_sv_

Вы действительно не знаете ответа на этот вопрос? Или так, воздух посотрясать?

В таком случае не вижу смысла продолжать обсуждение. P.S. Вы считаете украинцев идиотами?

Бот по определению не может представлять "мнение противоположной стороны". Его задача совершенно в другом. Если интересно реальное мнение, то надо спрашивать реальных людей. На форуме есть люди из Украины. Кроме того, если уж так сильно хочется, то надо смотреть мнение на форумах отдельных городов Украины. Ибо настроения (к примеру) в Киеве, Сумах, Львове, ... будут отличаться разительно. Возвращаясь к ботам, то вот мнение с киевского форума: Порохоботи — це типу таргани, тільки такі, що не просто повзають по кухні, а ще й розказують, як в тебе чисто та проведено дезінсекцію. Справа в тому, що коли чисто та пореформовано, то немає ніяких порохоботів. Ну если вы найдете какой-либо смысл пребывания этого клоуна, то можно будет его обсудить.

Сочувствую вам лично, но не Одессе. Люди как к этому относятся? То, что восторга это не вызывает так это понятно. Но клянут-то кого? Путина? И что делать предлагают? Основные настроения как-то меняются? В Харькове похоже, что да. Хотя на точность не могу претендовать. В кругу общения человек 20-30 всего.

Не зачахнет. Такое что бы банили модераторы.

И у меня звания были (и не только такие). И дети тоже не занимаются спортом профессионально. Но я уже сейчас понимаю, что пацанам будет этого не хватать в жизни. Речь не о здороье, нет. Но умения сцепив зубы идти к поставленной цели. Умения ставить интересы команды выше своих личных амбиций и т.д. Что же касается здоровья, то тут такое дело - расслабленный организм хиреет быстрее. Но у каждого своя мера этой "нормы". Не помню. У меня были. Помню по 45 и по 90 копеек. Их только принимали не во всех столовых. В тех местах, где не привыкли, фразы "15 яиц" или "24 сосиски" вызывали удивление. Правда только на первых порах. А по поводу "глупых людей" ну не всем же быть умными. Но есть такие глупые, что когда они выходят на арену, то 100 мил человек смотрят на них затаив дух. P.S. А шахматистам давали пару талонов на нос. И мы им завидовали.

Ну если вы не стояли на пьедестале, то трудно понять те эмоции, какие обуревают. Особенно от второго места. Это и гордость за себя и злость одновременно. Это и слезы от гимна и уверенность в себе. Но вмесе с этим и полное недоумение. Вопрос "а нахрена все это?" стоит в полный рост. Олимпийская медаль это мечта всех спортсменов. Без исключения. Потому, что других целей просто нет. Пропуск одного периода это не редко крест на всех усилиях. Я уже объяснял это выше. Не вижу причин повторяться. Именно по этой причине те, кто убил себя ради Олимпиады имеют право поехать на это действо. Я их очень хорошо понимаю. И ни капли не обсуждаю. Но все это не имеет ничего общего с физкультурой и/или массовым спортом. Выбор каждый человек делает лично. Каждый решает до какой меры убивать самого себя, чем и ради чего. Не будет спорта - найдут бутылку. Будет легче? Нет. Давления нет. Но есть аллергия на хлорированную воду. Глаза огнем начинают печь в любом, даже самом мягом бассейне. С соревнований по шахматам выходили потеряв 2 килограмма. Мокрые насквозь. И в Динамо шахматистам давали "двойные талончики" на питание. Мои легкоатлеты знакомые тоже говорят так. Но тут выбор такой - либо устанавливать свои правила, либо играть по чужим, либо вообще не играть. Других вариантов я не вижу. Из этой тройки позиция "2" меня устраивает больше, чем "3". Но лишь по той причине, что "1" недоступна.

Бесплатное высшее образование должно к чему-то обязывать. Т.е. Хоченшь учиться бесплатно - запросто. Но потом (в зависимости от специальности) должен бы отрабоать на государство некое число лет. А спорт обязан быть общим для всех. И чем его будет больше, тем всем будет лучше. Тут же еще какая проблема есть... На соревнованиях высокого уровня проводят проверки на допинки и т.д. А на дворовых соревнованиях никому до этого дела нет. Поэтому нажравшийся всякой хрени придурок запросто закрывает дорогу весьма перспективным ребятам. Так что нормальный спорт - в массы. Страна от этого только выиграет.

Еще добавлю - люди должны бы получить управляющие, тренерские позиции в сфере спорта и/или инфраструктуры спортивной. Ну и так далее.

Мы обсуждаем совершенно иные темы. Начало было о том, что спорт нужен. И большой спорт нужен не меньше, чем Академия Наук. Исполняет такие же задачи (в очень абстрактном смысле конечно). Каким образом это будет это будет сделано и организовано - это уже другой вопрос. Но и всем вокруг надо тоже понимать, что для людей одна Олмипиада это смысл всей жизни. Потому, что они ничего другого не могут делать. И больше никогда ничего другого не смогут добиться. Тем, кто решит остаться с Россией обязаны предложить а-а-а-ахрененные компенсации. Тем же, кто решит идти, ничего быть не должно. Они не должны становиться ни изгоями, ни врагами, ни кем-либо еще. Цель западного мира сделать так, что бы российское гражданство приносило множество проблем. Вот этому м надо противодействовать.

ссср Выделено после правки: не "оплачивал", а "доплачивал". Там такие талоны на питание давали. Всем, кто ходил и хоть чуток занимался.

Послушайте - я 15 лет плавал в Динамо. Всю школу, институт и т.д. Все, кто ходил вместе со мной - все до сих пор живы и здоровы. Плавают, в волейбол играют, бегают. Не смотря на животы. Так что можете не рассказывать в чем различие между профессиональным и любительским спортом. Именно по этой причине и утверждаю, что он жизненно необходим.

Большой спорт имеет самое непосредственное отношение к здоровью нации. Потому, что для того, что бы найти одного хорошего спортсмена, надо дать шансы миллионам.

Это потому, что для спортсменов каждые игры как последние. Держать спортивную форму крайне сложно. Поэтому каждый спортсмен отдает себе отчет в том какие у него нашсы на следующий период. Если есть ощущение, что дальше будет лучше, то можно и не ехать. Но таких очень и очень мало. Что же касается допинга и т.д. То Путин несколько раз признавал, что у России с этим есть проблемы. Единственное, что он отвергал это то, что манипуляции с пробами (а как иначе понимать слово проблемы) - государственная программа. Хотя, честно говоря, для конечного результата тут большой разницы нет. Но совсем другое дело - то, что в других странах такие же программы. Ну плюс-минус такие же. По рассказам знакомых атлетов только в Штатах все чуток иначе. Там доступны препараты, не внесенные в список запрещенных. А Россия должна бы выделить значительные призовые фонды для своих спортсменов за неучастие. Предложить им большие и серьезные программы по развитию секций и целых направлений. Ну и тут есть еще обратная сторона проблемы... Все иностранные спортсмены рано или поздно, но вернутся в Россию. И встретятся с такой системой контроля на допинг, какую они желают для России.

Мы в теме про Украину. А для этого обсуждения нарное стоит идти в другую ветку?

Война всеми ресурсами, которые имеются в наличии. Прямые боевые столкновения в их числе. Как только у противной стороны появится иллюзия того, что этот путь возможен - он сразу будет применению. Не стоит обольщаться тем, что прямо сегодня это невозможно. Игра идёт на десятилетия. В течении каждого периода у той стороны шансы будут расти. Прибалтика и Польша в пример. Вы думаете они просто так туда технику и вертолёты пригнали?

Война запада со всем остальным миром в целом и Россией в частности.

Да, да и похоже что да.

https://www.youtube.com/watch?v=lxaej1nmuLw

Да нет ужасов. Есть проблема того, что люди, которые привыкли работать хаотично, вынуждены делать все по правилам. С одной стороны получается производительность меньше (в разы), но с другой стороны появляется ответственность за бездеятельность. Это, безусловно, вызывает кучу неудовольствия. Ведь повода для взяток с каждым разом все меньше и меньше. Если деньги в кассу и заплачены налоги, то не преступление. Только это стоит таких денег, что нужен калькулятор что бы считать нули в счете. Штатная (в том числе и страховая) медицина, доступная каждому гм... оставляет желать лучшего. Приемлемо (но не отлично) работает во Франции. На самом деле смешно слушать рассуждения о том, как кто-то собрался "покупать врача" где бы то ни было. А уж в Европе так подавно.

Езжайте в Европу. Расскажете потом про бюрократию о про образцы всяких там годов. Расскажете сколько побегали за справочками и напомните нам всем ваши слова. В цивилизованном мире коррупция заменяется бюрократией. Если нет бюрократии, то живет коррупция. Ваши последние фразы говорят лишь о том, что жизнь за пределами малого региона вам совершенно незнакома. К сожалению. Как модераторы относятся к тому, что бы открыть отдельную тему для этого?

Примите искренние соболезнования. В конкретно вашем случае возможно переезд действительно оправдан. Но и вам надо быть более объективным по отношению к ситуации вокруг. Прежде, чем улучшать ситуации с инвалидами, нужно сделать сделать приемлемой ситуацию для обычных людей.

Мне не надо объяснять потому, что я сам такой же. Но я не "сбегал", а внимательно выбирал куда ехать и на каких условиях. Так что вопрос все-таки остается: Вы про названные страны знаете по чужим рассказам? Или бывали там и все знаете? Что бы было понятно, скажу по себе - заметил 3 этапа интеграции в иностранное общество: - язык - это когда кажется, что стоит выучить язык и после этого начнется настоящая, полноценная жизнь. - институты - это когда в квартире потекла батарея, а ты не знаешь куда звонить и где перекрывать воду. На этом этапе кажется, что стоит изучить и начнешь жить "как все хорошо". - менталитет - когда фальшивые улыбки перестают обманывать, когда начитаешь понимать действительные причины тех или иных поступков. Когда начинаешь понимать, что мы - разные. Когда понимаешь, что часто тебе [часто] приходится переступать через себя ради того, что бы получать удовольствие от жизни вокруг.

Ну сложно найти человека, который бы согласился с тем, что он живет в параллельной реальности. Так что ваша личная оценка, применяемая к самой себе имеет мало смысла. Это не переход на личности. Потому, что это справедливо для всех (и для меня). Ну понятное дело - вы (как и многие другие) в тех странах выбираете только то, что кажется удобным. И кажется, что окружающее дерьмо либо не существует, либо удастся его не видеть. Из всех названных стран я не работал лишь в Норвегии. Все остальные (Швейцария, Израиль, Австралия, Зеландия, Канада) хорошо знакомы. И не по туристическим поездкам (хотя и по ним тоже), а именно по жизни и работе. А вам?

Послушайте - если так считать, то стоит идти сразу на кладбище. Потому, что там закончат все и всё. Если же претендовать на объективность, то придется выбирать меньшее зло из всех возможных и идти по этому пути. Более того - выбранный путь автоматически становится "позитивным". Как минимум по той причине, что других вариантов нет. Но это только в том случае, если думать об объективности. В реальной жизни есть люди, которые живут в эмоциональном аду и никакие усилия помочь им не в состоянии. Решение одних проблем автоматически приведет к потоку жалоб на что-то иное. Но это их личная жизнь и никто не вправе им указывать как жить. Однако беда приходит с другой стороны: всех "соседей" накрывает генерируемыми эмоциями. Кто-то "смоет" их с себя и пойдет дальше, а кто-то не сможет. А вот это уже прокладывает путь в реальную жопу для всех. Представим, к примеру, что некая группа людей старается работать. Одни решения у них получаются лучше, другие хуже, третьи вообще хрень. Но они делают! Рано или поздно, но у них получится! Ну так вот - постоянное зудение про жопу полностью демотивирует тех, кто реально работает. Т.е. необходима объективная оценка их усилий. Но когда все вокруг кричат "жопа и она только углубляется", то легче ничего не делать. Потому, что выхлоп будет одинаков, а личных усилий меньше. К примеру, пришлось зайти в больницу в Старом Крыму. Удручающее зрелище. К зданию подойти страшно. Снаружи покрыто черной плесенью. Двери либо вообще не окрашены, либо ржавые. Врачи все старики далеко за 60 лет. В аптеке пусто. Но, блин! В 14м году здание было вообще закрыто! Там не ничего не делалось! Даже за медсправкой на права надо было идти домой к знакомому врачу. Она тогда приходила, открывала кабинет, и за 200 гривен писала справку. Теперь вопрос: какой вариант лучше: "одна проблема - больница закрыта" или "200 проблем типа тех, что я описал выше"?