АлексСевер

Вы не в ту сторону "рассчитываете" и "мечете бисер"... :) Меня тоже НЕ интересует эта Маша.ru. Как тут правильно кто-то заметил, таких "свiдомих" никогда переубедить НЕ получится. Дело в другом... Информация для людей (жителей) Украины (!!!). Мне получилось найти в Украине только один адекватный форум (Мариуполя) из наиболее крупных. Возможно и ещё есть, но я их, к сожалению, НЕ знаю. Остальные полностью оккупированы "свiдомими"... Наивно думать, что люди всегда получат информацию (к примеру, про Крым), зайдя на форум Крыма. Так сделает один из тысячи. Остальные будут смотреть СВОЁ ТВ, читать СВОЙ форум... и делать СВОИ "выводы". А там ОЧЕНЬ мало "колорадов" с информацией... их(нас) постоянно забивают массовостью и банят. Но "смiдомiты" настолько заврались, что часто вбрасывают откровенную, но конкретную ложь... Вот на этом их можно спокойно "ловить за язык"... И это было у меня много раз.... Чаще всего я вообще здесь вопросов НЕ задавал, а находил здесь подходящую информацию и давал ссылку на неё, подкрепив своими словами. Этого, чаще всего, бывает достаточно. Но бывают слишком конкретные и грязные обвинения, и без уточнения у жителей Крыма иногда НЕ обойтись... как и в данном случае. В общем, хотим мы этого или нет, но идёт информационная война. Мы вполне обоснованно высказываемся о "массовой зомбированности населения Украины"... А откуда им (в основной массе) брать другую информацию, как не из ТВ или своих форумов? Отсюда и причины многой дикости, массово поддерживаемой в Украине. Где-то так, имхо.

Всё ровно и внятно... Я и сам точно так же ответил бы. Но, как бывший шахматист, привык "рассчитывать чуть вперёд". А далее явно... Следующий пост был бы ещё более наглый и изощрённый ... На ваш ответ там... она бы ткнула в "столица России", а мне в "Воркуту"... Далее про "вам из Москвы/Воркуты виднее"... потом снова про Роспропаганду и Киселёва... ... одновременно выпятив, что она с Украины и сама была в Крыму ... всё это наблюдала лично.... .............. Это настолько предсказуемо, что я решил НЕ отвечать ей. Решил подкрепиться информацией от местных жителей Крыма (в идеале прямо из Ялты). Поэтому и поинтересовался...

От вас лично НЕ требуется ни отвечать на мой пост, ни, тем более оправдываться, т.к. не в чем. Т.к. вы не из Ялты и "не в теме", вы можете спокойно пройти мимо таких моих постов. У вас я ничего НЕ спрашивал! А диктовать вам, какие посты в теме про Крым должны здесь появляться, а какие нет - это уже наглость, имхо. Тем более, что "режет ухо это ваше "если находитесь на нашей площадке"(с) Уточните... быть жителем России недостаточно, чтобы и мне считать форумную площадку Крыма тоже"нашей"? Сидеть по "норам" (даже очень комфортным и уютным) - это не самый лучший способ для получения и обмена информацией, имхо.

Если вы меня о чём-то спросите про Воркуту или республику Коми, то я просто отвечу вам максимально объективно, на базе имеющейся у меня информации. А на месте (и, тем более, в городе обсуждаемого ЧП) такой информации значительно больше. Это было неоднократно... А бывали вообще забавные случаи, когда на многих форумах России обсуждают ЧП в городе N, а вообще НЕ обсуждается это только в форуме этого города N. И результаты были разными после моих уточнений... = Чаще всего "картинка" подтверждалась, но настолько уточнялась, что становилась очень далека от мифов/фантазий, которые обсуждались на форумах России. = Нередко информация полностью опровергалась, что вызывало бурное веселье у жителей этого города N. = Изредка бывали случаи, что ЧП было, но оно вообще НЕ обсуждалось в городе/области. Кто-то накладывал табу на эти обсуждения. ................... Поэтому не вижу ничего странного, когда жители на своём форуме подтверждают (и уточняют) информацию об их городе/области... или опровергают её. Вот от этой Маши получил конкретные уточнения.... И что мне ей на это ответить? Мне теперь нужно заткнуться и сгорбившись уйти, согласившись с "фактами очевидца"? Или нужно уподобиться "свiдомим украм" и начинать орать - "Всё это враньё и укропропаганда! Хотя я там не был, а ты была, всё равно такого не могло быть!"? Наиболее вероятно, что что-то было... иначе бы она не была так нахальна и уверена, приводя дату/место. Но всегда есть возможность "раздуть из мухи слона"... и на базе частного случая, сделать "выводы" на всё и всех... Поэтому и обратился к вам... Возможно, что здесь есть кто-то из Ялты... знает/уточнит... Негатива и разных ЧП можно найти в любом городе мира... Но не считаю, что на такую грязь, которую плещут в адрес Крыма и России, нужно отвечать "гордым молчанием". Поэтому этот пост появился здесь.

Ещё раз в эту тему... Но уже пошли "неопровержимые факты/доказательства" от настоящих очевидцев ("видела собственными глазами"). К сожалению, время и место событий эта Маша не указала (сейчас пытаюсь уточнить), но ... с этими жуткими фактами нужно либо соглашаться, либо опровергать. Рад буду, если кто-то поможет это сделать (хоть подтверждением, хоть опровержением). ??? :huh:

Сразу видно ... настоящий "патриот Украины". Как такому без власти?

Как я понял, они обижены тем, что НЕ успели САМИ захватить админ.здания, как это делали в других городах Украины. Приехали бы "поезда дружбы"+автобусы... организовали бы митинг и демонстрацию... потом захват админ.здания... на пощади проорали бы фамилии новой власти ... толпа в ответ - "Любо!"... Всё! Новая власть Крыма готова к руководству... Т.е., если бы приехавшие в Крым западэнцы-бандэровцы, захватили админ.здания и установила новую "НАРОДНУЮ власть" - это было бы законно... А если сам народ Крыма (его жители) захватили админ.задания и установили свою власть - это НЕ законно. Такие вот метаморфозы...

И посмотри как легко у них стали решаться проблемы, которые лозунгами на Майдане были. Проблема "нэзалэжости" - можно иностранных министров набрать. Проблема языка - можно говорить на английском...

Прочитать бы хоть те мои строки, по котором такое может "показаться"... :blink: Ладно... разошлись бортами, чтобы не усугублять...

А где это я хоть раз "за весь народ расписался"(с)? Такого я и сам не делаю, и других стараюсь одёргивать. Тоже позиция... на которую любой имеет право. Особенно с учётом того, что каждого из нас (и наших родителей) неоднократно обманывали (и будут). Не надо воевать со мной, как с "ветряными мельницами". Не раз уже уточнял свою позицию, что каждая сволочь/враг, каждый преступник за содеянное должен быть жёстко наказан (чтобы другим неповадно было). Но это в идеале... А по жизни, главенствует само клеймо "враг" и тот, кто его может ставить. Или напомнить, сколько "врагов народа" десятками лет сидели в лагерях, и сколько сволочей (отправивших их туда) жили на свободе и вещали с трибун. И сейчас "сволочи" могут шикарно жить... даже, если их за руку поймали. А кого угодно можно и посадить (и ни за что, если потребуется). Так что давайте не мериться своей патриотичностью и величиной гражданского самосознания. Говорим почти всегда об одном и том же, но умудряемся частенько друг в друге врагов видеть.

Меня в этом заинтересовало только это ... "вашего русского менталитета"(с) "вашего русского"(с), это понятно. А вашего ... лично вашего - это какого? Ваша реплика по "сочувствие к врагу"(с) пусть останется на вашей совести,т.к. от меня такого не звучало. Мне просто не нравится, когда ставят единое клеймо, особенно на весь народ... Русский народ "ленивый", а украинский - "враг". А американский народ или китайский... кого кем вы "заклеймите"?

А вот "истерить" у вас значительно хуже получается, чем ваши привычные спокойные и осмысленные рассуждения. Интересно, а наш менталитет, как всего народа, в какое время так изменился? Вспомним, как пленных фашистов русские люди подкармливали и относились нормально... Некоторые из них, так были удивлены отношением русских, что добровольно оставались жить в СССР (после лагерей). Неужели у тех русских (наших отцов/дедов) менталитет был хуже нашего? За преступления (каратели, пытки и т.п.) каждая сволочь должна быть наказана. И ответственность за преступление должна увеличиваться в зависимости от звания/должности. Яркий пример, когда Стрелков расстрелял двух своих командиров за мародёрство (и т.п.). Что-то даже минимально схожих примеров у укро-хунты я что-то не слышал. А в отношении "жаль"..., то кто же жалеет врага-агрессора. Но, вот людей, которых одурманили лозунгами/обещаниями и столкнули лбами, действительно жаль... чего не скажешь об источниках и "носителях" этих лозунгов/обещаний, имхо.

К сожалению, не всё так однозначно. "Россия способна подняться целиком(с) совершенно не нужно. Бывает достаточно одной или парочки "метастаз". Украина ведь тоже не "целиком" поднялась. Поднялась Западная Украина с мелкими группами националистов (при финансовой поддержке группы олигархов). А потом понеслось... по всей Украине. "Обмещанились" и "пассивность народа" быстро проходит при резком ухудшении жизни. А над этим сейчас очень старательно госдеп работает (цена на нефть, падение рубля, цены и т.п). Украина просто дала нам "отсрочку" и личный пример "как НЕ надо делать". А в остальном... всё у нас находится в подвешенном состоянии, имхо.

Интересная информация... Получается, что Украина отказывается иметь дело с "сепаратистами Донбасса, поэтому уголь у них НЕ покупает по $66. Но этот же уголь из Донбасса покупает у России за $76-85. :blink: Загадки Украинской экономики

Да с пружинками самое то... Ведь после быстрого перевооружения армии... на пушки, стреляющие ядрами, смысл изобретения теряется. Ядру пофиг, какой стороной его притянет.

Вот и я о том... А если к этим "магнитикам" рядом пришить пружинки... то получится "атакующий бронежилет". Один солдат без оружия сможет победить целую армию. Ведь все снаряды будут притягиваться к этому солдату, отталкиваться и лететь назад к противнику. Убойное оружие...

Вот и подрастает новое талантливое поколение в Украине... Анна Солодка - участница Малой академии наук Украины. Новые открытия, новые изобретения... Что скажут военные эксперты форума? http://cs14108.vk.me/c7006/v7006270/12b51/JSOx0auyY8c.jpg

У вас, Сева, мания величия? На вашем веку многое что было... Но продолжительность жизни стран чуток побольше продолжительности жизни человека. И был когда-то Великий Рим... процветающий и всесильный... Где он, не подскажете? К тому же, "мощную поправку на прогнозы" может внести сама природа (а почему нет?)... если Земля начнёт "чесаться" и "отмываться" от паразитов, которые на её теле завелись... Природные катаклизмы могут так попереть, что и никакой войны не нужно... Быстро всех помирит...

Поведусь на "вангование"...)) У меня вариант единственный, но с тремя возможными разветвлениями (хотя их может быть и больше). Основной и единственный вариант - Крым навсегда остаётся с Россией (при любых раскладах). Торговаться за Крым не с кем... и не за что. И вообще тошно слышать, когда вы, Сева, рассуждаете про Крым, как про чью-то колонию, а про жителей, как про чьих-то холопов. Представляю картинку, что следующим президентом Украины становится, к примеру. Ляшко (в Украине всё возможно)... Путин с ним начинает "торговаться"... а жители Крыма (и особенно Севастополя) сгорбившись ждут... выкупит их новый барин или будут под бандэровцами. Типа общее мнение жителей Крыма никого НЕ интересует.... Чушь! Ну, а разветвления такие. 1. Всё в Украине успокоится... Эту хунту народ Украины вышвырнет из власти, а бандэровцэв загонит назад в Западную Украину... Адекватная новая власть... Налаживаются нормальные отношения Украины с Россией... Остальное по прежнему... Прямое авто и ж/д ссобщение с Крымом. Прозрачные границы и т.п. И при полной взаимной независимости, но при обоюдной взаимовыручке "выбираемся из ямы". 2. Хаос в Украине продолжается и усиливается... Эта тягомотина (при "поддержке" Америки и Европы) может продлиться годы... С вашим, Сева, "железным занавесом" и прочими прелестями... Значит, придётся пережить и эти тяжёлые времена... Россия и худшее переносила. 3. Обстановка нагнетается... Постоянные провокации и "удары в спину"... НАТО начинает "помогать" Украине современным вооружением и "инструкторами"... Это, скорее всего, приведёт к полномасштабной войне... возможно, к Мировой... возможно с применение ядерного и всего прочего оружия... возможно, и на территории Америки тоже... возможно последней... Где-то так имхо.

Ладно... надоело... "разговор глухого с немым"(с) Лучше попытайтесь себя понять, а далдонить зазубренные штампы..

Это что было? :blink: У меня все слова исключительно частное мнение... А у вас по другому? Или вы знаете, где находится "Истина в последней инстанции"(с) Вы там пьёте, что ли? ГДЕ я хоть заикнулся о неком "Международном Законе"(с)? Ох, как же вы, Сева, Далеки от России и Украины... и не только территориально. Могут не только напасть гопники и ограбить.... Могут бандиты не только кошёлёк с мобилой, но весь бизнес отнять. Может пьяный водитель сбить насмерть вашего ребёнка на остановке или пешеходном переходе... Может произойти что угодно... жизнь богата своими проявлениями. Но почти во всех случаях главенствует НЕ Закон и суть конфликта, а статус каждой из сторон (должность, связи, бабло). Если бандиты оказались рейдерами (что одно и то же), то грабить ваш бизнес будут "по закону"... да ещё и спецназ приказом могут привлечь. Если пьяный водитель оказался прокурором, то ... могут либо оправдать, либо привлечь по закону вашего ребёнка "за нападение на представителя власти" ... и закрыть "дело" в связи ос смертью обвиняемого. Грустных примеров тысячи... И их решают каждый по своему... кто-то стерпит, кто-то в суд обратится... кто-то обратится к бандитам, чтобы наказать других бандитов... Но даже при этой всей грязи "хромая" правовая система лучше, чем никакой. А мы ведь говорим об Украине, а не о России. ГДЕ там вообще Закон??? Вспомним, как отморозки в балаклавах гоняли пинками милицию... как давали прокурору затрещины в его же кабинете... как судья принимал "нужное" решение, опасаясь "мусорной люстрации", которую проведут сразу же после прочтения "неправильного" приговора... О чём вы говорите, Сева...

Вы, Сева, даже излишне часто "обращаете внимание на Закон"(с), не вдаваясь в суть сказанного. Закон - это основное и грозное "оружие" ВЛАСТИ, позволяющее не только использовать (или НЕ использовать) его, а также создавать свои новые законы (для определённых целей). Получается, что дело НЕ в Законе (как "оружии"), а тех "руках", в которые это "оружие" попало. А оружие иногда попадает и в руки преступников. Сейчас в Украине происходит абсолютно ВСЁ по закону! Не верите? Уточните у власти Украины и её президента. Мой лексикон относительно обширен... начиная от воровской фени до обычного русского мата. Но чем вас так обидело слова "туфта". Ведь оно относится к лживым лохотронам ("Выборы", референдум"), а не к вашим постоянно мудрым словам.

Снова дежурные штампы? Действительно, великие умы веками бились над многими вопросами и получали ответы... А современные "высокие" умы успешно извращала суть той мудрости, оставляя оболочку-бутафорию. Теперь суть многих привычных понятий массово может иметь обратный смысл... Мы все (Европа и Америка, а не только Россия) уже давно "далеко зашли"(с). Снова дешёвые и лживые штампы. Всё звучит красиво и грозно... Получается, что референдум в связке с Конституцией, является грозным "оружием" народа (общества) даже по отношению у собственной власти (если потребуется). Бесспорно, это грозное "оружие", как и "выборы". Но, если это "оружие" ВЛАСТЬ держит вод СВОИМ контролем... инициация референдума, формулировка вопросов), контроль и результаты подсчёта, обнародование результатов... То никаких "механизмов" народ НЕ имеет. Захочет власть позволить провести референдум - он пройдёт, а не захочет "давай, до свиданья!"... Всё это (в нынешнем виде) туфта и фальсификация ... и официальный референдум, и официальны выборы. И туфта изначальная... не пор результатам, а по своей сути.

У Америки, прежде всего, имеются не только желание/возможности, но и база... Терпимое отношение к происходящему народа Украины... Безропотное выполнение приказов в армии и "выловленных мобилизованных"... Однозначная поддержка Европы и выполнение санкций против России, которые наносят ущерб и самой Европе... относительно нейтральная позиция России... Но это ведь нестабильное состояние... Всё может со временем меняться. Не имея такой базы, желаний/возможностей Америки будет недостаточно, имхо. Неприятные решения иногда приходится принимать и таким странам, как Америка. Не теряю надежды, что всё вернётся на круги своя, а не ввернётся в штопор очередной Мировой войны.

Это надолго, имхо... Пока Америка не даст приказ о прекращении ТО...