовики, вертолеты, т.е выдвижение единственной установки в этот район - чистая авантюра, напомню , что вы слепы (не знаете РЛ обстановку) и на всё про всё у вас 1.5-2 минуты, а привести в боевое состояние , если вы спецы , вам надо до 5 мин.

 

Ну как вам задачка ?

 

. Да, забыл, кто не в курсе, «Бук-1»(32,5 тонн) и «Порш» это разные по габаритам и скорости машины, т.е. если стало страшно, то Бук проще бросить чем устраивать гонки. Это я к тому, что быстренько прибежали , пульнули и быстренько убежали, ну никак не получиться.

 

Третье, именно в этот момент , на эту кнопку радиусом (30 км.), в это окно возможностей (1,5-2 мин) и должен был выйти несчастный боинг. При этом пуск прошел незаметно для всех средств РЭП и наша установка смогла быстро, незаметно, успешно вернутся в место базирования. Ведь до сих пор никто не зафиксировал(спутники и т.п.) нахождение её в этом месте, которое очень-очень ограничено по площади. Укро-фото не в счет.

 

Четверное, абсолютно очевидно , что такая «супер-пупер профессиональная команда» которая так талантливо всё сделала это высокие профи и они однозначно знают законы эшелонирования , схему воздушных движений и т.п. правила. Поэтому случайно пульнуть в эшелон они не могли, тогда они это сделали сознательно, или же … они есть мираж мозга.

 

Пятое, это мотивации сторон, т.е. кому это выгодно.

У НР есть одна мотивация- подставить Проамериканскую фашистскую Хунту. Но окно возможностей у НР предельно мало, компетенции не достаточно, а вот риски попасть под объективный контроль бесконечно велики.

 

У Проамериканской фашистской Хунты(ПФХ) мотиваций много и они достаточно банальны, подставить НР, Россию, получить международную и особенно европейскую поддержку в борьбе с «Кровавыми пропутинскими террористами» и т.п.

При этом, все технические, политические и административные средства у ПФХ есть, в том числе, даже средства диспетчерского управления бортом для выведения его точно в точку встречи, в том числе и совсем уникальные возможности с последующими манипуляциями с черными ящиками боинга, с помощью специалистов страны изготовления борта .

 

Шестое, вообще то возможности Бука для НР избыточны, все неприятности, которые им доставляет ВВС хунты , это штурмовка, транспортировка и разведка. Причем штурмовка это основная проблема, где основные высоты применения до 3тыс.м., и эта проблема оперативно решается ПЗРК и т.п. системами. Бук, как высоко эффективная и автоматическая система ПВО, в этой ситуации, больше нужен для прикрытия осн.командных пунктов, т.е. выдвигать его единственного, на передовую линию, неразумно.

 

Здесь надо отметить, что если ополченцами, эта мизерная вероятность использования Бука по Боингу, была бы реализована, то вынужден констатировать . Это была бы гениальная по своему замыслу, сопровождению, исполнению и отходу - боевая операция, в условиях тотального контроля со стороны противника всех сред (земля-воздух-космос) в зоне пуска, т.е. это шедевр ПВО. Я не рассматриваю здесь этическую сторону момента.

 

В этом случае, у Проамериканской фашистской Хунты шансов в небе Руины вообще нет. Ведь тогда мы свидетели феерического взлета компетенцийи армии НР в вопросах ПВО. А при получении ими дополнительных Буков, армия НР гарантированно закрывает всё небо не только для пилотов Проамериканской фашистской Хунты, но и даже для проукраинских американских фашистов и их вассалов, …если б вдруг они сподобятся сюда влезть.

 

А если серьёзно, то из всего вышесказанного видно , что НР здесь не причем. Итак, «Версия №1» не состоятельна.

 

Версия 2. Эта трагедия есть истерическая провокация со стороны Проамериканской фашистской Хунты(ПФХ).

Здесь всего две возможности, либо ракетой ПВО, либо самолетом. С ракетой ПВО здесь все ясно, у ПФХ есть и С200 и С300 и те же Буки-1 .

 

А вот версия с самолетом требует анализа.

То, что для Су-27 цель -Боинг-777, комфортна и понятна это очевидно всем , но в некоторых СМИ(ВВС) со скепсисом обсуждается версия ополченцев о Су-25М который и сбил ракетой этот Боинг. На ВВС уже евродятлам объяснили , что макс.потолок у него всего 5 000м. и следовательно он никак не мог ничего такого натворить.

 

Анализируем.

По ТТХ потолок у СУ 25М это 7 000м. при этом это практический потолок, т.е. при горизонтальном полете. Зная привычку наших конструкторов занижать официальные ТТХ, то реальный практ.потолок может быть и выше на 700м.-1000м. Кроме практического потолка есть еще и динамический, когда высота берется с разгона, что вообще-то достаточно для пуска ракет. А в штатном вооружении Су 25М предусмотрены 2 ракеты класса воздух-воздух Р-60 или Р-73 с пассивной ИК головкой самонаведения.

 

Ракета Р-60 старая , но легендарная, при поражении залетает прямо в сопло двигателя и размазывает самолет по небу. Здесь можно почитать подробности их применения в реальных боях, в общем там пипец : http://skyfireavia.narod.ru/weap/godsarrow/godsarrow.htm

Вот их характеристики :

Р-60 - дальность применения от 0,2км до 10 км. Высота применения от 0,03 км до 20км.

Р-73 - дальность применения от 0,3км до 40 км. Высота применения от 0,005 км до 20км.

 

Итак мы видим , что этих ракет достаточно Су-25 , чтобы поразить Боинг с любых «своих потолков». Думаю , что версия с Су-25М наиболее оптимальна, т.к. этих самолетов в зоне боевых действий много, перезарядку на ракеты можно произвести тайно на любой дороге или даже грунтовой площадке. Людей участвующих в этом минимум.

 

При этом пилоту не надо приближаться к цели близко ни по высоте, ни по дальности, значит он мог и не видеть кто это там реально летит. Он даже мог быть абсолютно убежден , что это русский разведчик. Правда дальше судьба пилота и тех.состава должна быть грустная, но их смерть легко маскируется боевыми действиями в районе.

 

В логику этих событий укладывается и «сбитый» Су-25, только сбили его не ополченцы, а ликвидировали сами укры, что и было радостно принято армией НР, как своя победа, например от какой-то дружеской, шальной очереди , где то там…

 

Здесь интересны будут ответы на вопросы;

1. Сколько Су-25 не вернулось на базу в этот день

2. Есть ли потери среди тех.состава в «точках подскока»

3. Квалификация лётчиков и время их вылета.

4. Нет ли потери аэромобильного комплекса наземного обслуживания АМК-8, сколько и где они были размещены.

5. Передавались ли полковым «вооруженцам» ракеты р-60(73) на регламент в последние 2 недели.

 

Версии же с Су-27 и Буками мне кажется менее разумными , т.к эти средства не типичны для этого театра боевых действий, т.е. они заметны, их участие нелогично и при их использовании будет очень много участников-свидетелей процесса, которых потом проблематично ликвидировать. А для Буков вообще нет значимой причины стрелять в небо при большом количестве участников процесса и праздношатающихся нацгадов, типа охрана точки базирования.

 

Нельзя исключить , что и единственный самолет ополчения , сел к ним не просто так…

Всё будет видно по ходу развития ситуации.

 

Напомню , что Р-60 традиционно залетает прямо в двигатель, поэтому по его разрушениям её и можно идентифицировать.

 

Ну а зная любовь США к провокациям с пассажирскими самолетами, раньше с корейскими, теперь уже с малазийскими, то с большой долей вероятности можно констатировать , что уши проукраинских американских фашистов здесь есть точно!

Что опять же, косвенно, намекает , что это не армия Новороссии. Да и экстренное сборище всех министров обороны НАТО(первый раз за 60 лет), на прошлой неделе, говорит о чем то очень нехорошем, и боинг здесь прямо «лёг в строку».

 

Будем посмотреть дальше.

Жить становиться все веселее и веселее.

 

Автор - Rahmetov

 

http://takie.org/news/a_byl_li_malchik_i_kak_ego_zovut/2014-07-18-11558

Немножко подытожу...

 

Все спецы, которых читала, утверждают, что если бы был Бук то характер повреждений был бы осколочным, так как ракетка взрывается на расстоянии от самолета и прошивает корпус, от 25 тыс поражающих частей. Таких очевидных повреждений не наблюдается. Куски большие, не посеченные. Более правдоподобна версия удара с самолета и залет ракеты в двигатель...

Но я не сомневаюсь, что сбили его таки украинцы. Спецом или по дурости не понятно.

[Rumlin]

Хроника широко объявленной провокации

Журналист Максим Кононенко — о том, что известно, а что непонятно в истории со

сбитым малайзийским лайнером

http://izvestia.ru/news/574041

[NeliyZar]

Нифига себе сводочка с мест, пока все заняты гаданием на кофейной гуще по поводу Боинга..

 

Сводки, Новороссия, день пятьдесят пятый, 18.07.

 

 

• 18 июл, 2014 в 10:18
  

Напряжение сохраняется. Ночь особенно была не спокойна в Лисичанске. С 04:00 (мест.) идет артобстрел, до сих пор горит НПЗ (танкер), подымаются клубы черного дыма. В Лугансе нет электричества и воды.

В местах БД действуют наши ДРГ.

В районе аэропорта (Донецк) около половины пятого (мест.) были слышны взрывы, ночью была стрельба - никто не ушел. Также грохот был в стороне Авдеевки.

 

По мере поступления информации и возможности сводка будет обновляться.

 

UPD: 10:00 (МСК) Со стороны Варваровки Старой Краснянки по Булгаковке идет обстрел с тяжелой артиллерии.Также страдают районы Северодонецка, идут бои.

UPD 1: В Капитаново были замечены две вертушки (предположительно лягушки), возможно произведена высадка десанта, была слышна автоматическая стрельба.

UPD 2: 10:25 (МСК) Идет артобстрел Рубежного, в некоторых районах города отключилось электричество.

UPD 3: 10:35 (МСК) Со стороны Торского в сторону Рубежного пошел штурмовик.

UPD 4: 11:00 (МСК) По Лисичанску отработало РСЗО укропов.

UPD 5: 11:15 (МСК) В районе Авдеевки слышны взрывы (предположительно отработало РСЗО).

UPD 6: По Лисичанску были нанесены артудары с РСЗО ("смерчь"). В результате именно этих ударов горит НПЗ, есть попадания в резервуары с серой, недалеко от него находятся резервуары с водородом. В данный момент (11:20 МСК) пожарные борятся с огнем.

UPD 7: 11:40 (МСК) По Лисичанску работают "смерчи", ударам подвергается также Сиротино.

UPD 8: 12:00 (МСК) Продолжается массированный обстрел с использованием РСЗО различного калибра. Горит Сиротино. В районе Краматорского аэродрома базируется два "бука".

UPD 9: 13:00 (МСК) По Капитаноново со стороны Муратово отработало РСЗО.

UPD 10: 13:05 (МСК) В Богородичном прогремел мощный взрыв.

UPD 11: 13:15 (МСК) В Красном Лимане два взрыва.

UPD 12: 14:10 (МСК) Продолжаются артобстрелы Лисичанска, Рубежного и Луганска с использованием РСЗО и тяжелой артиллерии. Идут ожесточенные бои.

UPD 13: 14:35 (МСК) В местах БД перебои с мобильной связью. Луганск, Стаханов подвергаются ударам РСЗО. В луганском районе Марики очень много пострадавших, срочно всем найти укрытия.

UPD 14: 14:55 (МСК) В районе ж/д вокзала (Славянск) стрельба, взрывы. В Радаково идут серьезные ожесточенные бои.

UPD 15: Укропы целеноправленно ведут артогонь по подстанциям, заряжайте по возможности мобильные телефоны.

UPD 16: 15:20 (МСК) В районе Попасной бои.

UPD 17: 15:40 (МСК) Над Богородичным в сторону Луганска ушел пара штурмовиков. Над Богородичным Луганском летает разведчик Ан-26.

UPD 18: 15:50 (МСК) Над 33 школой пара сушек, в районе аэропорта третья (Луганск). На трассе Харьков-Ростов в районе Артемовска наши накрыли укропов.

UPD 19: 15:55 (МСК) В район Видного сушки отработали НАРами

[Я Свой...]

NeliyZar,

Небольшое уточнение СОУ Бук-М1 имеет возможность работать автономно.

[NeliyZar]

Бук-М1 имеет возможность работать автономно.

 

Возможно, не буду спорить.

У меня первый вопрос был после новости: ЧТО ОН ТАМ ДЕЛАЛ? Есть ответ от Украинской стороны почему Боингу именно вчера изменили маршрут и вывели над Донецком практически? Я смотрела скрины всех маршрутов с 8,07. НИ РАЗУ он не летал над Донецком. Тем более, что полет над Донецком длиннее, погода была нормальной.

ПОЧЕМУ он там летел?

[Я Свой...]

Возможно, не буду спорить.

У меня первый вопрос был после новости: ЧТО ОН ТАМ ДЕЛАЛ? Есть ответ от Украинской стороны почему Боингу именно вчера изменили маршрут и вывели над Донецком практически? Я смотрела скрины всех маршрутов с 8,07. НИ РАЗУ он не летал над Донецком. Тем более, что полет над Донецком длиннее, погода была нормальной.

ПОЧЕМУ он там летел?

Если отбросить версию случайности, то остается только "кому выгодно".

 

п.с. я не большой спец, говорят ,что видео с переговорами по самолету, которое было опубликовано на сайте сбу залито за сутки до самого события. Может кто прояснить?

[NeliyZar]

Луганск. Сегодня

 

18-июл-2014 04:16 pm

 

Минимум 20 мирных жителей сегодня убиты в Луганске во время жестокого артиллерийского обстрела.

 

 

 

 

Советская, 66

 

 

 

 

 

Район Восточного рынка:

http://el-murid.livejournal.com/1931090.html

 

Что бы сдохла всякая тварь мученической смертью, что обстреливала сегодня город и ее сожрали собаки, что бы и на том свете не было душе покоя. Горите в Аду...

[Gardenia]

 

Минимум 20 мирных жителей сегодня убиты в Луганске во время жестокого артиллерийского обстрела.

 

 

Что бы сдохла всякая тварь мученической смертью, что обстреливала сегодня город и ее сожрали собаки, что бы и на том свете не было душе покоя. Горите в Аду...

 

Может это Земля отклонилась с орбиты? Может и правда мы попали в параллельный мир? Это просто жесть какая-то... Весь мир в шоке от авиатрагедии, а эти каратели под шумок продолжают убивать население...

Про трупы из самолета - тоже какой-то мрак, в голове не укладывается... Трупы моментально не разлагаются и запах специфический, кто знает - ни с чем не спутает. Что вообще творится -то?

 

Кстати, про Буки. Стянула цитату с друж. форума

 

В ЗРК "Бук" входят: командный пункт, станция обнаружения и целеуказания, 6 самоходных огневых установок и 2 заряжающие установки. Итого 10 машин на гусинечном ходу. Думаю, распологаются они на позиции не очень далеко друг от друга. А теперь представьте себе, какая выучка и слаженность должна быть у всего личного состава, дабы вести свой ратный труд на высоком уровне. Офицеров обучают годами, рядовой и младший командный состав - тоже не один месяц. Плюс постоянная отработка действий. Случайные люди здесь не у дел.

P.S. Да и вывезти такое хозяйство от ополченцев через границу в Россию с целью сокрытия, как начинают вещать на некоторых сайтах, ох как непросто.

[art]

Херачат рядом с нами градами не хило, но непонятно где именно. Лисичанск всё ещё горит (только что с крыши смотрел).

[Aquarelle]

Луганск. Сегодня

 

Минимум 20 мирных жителей сегодня убиты в Луганске во время жестокого артиллерийского обстрела.

 

Что бы сдохла всякая тварь мученической смертью, что обстреливала сегодня город и ее сожрали собаки, что бы и на том свете не было душе покоя. Горите в Аду...

 

Да!

 

Как можно воевать с ополченцами, сепратистами, террористами, Россией, и еще хрен знает с кем там укрармия воюет, а убивать при этом мирных жителей? Неужели такой должна быть единая Украина?

 

Если отбросить версию случайности, то остается только "кому выгодно".

 

Кому может быть выгодно уничтожение пассажирского авиалайнера? Ну, разве что каким-то конкурентам, которые хотят уничтожить Malaysia Airlinеs и которые в этот раз просто решили воспользоваться обстановкой на Украине.

Ни одной из воюющих сторон, включая США и Россию, это не выгодно.

[JBN]

:angry: А накласть на этот боинг и на то, кто его сбил, все внимательно посмотрели, что сегодня укропы понаделали, пока народ за тот боинг стенает, сколько мирных людей убили, сколько домов сожгли???!!! Всем насрать на это, Европе настирать, США насрать, у них, сука, боинг сбили... да пофиг на их боинг, шлепнулся и хрен с ним, пускай почуют что такое война. :angry:

[Gardenia]

 

Кому может быть выгодно уничтожение пассажирского авиалайнера?

 

Ну вот, например, мнение

При таких замесах Украина не принимает ни единого пука без согласования с США. Их (США) интерес в трагедии явный - при наличии инцидента в идеале обвиняется РФ, если не прокатывает - ополченцы. В любом случае это основание для ввода санкций РФ и ввода "полной военной помощи" Украине в виде тяжелой техники и т.д.. В таком случае подавить ЮВ - дело короткого времени. При таком раскладе РФ вряд ли кто поддержит и решительных действий с ее стороны не будет, далее нот протеста не пойдет. США тогда крутые миролюбивые парни решают свои вопросы с Порошенко, бакс выгребает вверх, Европа тихо сопит, РФ в заднице. Сто пудов спецслужбами игрался этот сценарий, триста человек для таких планов - тьфу.

Чтоб какой-то криворукий Вася (с любой стороны) завалил гражданский самолет на высоте 10 км., мягко и цензурно сказать - бред. Пиндосов почерк, типа 11 сентября.

[bormaley]

Нет, JBN... нельзя так о невинныхтлюдях... ровно так же, но наоборот говорят / могут говорить с другой стороны... мол чё ха фигня, каких то 20 погибших, они то воююют, а здесь 300 совсем чужих... нельзя так... и те и другие не должны погибать... неправильно это... страшно.

[NeliyZar]

Мало того, что повели над зоной боевых действий, так еще и эшелон занизили... У меня понимания все меньше и меньше...

 

Украинские диспетчеры потребовали от пилотов малайзийского Боинга лететь ниже заданной высоты

 

По плану полета лайнер должен был находиться на высоте 10,66 километра, но был на отметке 10,05 [видео]

Диспетчеры службы аэронавигации Украины потребовали у пилотов малазийского Боинга-777, который накануне потерпел крушение, изменить высоту полета. Как заявил вице-президент компании Malaysia Airlines Хейб Гортер, лайнер должен был находиться выше.

План полета предусматривал высоту в 10,66 километра, но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 километра, передает РИА Новости.

Напомним, пассажирский Боинг-777 «Малайзийских авиалиний», 17 июля летевший из Амстердама (Нидерланды) в Куала-Лумпур (Малайзия), рухнул на территории Украины, в 60 километрах от российской границы. На борту упавшего самолета находились почти 300 человек. Выжить не удалось никому.

Лайнер исчез с радаров на высоте 10 тысяч метров.

 

ВЕРСИЯ

 

Украинские диспетчеры изменили маршрут погибшего лайнера, и он летел над районом боевых действий

 

Эксперты подтвердили, что 17-го июля курс Боинга 777 сдвинули на север

 

По данным сайта слежения за полетами flightaware, рейс Амстердам-Куала-Лумпур следовал не так, как обычно. 14 и 15 июля путь этого же рейса пролегал вдоль южного берега Азовского моря. Однако 16 июля самолет шел уже по северному побережью, а 17-го вообще сдвинулся на север – непосредственно в район боевых действий. (читайте далее)

 

 

http://www.kp.ru/daily/26257/3136849/ там же видео...

[JBN]

Нет, JBN... нельзя так о невинныхтлюдях... ровно так же, но наоборот говорят / могут говорить с другой стороны... мол чё ха фигня, каких то 20 погибших, они то воююют, а здесь 300 совсем чужих... нельзя так... и те и другие не должны погибать... неправильно это... страшно.

Сколько людей полегло уже в этой войне? Почему уважаемые товарищи на Западе этого не видят? Зато, мне показалось, что они очень хорошо видят трупы своих сограждан, так может пускай посмотрят повнимательнее... ну есть вероятность, что Западный фашизм зашел еще не так далеко, что пока не на 100% возобладало мнение, что их граждане - это ЛЮДИ, а прочие просто грязь из под ногтей и до них дойдет, что на востоке Украины гибнут точно такие же ЛЮДИ...

[bormaley]

JBN, понимаю твою позицию... и даже скажу больше, что да, это естественное- деление на свой/чужой даже в этой очень тонкой сфере... у меня лично глядя на фотки Луганска "сердце сжимается и обливается кровью" горааааааздо сильнее и эмоции гораздо сильнее нежели глядя на фотки разбросанных тел среди обломков самолета (там просто жаль тех неповинных людей)... и потому что я был неоднократно в Луганске и там живут знакомые мне люди, коллеги по работе и вообще это НАШИ люди... и тем не менее - нельзя так о "чужих" невинно погибших... нехорошо...

[FreeLSD]

Сколько людей полегло уже в этой войне? Почему уважаемые товарищи на Западе этого не видят?

Какие это люди - туземцы непонятные. А в самолете-то белые сагибы летели. Пресловутый западный менталитет во всей красе. Добро пожаловать в ЕС.

[Rumlin]

с ФБ

Спрашивали: почему черные ящики поехали в Москву?

Отвечаем: там находится штаб-квартира МАК.

Межгосударственный авиационный комитет (МАК) учрежден на основании подписанного 30.12.1991 межправительственного

"Соглашения о гражданской авиации и об использовании воздушного пространства" (Соглашение) и является исполнительным органом указанного Соглашения.

Участниками Соглашения к настоящему времени являются Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина.

http://mak.ru/

[FreeLSD]

Я не могу рассуждать о малознакомых мне сферах вроде аэродинамики или баллистики, но вот в области информационных технологий я кое-что успел для себя уяснить. И, руководствуясь логикой развития именно информационного противостояния, случившуюся трагедию можно было спрогнозировать едва ли не по часам. Собственно, практически по часам она и была спрогнозирована популярным интернет-персонажем Львом Натановичем Щаранским ровно месяц назад (день в день):

 

«Скоро над Руиной будет сбит лайнер битком набитый невинными евро-туристами. Це явится поводом для официального приглашения НАТО. Так вижу».

 

Поспорю с выводом — какие бы заявления со стороны Киева сейчас ни звучали, едва ли случившееся станет поводом для втягивания НАТО в конфликт. По крайней мере, не сейчас.

 

Исходя из той же логики инфовойны, можно легко спрогнозировать и следующую провокацию. Где именно она произойдёт, не знаю, но она точно будет на порядок более шокирующей. Пока что на ум приходят только диверсии на атомных объектах Украины, хотя возможны варианты. В любом случае — она будет и будет такой, что упавший «Боинг» на её фоне померкнет.

 

http://www.odnako.org/blogs/za-boingom-sleduyushchaya-provokaciya-po-zakonam-media-krovi-budet-bolshe/