zachott

И? Это каким-то образом меняет ситуацию о том, что Украина до 30 мая 2014 года оплачивает 2 млрд и до 7 июня 0,5 млрд за газ? А РФ до 29 мая 2014 г подписывает соглашение об урегулировании вопроса ценообразования? Ну нет же не меняет никоим образом! Просто Европа дала понять РФ, что попытаться поднять цену за газ "взад" с ноября по март у РФ никак не выйдет. Хочет с марта поднимать - в порядке предусмотренном соглашением от 2009 года (переговоры, а в случае недостижения согласия - суд в Стокгольме). Россия же пытается поднять в одностороннем порядке через денонсацию Харьковских соглашений, а такой порядок Соглашением 2009 года не предусмотрен. И юристы Газпрома это прекрасно понимают, потому и не хотят доводить до Стокгольма, а пытаются получить от Украины конклюдентные действия - оплату до истечения срока ответа на доарбитражную претензию Украины (до 29 мая 2014 года) Вот и всё (это если убрать наслоения политики с газового вопроса). ИМХО.

Пруфы на текст договора уже давно были. Пруфы на российские и украинские сайты о том, что существует договоренность об оплате 2 траншей: конец мая/30 мая - 2 млрд, 7 июня - 0,5 млрд тут тоже были. Но Вы их не читаете и навскидку пишете невесть что. Насчет софистики, так я по роду своей деятельности еженедельно анализирую несколько договоров юрлиц о поставках, в том числе и в сфере ВЭД. И потому научен практически сразу видеть предлагаемые схемы расчетов. За это мне и деньги платят на работе. Если Вы тому не обучены - кто Вам доктор?

+15000 СолнечнаяМама, достойно.

Вы из тех, кто "не читал, но осуждаю"? три раза По сабжу. В соглашении написан общий порядок: сначала стулья, потому деньги. Так же написан порядок как поступают стороны, если деньги деньги опоздали за стульями, или стулья вообще не появились. И установлены сроки, не позднее которых надо оплатить деньги или приступить к переговорам. И да будет Вам известно, что обязательство не считается просроченным, пока не истек последний день исполнения обязательства. У Украины он истекает 30 мая 2014 года. И то при условии что РФ исполнит своё обязательство 29 мая 2014 года. Т.е. в данном случае юристы Нафтогаза Украины в юридическом смысле переиграли юристов Газпрома и тем ничего не осталось как включать "громкоговоритель".)))

Хм, а вот это плохо. Вам ли, как маме, это не понимать? Может попробуете повлиять на супруга, дабы был третий вариант? ИМХО. Всегда надо уметь вовремя останавливаться, тогда горя на земле в разы меньше будет.

Своего буду отдавать через несколько лет в украиноязычный класс в Крыму. Русского он и так много наслушается.

ИМХО. Вполне адекватно. Главное чтобы сумел вовремя остановится. ПС. Ребенку скорейшего выздоровления. Ну и тому который его обидел тоже, чтобы вопрос разрулили по мужски и разошлись с миром.

Ну конечно вырастет потребление новых авто в Крыму к 2015 году! Потому что все авто крымско-украинской регистрации к 1 января 2015 года необходимо будет либо продать на украинский материк, либо они станут невыездными на тот же украинский материк (точнее выездными один раз без возврата).

А вот у меня информация из того же Рубежного, что как нацгвардецы, та и ополченцы ходили по домам местных жителей и, предъявляя автомат, вместо пропуска, собирали себе пожрать.

Почитайте текст соглашения от 2009 года. Там другой принцип заложен: утром стулья, вечером деньги. А вечер наступит только 30 мая 2014 года. Или это уже не важно?

А мне вот интересно про мое, типо присутствие на укронациских форумах Вы сами такой креативный пиар ход придумали или это тема всё из той же пресловутой методички? Потому что по я активно присутсвую только на этом форуме да ещё на специализированном форуме провайдеров Украины, где среди моих знакомых в том числе пристувуют и те провайдеры, кто работают мног лет, в том числе и сегодня в г. Славянске и г. Рубежное! NeliyZar Ваше желание во что бы то ни было "обгадить" лично меня уже переходит всякие границы! Абсолютно ничего не зная обо мне Вы, тем не менее позволяете себе на данном форуме делать обо мне громкие обвинительные заключения! Не много ли на себя берете? Да нет там 10-ти кратного перевеса. И даже 2-х кратного нет. И подтверждают это как раз те самые провайдеры, которые живут в Славянске и Рубежном и видят ситуацию "из окна". Есть потери с обеих сторон примерно одинаковые. Есть определенные всплески потерь с каждой из сторон, но они не имеют решающего значения в общих цифрах. Но главное что есть, это горе человеческое, когда люди не хотят видеть никого у себя в городе: ни ополченцев, ни нацгвардейцев. И готовы выгнать оттуда сраной метлой и тех и других.

Читаем внимательно ту статью на которую ссылаетесь сами: 1. и... смотрите в календарь какое сегодня число.2. потому что Украина своевременно в соответствии с условиями соглашения от 2009 года с учетом Харьковских соглашений 2010 года написала предарбитражную претензию на нарушение Россией своих обязательств продавать газ по определенной цене. И срок ответа на эту претензию истекает 29 мая, т.е. за день, до крайнего срока оплаты газа. Т.е. если РФ до 29 мая не ответит на предарбитражную претензию подписанием определенного документа по итогам переговоров по урегулированию, то Россия будет считаться нарушителем соглашения и в Стокгольме ей ничего не светит. Юристы Газпрома это прекрасно понимают и потому пошли по пути информационного давления на Украину, подняв вопрос об оплате за газ на политический уровень и заранее заявляя, что Украина "за газ не платит", хотя оговоренный и согласованный срок истечет только 30 мая. А если Украина до этого срока заплатит за газ хоть копейку, то де-юре будет считаться, что Украина отказалась от своей претензии и приняла российские условия поставки газа. Так что до истечения 30 мая Украина не имеет просрочки за газ. А вот Россия, не подписав соглашение 29 мая, уже 30 мая будет считаться нарушителем условий соглашения по поставке газа от 2009 года. Таким образом время играет против РФ, потому и идет массированный пресс в СМИ против Украины на тему: платите сколько мы требуем! Такое себе политическое вымогательство. )))

А вот я, если честно, с удовольствием съездил бы в Абхазию и посмотрел ситуацию собственными глазами и пропустил бы её через собственное сердце. Дабы понять все самому из первоисточника, а не хавать "блюдо" приготовленное журнашлюшками всех мастей.

Реально не знал об их существовании. Век живи - век учись!

Ну ведь умеете, когда захотите! А то сразу со старта "лицемерие через край"! И только "резкий удар в лоб игнором" (извините) привел Вас в чувство. По сабжу. Я умею уважать оппонента и делаю это по умолчанию. Но я умею и "давать в лоб", потому что работа научила. И для меня человек с другой позицией на вопрос не является врагом, пока он сам не убедит меня в обратном. На этом позвольте откланяться, ибо поздно уже, а утром куча работы. Украина в г*вне и его надо разгребать. Каждый на своем месте. Начали за здравие, а закончили как по-писанному... Ладно, дело Ваше. Я попросил, а Вам решать по итогу. Удачи!

Да хотя бы и так.))) Но уж никак не гнать волну черной ненависти. Она, с**а, непредсказуема и безудержна в своем рапространении. И погасить эту волну потом неимоверно сложно.(((

Плюсанул - все по сути. Есть такое: иногда заносит, потому отрицать очевидное бессмысленно. Но форумная обстановка в целом доставляет, потому не ухожу совсем (хотя некоторым хотелось бы наверное). А вот за это и за это отдельное спасибо. Такого сейчас мало где сыщешь как в Украине, так и в Крыму.

Я писал ранее, что сторонами согласованы две даты оплаты: конец мая и 7 июня 2014 года. И пруф давал на российский источник где дана эта инфа. ПС. В чем важность данной инфы? В том что услышав/прочитав её тут сразу же смолкнет стройный хор тех, кто даже на данном форуме утверждал, что в "России каждый вахтер знает, что Украина не платит за газ!"? Не смолкнет же, потому что большинству тут постящих не интересны мои пруфы. У них цель - вызвериться на "укропатриота", который посмел тут параллелить. И среди "молодых" (по дате регистрации на форуме) желающих вызвериться гораздо больше, чем среди "дедушек". А некоторые из них и вовсе пришли на форум, чтобы тут всякое (цензура) постить. Такие вот наблюдения от первого лица.

Так чтобы понять: пару источников чего Вы хотите от меня увидеть? Пару источников "лицемерия через край"? SlyDas Вы сами своим начальным постом в мой адрес определили тональность моего общения с Вами, поэтому обижайтесь сами на себя. Мне эта тональность не нравится, потому я сразу принял решение с Вами не общаться пару лет. За это время Вы, возможно, обживетесь на данном форуме, осмотритесь, поучаствуете тут в различных дискуссиях и, возможно, в реальных делах форума. И тогда я, возможно, буду воспринимать Ваши замечания о лицемерии как действительно стоящие внимание. А пока - в игнор. Ничего личного, просто профилактическая мера с моей стороны для предотвращения холивара.

Выразителен бесспорно. Но есть понятие терминологии. И использовании единой терминологии является одним из важнейших факторов понимания собеседника в дискуссии. Данное устоявшееся выражение все участники дискуссии понимают идентично, хотя и вкладывают в его содержание разные составляющие. Если же использовать разные термины может произойти путаницу. А поскольку на данном форуме я, мягко скажем, нахожусь в зоне активного "бомбометания", то использование нечеткой терминологии скорее всего приведет к его усилению, что в свою очередь вполне вероятно станет причиной очередного холивара! Этого не хотелось бы, ибо холивар, как способ спора, весьма непродуктивен для достижения понимания истинной ситуации! Что до того, что много раз употреблял сегодня неблагозвучный термин - так сколько раз кидали, столько раз и называл ситауцию строго по терминологии. Меньше будет набросов - меньше будет использование неблагозвучной устоявшейся идиомы. ПС. Я Вас прекрасно понял. Спасибо.

Значит у нас разное восприятие адекватности и "по делу". Поэтому на данном этапе вижу смысл закончить с Вами дискуссию, ибо она не по делу.

Мой единственный источник - это Вы сами, поскольку уехали из Украины (где "всё плохо") на ПМЖ в Крым (где "все хорошо"). А я вот не только за законодательством слежу и чиновниками, но и за живыми людьми. И уже сейчас имею информацию о том, что, например, многие провайдеры в Украине приняли для себя решение: денег чиновнику не даем. Боремся по закону через суды и прокуратуры. И я их в этом поддерживаю и морально, и профессионально. ПС. Насчет репрезентативности данной выборки утверждать не буду. Но то что вижу меня обнадеживает.

One fool creates problems which many wise men have to solve. (с)

Дата регистрации на форуме апрель 2014 года? В игнор на пару лет.