Soyka

Тогда не задавайте провокационных вопросов. Ответ вы знаете - как утверждаете - лучше меня.

Всеволод Борисыч, а вы верите в существование кармы? Ну или хотя бы-таки не отрицаете возможности её существования? АлексСевер , чёрт меня дёрнул открыть вашу ссыль, полчаса колесо крутила в надежде, что оно сейчас кончится.

Борис, каааак много текста. И всё лишь для того, чтобы лишний раз подтвердить аксиому современного мироустройства: демократические перемены считаются демократическими лишь тогда, когда они узаконены "элитой цивилизованного мира". Будь это развал СССР или майданный переворот. Это ж токмо по воле народа. А вот если у "цивилизованного мира" дозволения не спрашивали, защищая от него же свои государственные интересы, то это не воля народа, а агрессия, аннексия и терроризм.

Да не надо мне напоминать, я ещё не столь стара, чтобы не помнить события тех дней.))У всего есть конкретные ответственные имена. Хотя жители УССР по результатам референдума были в большинстве своём за независимость. Моего же мнения, как и мнения других россиян, даже не спрашивали. Так вот вы свою Родину обрели, а я потеряла. Никого не наказали, никого виноватым не назначили до сих пор. Зато весь цивилизованный мир приветствовал демократические перемены и рукоплескал свободному волеизъявлению народов. А то, что год назад вас этой Родины лишили - так этого ж захотело демократическое большинство, и снова посредством референдума :D, но вы упорно говорите об аннексии. Больно Родины-то лишиться против своего желания. Зато имя конкретно виноватого всем в мире известно, и чего-то этот мир им недоволен и называет агрессором и тираном. )) А мнения украинцев о евроассоциации не спрашивали, но подписи Яценюка с Порошенко от имени всех граждан Украины снова в цивилизованном мире посчитали демократическим волеизъявлением.

А моя Родина и страна моего первичного гражданства - СССР. И моего мнения не спрашивали, когда мою Родину разваливали на куски. Один из них вы называете своей Родиной. Вы-то определились, к кому у вас претензии, а мне кому их предъявлять? А я думала, что Россия захватила территорию, на которой вы проживаете, ещё задолго до вашего рождения. Такая, знаете, кровожадная российская империя пришла и захватила полуостров . Это уже в некотором роде даже традиция - отжимать Крым. Вас - это кого? Меня лично или вы снова как бЭ обобщаете? Если меня лично, то можете быть спокойны - те объёмы интереса к незалежной, которые меня интересовали когда-то, - на них лимит уже исчерпан. Даже если вы начнёте вдруг саркастически и уничижительно по поводу Украины прохаживаться. Мой интерес к этой стране закончился: жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на культивирование обоюдной ненависти к небратьям. Мстить Украине у меня и мысли не было. Плевать в лежащего - занятие неинтересное. Моя мелко-бабская мстя была адресована лично вам за монотонный извечный негатив к моей стране в любой теме - касается ли она России или Украины. Хотя, может, вы просто занимаетесь этим не из чувства личной неприязни, а ради справедливости, чтобы не лить в унисон со всеми порции незаслуженного елея? Просто у вас такая принципиальная позиция, и только. Тады извиняйте.

Мне покоя Украина не даёт?! :D Вы меня простите, Борис, но Украину я в качестве альтернативного примера привела лишь потому, что у Вас, как у человека, принудительно лишённого родного украинского гражданства, и против желания обредшего гражданство российское, очень явно прослеживается тенденция может и конструктивно, но саркастически и уничижительно отзываться о моей стране по любому поводу. С моей стороны привести в пример Украину в подобном же невыгодном свете - всего лишь мелкая, чисто бабская мстя. )))

Непонятно даже, что позорного в том факте, что Россия экспортирует свои залежи полезных ископаемых? Если они у нас есть, если они у нас в изобилии - на зависть многим - если этот товар востребован в других странах? Что не налажена в должном объёме переработка отходов добывающей промышленности - вот это плохо, это преступно, это расточительно. Но это уже другая сторона вопроса. Украине, к примеру, будет за честь остаться хотя бы "житницей" для Европы, в которую она так стремилась на равноправных партнёрских основаниях. Потому что является обладателем ценнейших в мире чернозёмов. Это после того, как Украина некогда была крупнейшим промышленным, научным и сельскохозяйственным регионом. И ничего, и ей не стыдно, и этому рады. А России надо, видишь ли, стыдиться быть таким богатым владельцем и экспортёром залежей природных ископаемых. Какая глупость несусветная.

Ну так я о чём? Не будет же Путин куда попало отдыхать ездить, для рыбака и охотника, любящего глушь, уединение не найти места лучше, а пейзажи там какие, цивилизацией нетронутые. Экономически дорога была бы выгодна. Тут прочитала, что Монголия хочет строить путь в Европу железнодорожный, минуя Россию. А была бы дорога в Тыву, и Монголия, думается, не отказалась бы связаться путями с Россией через этот маршрут. Связи с Азией перспективны будет чем дальше, чем больше. Будет железная дорога - будут раширяться транспортные, торговые отношения.

Эту железную дорогу уже сколько десятков лет всё собираются построить, но никак не соберутся пока. Неимоверно дорогой проект. Хотя вроде Шойгу стал интенсивно этот проект двигать и вроде как уже конкретное решение приняли о строительстве, а тут майдан и т.д. Снова движуха поутихла. Полезных ископаемых до черта, да.Но ведь прежде надо построить производство по их добыче, да и географическое положение, рельеф местности представляет сложный: горы, нет дорог, нет инфраструктуры. Природа изумительная, не зря же туда президент летает на охоту и рыбалку (интересно, ему лицензию выписывают?))). Так у нас есть более доступные сибирские регионы с не менее замечательной природой: Алтай, Красноярский край, наша Хакасия. Но и здесь туристов намного меньше, чем хотелось бы. А в Тьмутаракань тувинскую желающих ехать мало, и местные власти не особо озабочены. Как любой вечно дотационный регион, здесь привыкли получать, клянчить, выбивать деньги на содержание, но не работать. Вдобавок, я уже писала, национализм местный агрессивный выгоняет русских отсюда и не способствует притоку туристов. Собственно говоря, я думаю, именно экономическая отсталость республики и трудность в освоении её природных богатств и сделал Тыву такой уязвимой в плане национализма. Глухая, отдалённая, экономически неразвитая территория на границе с Монголией. Потому малоизвестная и малоинтересная. Вот местные князьки себя баями и чувствуют.

В идее евроассоциации Украины российские интересы вообще не учитывались, как, впрочем, и украинские. Мне на глаза ещё до событий в Крыму попалась статья одного евродеятеля, который излагал схему новых украинских экономических связей после подписания ассоциации. Если коротко, то Украина - как и прежде - всё что может продает России и СНГ. Оттуда не покупает ничего, а покупает у Европы на деньги, вырученные от продаж. Схема незамысловатая, но предельно ясно, что никаких экономических выгод России здесь нет, так как нет товарооборота и, соответственно, денежного оборота. Из нас бы Украина деньги выкачивала и гнала их на запад. Вдобавок через Украину предполагалось беспошлинно гнать европейские товары уже на наш рынок. Вот сейчас считают убытки от отсутствия торговых связей между нами и вывод капитала из России в связи с санкциями. Так, если подумать, убытки от удачно прошедшей евроинтеграции для нашей страны были бы не меньше, а ещё больше нынешних. И это мы ещё не затронули геополитические вопросы.

Жаль, что не помните. Это принципиально важно в условиях нынешних политических реалий: какая власть какой наваляла. :D

К Тыве я всех ближе географически, ну и близкие родственники мужа там жили и живут, сам он там родился, переехал ребёнком с родителями в соседнюю республику. Что могу сказать - более бесполезного по вложениям и отдаче региона, наверное, в России нет. Дотационная республика, ничего абсолютно не привносящая в бюджет страны. Неразвитая промышленность - что-то производить и вывозить оттуда дорого: ж/д нет, на машинах через перевалы накладно. При СССР работал там угольный разрез и горно-обогатительный комбинат, теперь всё заглохло. Местное население пьёт и изобретательно придумывает, где бы поживиться не работая. Воруют друг у друга скот, собирают на реализацию наркотики( в Тыве самая качественная конопля произрастает),разводят государство на льготы и пособия,лес незаконно пилят и везут в Китай, браконьерят все и на всех уровнях.Родство, клановость, кумовство - основные формы взаимоотношений между людьми. Национализм в последние годы зашкаливает, много конфликтов на национальной почве, инициаторы - местные. Русскоязычное население методично выживается, очень много людей переезжает. Неместных энергично замещают на любых руководящих постах национальными кадрами, не обладающими ни образованием, ни квалификацией. Кстати, не исключаю, что эта история с лесником не так однозначна. Это может быть не конфликт между полицией и честным лесником, а выяснение отношений между местным хозяином тайги ( который ворует и гнобит фауну не меньше браконьеров) и пришлыми, которые посмели что-то сделать без его разрешения. Для картинки напишу пример. Не так давно в Кызыл - столицу Тывы - приезжал Шойгу по каким-то делам.Он сам полукровка и уроженец Тывы. У трапа его встречал местный глава правительства. Какие претензии были к нему у министра, не знаю, но он с ходу дал главе в челюсть, как спустился - вместо приветствия. Это как бы по их национальным понятиям доходчивее слов. Разговаривать стал уже после этого. По телевизору, разумеется, такого не покажут. Вы себе можете представить подобные высокие отношения на других высоких уровнях? Чтобы министр приезжал в регион, и при всей челяди местному правителю в зубы? Вот вам особенности ментолитета, не вытравленные десятилетиями не особо успешного окультуривания нации.

Какие идеи снизу? Кругом коррупция, у власти ворьё, всех посадить, выбрать честную новую власть? ))) Я вас умоляю. ))) Старо как мир. И юзается оппозицией тысячелетими. Под этими же лозунгами СССР эти же крикуны развалили и кармашки себе нагрели. Веры этим пройдохам нет и не будет. "Проблема" нашей нынешней российской оппозиции - что действующая власть ставит цели и задачи куда более насущные и важные для России, чем способна предложить оппозиция. По большому счёту какой главный лозунг, которым апеллирует власть? "Отечество в опасности!" - вот какой. Перед этим меркнет и кажется ерундой вся оппозиционная лабуда про права, свободы и демократии. И любой здравомыслящий человек понимает, что даже если убрать Путина и выбрать демократический вектор, отдать Крым и прогнуться в угоду "цивилизованному" миру, это не поможет спасти Россию от развала. Потому что это и есть конечная цель доброжелателей. Правители приходят и уходят, народ остаётся, страна остаётся, и, чтобы обезопасить себя от возможных повторений взбрыков, Россию будут кромсать без сантиментов. Тем более, это такие доходы приносит.

Фейк, конечно, даже смысла нет доказывать.

Говорить о истории в условном наклонении - интересно, конечно, но уже бесполезно. Что на самом деле и почему именно так делают нынешние лидеры страны - крайне занятно, но нам, простым смертным, карты не раскроют и прямым текстом всего не скажут. Мы можем только обсуждать, анализировать, догадываться, составлять своё вИдение. А вот что творится в головах так называемой российской оппозиции - это тот предмет который, казалось бы, должен быть предельно открыт широкой общественности. Раз уж господа объявляют себя сторонниками борьбы за правду, за свободы, за гражданские права и т.д.Позиционируют себя как альтернативу лживой действующей власти. И ищут в широких рядах населения поддержку и сторонников. Но пока я лично вижу только набор штампованных лозунгов из уст людей, некогда бывших на высочайших государственых постах во времена, когда эти права, свободы и прочее не менее, чем по их словам сейчас, цинично попирались, но тогда этих людей это не волновало. Почему их так заботит нынешнее состояние России? Может, потому что теперь они - сбитые летчики российской государственной политики, и их отстранили от сытной государственной кормушки? Отстранили от работы, на которой они себя чувствовали богами и царями, и задвигаться в ряды холопов (читай - обычных граждан страны) им претит самолюбие и амбиции. Назад их уже "в бухгалтерию" из политики не задвинешь, они уже отравлены осознанием собственной значимости и незаменимости, слишком уж любят они себя в политике и выражаться от имени "народа". Россия ли их на самом деле волнует: её настоящее, её будущее, или она для них лишь ширмочка, а высокие слова - прикрытие, с помощью которых товарисчи пытаются залезть на российский политический олимп, к его возможностям? А разговорами про демократию и свободу я у же лично сыта по горло, меня на них не заарканишь. Надоело слушать однообразные заезжанные пластинки. Оппозиция нужна новая, молодая, с конструктивными и интересными идеями. Если таковая ещё не появилась,- значит, либо её ещё нет, либо её время не пришло.

На российских форумах самая актуальная в выходные и в понедельник же тема: какого цвета платье: голубое в чёрную полоску, или белое в золотую? Если это вброс российских специнформслужб, чтобы задавить обсуждения об убийстве Немцова, то он сработал. :D

Не будет этого, через несколько часов зарегится новый. Ну и пусть будет парочка дежурных свидомых троллей. Забаните этого - завтра на его место придёт другой упоротый клон. И снова всё по кругу: споры, цитирование, ссылки, пока не надоест. Хотя все знают, что лучший способ борьбы с троллем - это игнор. Однако ж каждый раз ничинаете что-то доказываться, кипятиться, зачем снова и снова на те же грабли наступать? Просто надо какую-то новую стратегию вырабатывать. Такую, чтобы тролли совсем не исчезали, пусть отрабатывают разнарядки, жалко что ли. Но и не разводить их тут, а прореживать, одного пропагандиста на текущий момент времени вполне достаточно. По сути, все тролли неоригинальны в методах "работы", то есть ведении информационной войны.

Они щас как тараканы из всех щелей повылезают. Скоро уже поменяемся местами: не они нас на укропских сайтах, а мы их здесь будем банить, едва происхождение постера обозначиться. :D Раньше ж писали по токмо зову души, а теперь - и по призыву партии и правительства.

Погодите, Филарет ещё Немцова канонизирует как святого великомученника, а Поросенко наградит посмертно героя как борца за освобождение Украины от российских угнетателей и завоевателей.

Кстати, может теперь, когда укропы всерьёз решили вести информационную пропаганду, россиян на украинских форумах перестанут банить только за айпи, а будут вежливо перевоспитывать?

Видимо, завтрашний митинг "Весна" из хоть и оппозиционного, но мирного и томного грозит стать протестным в память о жертве кровавого режима. :unsure: Кстати, сегодня весь день болталась по своим делам, не читала ни инет, ни телевизор не смотрела, ни радио в машине не включала - то есть полный СМИшный информационный вакуум. Узнала об убийстве только поздно вечером, зайдя на этот форум. Так странно - весь день протолкалась в местах массового скопления людей, так сказать. И никто эту тему даже не обсуждал, народ кругом трындел о чём угодно. Никому неинтересная личность, нулевой резонанс на его смерть. Нет, ну может он и был, этот резонанс, но не ажиотажный и не в горячих темах для разговоров. Да и у меня первая промелькнувшая мысль: "Да кому Немцов на*уй сдался, чтобы его убивать?".

Ну вот и инструкции украинцам по выживанию после ассоциации с ЕС посыпались.)) Миздобули. Одна из "бывших" родственниц из Украины по весне, окрылённая революционными перспективами, взяла кредит, купила швейные машины, форнитуру, наняла швей, арендовала помещение и открыла пошивочный цех. Муж ей мой, правда, по скайпу советовал робко обождать и не спешить в такие непонятные времена замахиваться на грандиозные бизнес-проекты, да ещё в кредит, а пока - как раньше - шить на дому самой и мониторить ситуацию в стране. Но она уже закусила удила. В общем, летом от эйфории уже следа не осталось, начались проблемы с оплатой кредита. Что сейчас - не знаю, нас там забанили.(( Но не хотелось бы, чтобы увязла в неполаченных долгах как в болоте. А она как раз перед Майданом за последние несколько лет раскрутилась на домашней мастерской: деньги скопила, жить обеспеченно стала, клиентурой постоянной денежной обзавелась. Надеялась на европейские доходы вкупе в европейским уровнем жизни. Информацию получаю только из зомбоящика и из разрешённых порталов. :D Скорее, третий пункт)).

Мне кажется, что Путин или вообще не был "взрощенным ребёнком семьи" Ельцина, но уж точно не его ставленником.Преемником - это точнее.То ли это уже другой клан пришёл на смену, то ли ЕБН как игрок перестал устраивать тех, кто его поставил в своих интересах. Интересы клана и личность президента, приятного западу пошли в расхождение. А в большую политику пришли "питерские" или, как их точнее называют, "ученики Собчака".

Смогли же казахи из Алма-Ата перенести столицу в Астану - по экономическим соображениям. Не думаю, что будет огромной проблемой сместить политический центр России в другой регион. Когда на одном городе завязаны все жизненно важные функции государства, это место становится самым уязвимым. И когда считают, что Москва - это Россия, а это давно не соответствует действительности. Настроения, уровень жизни, уровень притязаний, образ жизни совершенно разные в столице и в регионах. Интересы Москвы не есть интересы всего государства. Сижу на разных форумах: вообще не политических, обывательских, чисто бабских и домохозяйских. И наблюдаю такую тенденцию. Первые, кто заныл о высоких ценах, о том, что с трудом удаётся наскрести денег на Мальдивы, придётся ехать в Турцию, первыими же, кто поехидничал про "жрите теперь крымваш", потому что гречка в цене удвоилась, были москвичи. Люди в регионах всегда жили скромно, всегда у них были невыское доходы, для многих дача - это и необходимость, и безальтернативный летний отдых. И провинциалы как-то спокойно переживают осознание, что приходит очередное время в очередной раз затянуть пояса. Легче всего именно такую - не привыкшую себе отказывать, привычную к обеспеченной жизни аудиторию как москвичи и раскачать на российский майдан. И , понимаете, это будет как в Киеве: один город, который живёт лучше остальных, который является центром государства, проведёт "революцию". Разумеется, с самыми благими целями: чтобы вернуть, как было, и что у нас забрал своим бездарным руководством сами знаете кто. И этот город, эта кучка "передовых" и недовольных будет считать себя рупором всей страны. А потом скажут: а мы не того хотели. Как никто не спрашивал мнения крымчан, донбассцев: а вам оно надо - то евроассоциирование. Но это-то будет только первый пункт марлезонского балета, потом посыпется и затрещит по каким-то распланированным пунктирам вся страна. А лозунг уже готов: "Хватит кормить Москву!". Она зажралась, а мы пашем за копейки. Мы ей налоги завышенные, а она нам назад - федеральные бюджеты урезанные. Сыграют вот на этой разделённости москвичей и всех остальных россиян. Это на самом деле пороховая бочка для тех, кто не особо умён в продумывании хотя бы ближайших последствий требований экономической самостоятельности от Москвы. Под этими лозунгами уже пытались прощупать почву в НОвосибе. Не получилось, но и работа не заглохла. Ждут, видимо, когда почва под такие настроения созреет. Знаю, пишут, что ведётся активная работа в Ебурге. Внешне-то это будет выглядеть как просто желание регионов как можно больше оставлять налогов на своё развитие, и поменьше отчислять Москве. Кто за? Все за! А уж отколоть регион от России вообще - это уже дело техники. Вспомните, под какмими лозунгами развалили СССР: незалежность, экономическая независимость от РОссии, скинем объедающих нас москалей, да мы-то, да снашими ресурсами, да как заживём без ярма на шее. А чем хуже будет уровень жизни - а он, по объективным причинам, будет снижаться в ближайшее время, быстрого прогресса вряд ли стоит ждать- тем легче будет манипулировать настроениями на местах. Молодёжью особенно. Короче, ничего нового: старая песня на новый лад, просто улавливаем нужные умонастроения и начинаем на них играть.