Evgen

Что значит "избиение спровоцировали"? Посмотрите короткометражку Нечаянно. В ней очень хорошо раскрыта тема "спровоцировали". Поездов дружбы и в помине не было. Была небольшая кучка ультрас Шахтера, те которые еще зимой вышли охранять донецкий евромайдан. Это было уже не первое нападение на проукраинские митинги. В марте месяце тоже было избиение и зарезанный ножом проукраинский активист.

Год назад в Донецке избили людей на мирном проукраинском митинге. Светошумовые гранаты с примотанными к ним гвоздями, бейсбольные биты и пруты сторонников русского мира. Так это начиналось http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/f/78/3a018afc0877bd31881530ea4fa7378f.jpg http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/8/23/3bb348d663cb1bd755359e5c0071f238.jpg А так закончилось http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/2/69/2556c39b06470c5a262470cb30eee692.jpg http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/8/fd/1deb7ac0dd327b5a74b4d605d5c90fd8.jpg http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/6/e4/54fd7f9f34dbf53172e19fba4a9fee46.jpg http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/f/34/62382819533402756fb6fae1aa25b34f.jpg http://bm.img.com.ua/berlin/storage/news/600x500/5/b9/13ecce0748010b88399ba3a30257cb95.jpg

В парке со стороны парка? Вся территория больницы в могилах?

Очередной жареный фейк притянули. Читаем форум по Вашей ссылке дальше и находим: Некоторые интернет пользователи мне напоминают бомжей на помойке, лазят в интернетовских калоотстойниках чтоб потом показать публике "А смотрите что я откопал!".

А что было дальше, после Акта провозглашения Украинского государства? Почему не продолжаете дальше? Про аресты вермахтом всей верхушки УПА? Про то где находился Бандера после публикации Акта и до сентября 1944 года. Про то что его братья были убиты поляками в нацистских лагерях. И СССР и УПА на определенных этапах своего существования сотрудничали с нацисткой Германией. (Надеюсь, про совместный парад СССР и Германии в Бресте отобранном у Польши Вам напоминать не нужно.) Особенно хорошо будет смотреться 9-го мая в Москве флаг Ру́сской национа́льной наро́дной а́рмии. Напомнить его цвета?

Ага, наблюдали тут вблизи их мотивацию.

Не "когда", а "если".

Полного самообеспечения сейчас наверно нет ни у кого в мире. Так что я спрашивал про финансовое. Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти. Тем более что свой вопрос я адресовал конкретно Ursus и хотел бы услышать его комментарий.

ОК. Хорошо. Допустим. По Вашему через сколько лет Крым выйдет на уровень самообеспечения?

Т.е. теперь без Киева Крым стал прибыльным или хотя бы вышел в 0? Так?

Т.е. по Вашему не крымчане должны контролировать Крымскую власть, а очень строгий центр? Местная власть делала то, что крымчане спускали ей с рук. Тоже самое было и в Донбассе. Только тут еще местные сами в Киев забрались, тут на кого пинять было? Куда жаловаться? В Киев? Так там кум-брат-сват донецких. И предприятия разваливали местные их владельцы и бизнес местные отжимали. Вы думаете Крым был таким прям особенным? Такая же фигня была и в других регионах. Пока люди будут ждать "крепкого хозяйственника" или "жесткое начальство" их будут иметь и в хвост и в гриву, независимо от места их проживания. Приезжайте, я Вам экскурсию проведу по городам нетронутым войной, которые местные царьки довели до ручки, а теперь валят все на "хунту", которая донецких из Киева прогнать решила. Так чем Крымская ситуация от Донецкой отличается?

Я где то сказал, что с Крымом что-то не так? Или может это Вы так прочитали? В текущей ситуации я даже рад, что Крым сейчас относится к РФ. Если б я не жил в Донбассе, я бы может и его с легкой душой кричал об "отпустить его". Но я видел сколько тут достойных людей и сколько тех кто реально против и что они из себя представляют. Ну точно, Крым теперь сразу стал в плюс работать и налогами остальной России помогать. Или хотя бы в 0 вышел? Вот что референдум животворящий делает. Раньше скидывались в Украине, теперь будут скидываться в России. Россия страна побогаче, она может себе это позволить. Только где гарантии, что если в России наступят трудные времена, Крым ее так же не кинет? Вы можете это гарантировать?

Вам то кто мешал о Крыме заботиться раньше? Почему жители других регионов должны были думать о Крыме, а Крым о других регионах думать не должен был? Крым получил то, что хотел. Теперь он там где все думают о нем, а он теперь может ни о ком не думать. Крымчане теперь герои России уже только потому, что они крымчане. Теперь россияне должны скинуться им на мост, воду, электричество и бабла привезти, они ж не зажимистые хохлы, не нищеброды! И для этого нужно было всего то пойти на референдум и галочку поставить. А вот жители Донбасса и на референдум ходили, галочки ставить и на выборы лазили главных себе выбирать - не работает, хоть ты тресни. Пол региона в руины превратили, а все никак сказка не приходит. А все потому, что они не крымчане и не наделены смыслом сакральным для земель российских.

Проще всего все свалить на других, чем что-то сделать. Заводы разваливаются потому, что Кучма/Кравчук/евреи/пендосы/бандеровцы (выбрать нужное) ставят палки в колеса, а не потому что директор вор и менеджеры его тупые родственники которые не могут клиентов найти. Вырывать зубами тяжело, а канючить просто. В последнее время тут начало это постепенно меняться, но в прошлом году люди как раз меняющие больше всего пострадали. Беспомощны они перед хамоватыми, которым все должны.

А представляете как эти нытики тут достают? У меня иногда складывается ощущение, что тут это местная традиция - поканючить и потребовать, а потом можно ничего не делать и ждать когда другие за тебя все сделают. Даже для захватов пришлось из России группу присылать. На этом местных местные и разводили все время, вот и доразводились. Так мастерски развели Донбасс как лохов - можно просто стоя аплодировать. Сами разбабахали свой дом, радовались этому, а теперь кочуют и попрошайничают и рассказывают как героически боролись и борются с фашизмом. Для многих сбылась мечта - "получать что-то на халяву". Тут вообще, по-моему, культ халявы. Ну и что, что пенсий нет! Зато можно гуманитарку получить, а если повезет то целых два раза - халява!

То "свидомит" то "родной" Вы бы уже как-то определись. Хотя для человека, который верит во всякие слухи, а потом рассказывает всем, что геройски эвакуировался от орд "фашистов" - это нормально. А потом наслушавшись всяких таких росказней сюда еще прут всякие "благодетели-спасители".

Не трусливо сбежали, а геройски отступили? Та у нас тут расстрелы просто утомили уже. Каждое утро у подъездов расстреливают героев которые не покинули город и геройски борются с хунтой, обычно на генделыках и пивбарах. Как же Вы смогли бросить своих соратников с Доманского? А Старый город?!! Как же так?

Как раз с причинно следственными связями у Вас напряженка! Напомнить как шахтеры бастовали? Какие у них были лозунги? Константиновский стекольный завод эти 70% стекла каким предприятиям продавал? У этих предприятий прям расцвет в эти годы был? Потеряли покупателя, а нового найти у них мозгов не хватило. Да и зачем, если металла на заводе директору на хорошую машину и квартиру хватит, на отдых там на Турцию, а лохам можно рассказать, что в отсутствии их зарплаты виноват Кравчук и пендосы. "НКМЗ по сути принадлежит хоть как то рабочему коллективу" Вы это сейчас серьезно? Вот прям даже не шутите? А то как Скударь за деньги заводчан скупил 75 % акций завода - это кто постарался? Пиндосы или Кравчук с Кучмой? Больше чем местные Донбасс никто не грабил! Может подтвердите свои слова про запрет на экспорт в Россию и про помаранчевые шарфики учитывая, что Краматорская ШВЕЙНАЯ фабрика уже очень много лет работает на Европу по давальческой схеме!

Позвольте вопрос, как настоящие патриоты Краматорска и Донбасса вы куда свалили свой патриотизм показывать? А чё так мало знакомых? Только пол Старого города и пол Даманского? Это, типа, известное в свое время бандитское разделение должно на меня произвести впечатление? Так у нас весь город знает по пол СтД, СтГ и 17-го. Опять Вам кто-то виноват! То пиндосы, то Кравчук, то Ющенко, то бандеровцы, то "жиды" то еще кто-то. Может хватит уже на остальных пинять? В зеркало не пробовали на себя посмотреть?

Вы бы так за весь Донбасс не расписывались! Он и сам достаточно неоднородный. Богатый и вылизанный Донецк и убогие разграбленные города вроде Константиновки, Горловки, про шахтерские моногорода вообще молчу. Если Вы или Ваши знакомые не считали Донбасс Украиной, то это только Ваше и Ваших знакомых мнение и нечего его проецировать на весь Донбасс. Если для Вас Донбасс - это Янукович и Ахметов и их рабы, то для кого то Донбасс это Сосюра и Олекса Тихий. Расскажите мне кто сделал из "могучего, холеного" Донбасса, то что там сейчас? Киев? Киевляне приезжали разрезать местные заводы на метал? Львовяне банкротили и скупали по дешевке донбасские предприятия? "Мы хотели!" Пока вы хотели, вам втирали сказочки про злых бандеровцев из Львова при этом грабили и имели вас как хотели. "Сынок Януковича бизнес отжал. Зато злые бандеровцы сюда бояться сунуться!" - примитивное мнение лохов, которых разводят изо дня в день.

Извините за паузу. На выходных обычно не доходит время до компьютера. Как жителю города, мне абсолютно по барабану на Ленина. Он, для меня, не является той личностью чей памятник должен стоять на центральной площади города. Мое мнение, центральная площадь города без памятника смотрелась значительно лучше, так что я против установки любых других памятников и монументов. У нас несколько раз уже выносился вопрос по поводу Ленина на сессии горсовета, но депутаты всё боялись принять какое нибудь решение. Это в том числе итог и их нерешительности. В общем, я не вижу никакой трагедии в произошедшем. С юридической точки зрения, этот памятник не был включен в реестр памятников культуры. Т.е. под статью 298 УК действия не подпадают. Есть статья 194 УК "Умышленное уничтожение чужого имущества", в таком случае должно быть заявление от того на чьем балансе числился этот памятник. Насколько я знаю, по факту происшедшего МВД начали проверку. Пусть проверяют. Работа у них такая. Что Вы хотите услышать про американский флаг? Мое мнение, кто-то решил потроллить при помощи флага. Похоже, что у него это нормально получилось. Или Вы хотели услышать, что у нас по улицам бродят афроамериканоукраинцы? Конечно есть проявления. Не без того. В школах сейчас заставляют учить английский язык. Ужас! Но негров пока не завезли. Штаб АТО только для белых - сегрегация. ЗЫ: А! Забыл! Флаг был не у тех кто сносил, а у одного из участников проходившего в этот момент митинга. И это был единственный там такой флаг.

Ваша логика - Америка говорит/делает то-то, поэтому Россия имеет право на нарушение международного права в отношении Украины. Обычная попытка оправдать свои низкие действия, тыкнув пальцем в кого-то другого. Классический детский сад "Петров, ты почему Сидорову ударил?! А Иванов обзывался и язык показал." Тут я смотрю, у Вас возникли серьезные проблемы с аргументацией. Получилось в стиле "абы что написать". Если уж Вы заговорили о военном контингенте, то вспомните условия его базирования, согласно договоров. Они были очень сильно нарушены. Но у Вас нет смелости даже в этом признаться. Трусливо оправдываетесь. Я больше уважаю тех людей которые имеют смелость признать, сказав что нарушили действуя в своих интересах и интересах своей страны. Вы же изворачиваетесь и юлите. И лжете даже самому себе.Вот более смелая и честная позиция Дух и устав ООН это пункт 2(4) который Вы ловко обошли, пообещав осветить ниже? Он был соблюден? Заметьте, это Вы сами указали на дула автоматов. Я бы больше акцентировал внимание на нарушения при формулировке вопросов, ограничения доступа к информации и поспешности проведения и многих других нарушениях. Такая конструкция как "международный правовой обычай" Вам что-то говорит? А! Я забыл! Если Россия позволяет себе ложить на международные договора, что для нее какой-то там обычай! В общем, если гопник нарушает Уголовный Кодекс, нет смысла ему указывать на правила этикета. Т.е. тут Вы признаете нарушение международного права со стороны России? И опять все валите на других. Т.е. по Вашему в этом нарушении виноваты действия НАТО в Ираке, Югославии, Ливии и т.д.? Им можно, а почему нам нельзя?! Так? Вы определитесь нарушили или не нарушили, а потом защищайте одну или другую позицию, а то не понятно - "не нарушили, но другие поступают также, а иногда даже хуже" или "Уголовный Кодекс все нарушают постоянно, поэтому нужно признать, что он не действует".

А почему в руках у отобравшего нож, вместо ножа оказалась женская сумочка, дамочки которую снасильничали злые америкосы? Так это они и подкинули.

Т.е. кошелек отжали потому, что девушку в этот момент кто-то насильничал?

Кто у кого что в подворотне забрал? У России часть территории или Россия? Пока выходит - "Они на меня собирались напасть, поэтому я у них кошелечек то и отобрал!"