Soyka

Конкуренция возможна там, где есть платежеспособный покупатель и средства для развития бизнеса. Цены-то что в столице, что в регионах, практически не отличаются, а вот всё остальное... Я ещё раз вам повторю: думайте, уважаемые москвичи, когда вы самолично, за всех, в следующий раз пойдёте решать "судьбу страны" под демократические лозунги. Пример у вас есть. "Сыбыру" уже пытаются раскачивать на предмет федерализации под скандирование "Хватит кормить москвичей!". Мотайте на ус, не продавайте страну за демократические печенюшки, под каким соусом вам их не преподносили: "за прямые честные выборы" или что ещё.

Вы вроде собирались закончить?)) А вы никогда не задумывались: почему на периферии российской средний класс фактически как класс - или там прослойка - не существует? И почему ему было вполне комфортно в Москве последние докризисные годы?

ОК. Давайте закончим. Только не забывайте, что для того, чтобы в Москве люди жили зажиточно, им надо помнить, что митинги, подобные Болотному, могут лишить столицу тех финансовых потоков из регионов, как и, собственно, самих регионов, коими она кормится и позволяет себе формировать так называемый "средний класс". Думайте в следующий раз, когда труба позовёт вас на защиту демократических ценностей.

Зевака, вы в самом деле думаете, что митинг на Болотной прошёл "интеллигентно", потому что средний класс, вышедший на тот митинг, был слишком культурен, чтобы позволить себе бросить булыжник в милиционера или поджечь шину в знак протеста? :lol: А ведь, по сути, вы от майдановцев не особо-то и отличаетесь в логике своих поступков. Ну а если бы у тех митингующих, с коими вы вышли на Болотную, проканало бы? Ведь вы бы сейчас жили в том же государстве победившей демократии, что ныне высмеиваете в соседней теме. Только делаете вид, что не догоняете этого.

При нынешней ситуации в стране среднего класса становится всё меньше. Экономическое положение отражается на зарплатах, на рынке труда, на ценах, да что там - пенсионный возраст вон повысить собираются при том, что у нас после 40-ка найти работу - это архисложно. В общем, поводов выйти на Болотную стало ещё больше, чем в достопамятном 2011-м. Просто Украина стала хорошей встряской для пролиберальных умов.

Будет. Всё дело только в "цене вопроса".

У майдановцев были цели гораздо более заманчивые, чем у болотников: у них в мечтах Евросоюз маячил с его сытой жизнью. Поэтому и поддержка населения была такой массовой и активной. А у наших митингующих не такие популярные идеи выдвигались: всего лишь какие-то свободные выборы да прочая шелупонь. При уровне жизни в 2011 году в зажравшейся (по сравнению с регионами) столице...А лозунги скинуть "царька" многих зашедших на митинг потусоваться в общей толпе, имхо, напугали даже. В общем, поэтому и широкой поддержки не получила Болотная, и до агрессии такой, когда в ход идут горелые шины и коктейли Молотова, народ не накалился. Вполне вероятно, что и регионах параллельно велась деятельность по проталкиванию оппозиции во власть, иначе откуда бы взялся в Новосибе тот же Понамарёв, допустим. А уж после открытого противостояния Путина западу эта "подрывная работа" только усилилась. В Украине достаточно было раскачать Киев, чтобы передать власть в "нужные" руки. В России и регионы раскачивают, потому что цель - расколоть её территориально. Не зря в том же Новосибе - неофициальной столице Сибири - летом Навальный почву прощупывал. Поэтому прямые назначения "из центра" губернаторов и т.п. - вполне оправдывали бы себя именно в данный напряжённый момент. Кого там нам подсунут в красивой обёртке, и кто этого предвыборного говоруна спонсирует - нам-то, "болванчикам", откуда знать?

Немного аналитики о возможно грядущем украинском дефолте. Если это кому-то вообще ещё интересно. ДЕФОЛТ УКРАИНЫ: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ

В Сибири ( по крайней мере, в нашей её части) нередко "хохлами" готовы обозвать кого угодно, невзирая на истинную национальность, если человек проявляет свою жадность, прижимистость, скаредность. Видимо, отталкиваясь от знаменитой присказки "Не зьим, так понадкусываю". )) Свекровь моя любит свёкра и всю его родню (этнических украинцев) ругануть "хохлами" в контексте упрямства, упёртости, нежелания идти на компромисс.

Вроде как специалисты по финансам говорят - да, технический дефолт. Если в течении 10 дней после просрочки долг не будет погашен, то это уже дефолт "в натуре".

Моя ссылка Вот у Роджерса что-то есть.

Я вам чисто по-женски отвечу. "Я так вижу!" (с). Политика - по большому счёту - это мужские "игры". А мужчины не любят компромиссы: для них-вас это ущербное состояние. Либо я прав на 100%, либо он - но пусть докажет. Но только не уступать, не прогибаться, не быть эластичным - это же признак слабости. А так - да кто же против диалогов? Только - вы верно заметили - слушать будем, но слышать то, что не по нам, не особо хотим.

АлексСевер, патриотизм может принимать причудливые формы. :lol: А тупик - это когда даже надежды не остаётся. Я думаю, в большинстве своём никто ещё не дошёл до этой стадии: ни с "нашей" стороны, ни с противоположной. "Ребята, будем жить!" (с)

Разговор в этой теме вновь поменял направление. Сначала сюда приходящие украинцы восхваляли и оправдывали Майдан. Потом рьяно доказывали, если в Украине и стало чуть хуже после свержения Януковича, то в России хуже стало в разы. Теперь же нам живописуют пастораль демократических реформ и преобразований. Я так понимаю, что то есть и нынешняя тенденция и риторика украинских СМИ, ибо пишущие уже во всеоружии графиков развития, процентов достижений, таблиц прироста. Забавно, конечно, всё это читать, но отвечать украинским "экспЭрдам" - как верно подметил уважаемый Сафар - лениво. Ибо бесполезно: товаришчи уверены, что у них происходит не очередной прогон по старым граблям, не российский де жа вю, а нечто исключительно-революционное в своём роде. Что касается львовянина, так его энтузазизм прост как три советских копейки. Не проканают реформы украинские, загнётся и развалится государство - Львов уйдёт в Польшу, как исконно ему принадлежащая территория. Так что у Львова вполне себе хорошие перспективы в отличие от всей остальной Украины. Не зря столько эпитетов и сравнений именно с этим государством: от хода реформ до менталитета. Позиция же "индейца" - лишь бы не было войны. Вполне понятное любому человеку желание. Оттого и хочется видеть больше позитива в нынешней жизни и надеяться на лучшее будущее.

У меня не только в Украине родственники. В Костроме их ещё больше. ))))

Перед этим глубоким анализом я бессильно складываю руки. Буду ждать появления на нашем политическом горизонте аналогов Яценюка энд Вальцмана: либералов, реформаторов, талантливых экономистов-практиков.

Саакашвили ещё не раз побегает галопом по "европам", неся разумное, доброе, вечное. У него призвание демократа-миссионера.

Не-не-не: молча слушаю и киваю головой в ответ: с сумасшедшими лучше вести себя осторожно и не нарываться на порцию нового потока сознания.

Вашим путём мы уже ходили, могу прямо сказать, основываясь на опыте: это тупик. Но у вас, я полагаю, есть в голове варианты, каким альтернативными путями, кроме нынешнего и -условно- вашего нынешнего, могла бы "походить" Россиия? ))

Не, наши не с сарказмом: на полном серьёзе и с революционным пылом. ))

Меня удивляет, почему каждый украинец пытается доказать россиянам, что жизнь в Украине после Майдана налаживается, прогрессирует и вообще всё оптимистично: реформы идут, экономика поднимается в гору, армия укрепляется и побеждает, власть избавляется от коррупционеров, милиция перестаёт брать взятки, пенсии увеличиваются, торгово-экономические отношения с Западом ширятся и крепятся...И в то же время верят, что Россия не сегодня-завтра развалится, ведь у неё ничего нет кроме нефти, а нефть обесценилась, люди доедают рыбную требуху, потому что ежей всех выловили. Остатки российской армии вывозят в Бурятию в цинковых гробах, кругом нищета и разруха, Сибыру требует федерализации и отделения и прочее и прочее..... Почему такому бреду верят, но при этом обижаются, что россияне не верят в рассказы про благополучие и процветание нью-Украины?

Зато перший кандидат от оппозиции будет, когда начнут ломать майданутую госсистему вместе с её нынешними лидерами. ))) Хотя не, не перший: там где-то Тимошенко затаилась ещё, и ждёт своего выхода.

Проблема ещё и в том, что до Майдана в Украине исподволь, умело формировали негатив к России. Мы это ощущали, конечно, это коробило, но всё равно украинцев врагами, антиподами никто не считал. Теперь не так. Теперь и россияне настроены к Украине и украинцам довольно агрессивно. Обоюдную неприязнь будет трудно переломить. Доверия и братских чувств у тех поколений, кто прожил этот период и видел-слышал всё воочию, уже всё равно не будет. Ляшко заверещал лишь потому, что его выпихивают из обоймы, отстраняют от государственного руля и государственной безразмерной кормушки. )))

Это борьба со взяточничеством и коррупцией во власти, а никакие не междусобойные тёрки, ничо вы не понимаете. ЕС же сказал, что пока Украина не искоренит коррупцию, может на членство и не рассчитывать. Вот они и борются показательно. И в самом деле, Мосейчук уже ни в одни штаны стандартного размерного ряда не влезает. Хватит уже, нажрался-наворовался, пора хлебное место другим патриотам Украины уступить.

"Революция пожирает своих детей".(с) В первую очередь - наименее ценных и наиболее бесполезных. Ляшко и его партия- самые страшные язвы на теле молодого европейского демократического государства, да. ))