Активность

Свобода не означает, что ты можешь делать всё что угодно, а означает то, что ты можешь НЕ делать того чего тебе не хочется делать (в рамках закона). Так лучше?))

Билеты. Проездные. Кондуктора с билетами. Автоматы по продаже билетов, киоски.... Хоспаде!! Всё это было придумано сто лет назад. Всё что я хотел и хочу сказать - это то, что НЕЛЬЗЯ лишать ЧЕЛОВЕКА возможности и ПРАВА воспользоваться УСЛУГАМИ автоперевозчиков только потому, что у него нет кредитной карты. Пы. Сы. В колхоз пусть только по карте принимают, я не против.

ОК. Вам исполнилось 18 лет. Вы обязаны пойти в военкомат, а оттуда - на выполнение воинского долга. Допустим, вы не хотите. Можете НЕ делать? Нет. Закон обязывает выполнить определённые действия независимо от желания свободного человека. Далее. Вы попали в ДТП. Не виновны. Не хотите терять полдня в ожидании сотрудника/комиссара и выполнении формальностей. Можете? Нет. Надо понимать, что закон - это не "не убий, не укради", а в основном это как раз принуждение свободного человека выполнить определённые действия независимо от его желания. Должен сказать, что ваше определение свободы мне по душе и сам его часто применяю, но трезво оцениваю его реальность. Даже буддийские монахи (которым, кстати, запрещено иметь деньги, потому что они лишают свободы) в этом смысле далеко не свободны. То есть можно говорить о какой-то степени свободы, но она всегда ограничена извне.

Формулировочка "свободы"? Это не истина в последней инстанции. Это, думаю, понятно. Нельзя уместить понятие "свобода" в одну строчку. И в две. И в абзац. Давайте о знаках препинания поговорим, раз уж речь о колхозах зашла. Вот запятые у меня везде правильно расставлены?

Во-от, это уже ближе к делу. Тут полностью согласна. Оплату наличными в руки водителю, как мне видится, запрещают потому, что сложно отследить движение этих средств. Сколько водитель сдаст потом в кассу, сколько себе оставит? По-хорошему он должен давать чек на каждую оплату, будь то наличные или карта. Но тогда ему и ездить будет некогда. Поэтому лучше всего водителей вообще освободить от принятия оплаты, это и для безопасности движения плюс, сделать какие-то билеты и достаточное количество точек по их продаже. И там продавать их и за наличные, и по карте, и как там еще можно. Есть еще какие-то способы?

Не передёргивайте. Вы по закону ОБЯЗАНЫ! Перевозчик оказывает ВАМ УСЛУГУ, а вы ОБЯЗАНЫ оплатить. Ну, блин, как дети малые. И, замечу, это ПЕРЕВОЗЧИК для ВАС, а не ВЫ для него.

FreeLSD, а давайте лучше обсудим позицию Leprecon. ? Вы согласны с утверждением? Считаете его правильным? Про колхозы не оч интересно беседовать. Не обессудьте. Как-то далеко очень, что ли.

Хи-хи! А если я вообще не хочу оплачивать проезд, то как свободный человек могу не оплачивать?)) Ладно, ок, это демагогия, заранее согласна. Но таки формулировочка чуток подкачала.

Скатимся в демагогию, словоблудие и буквоедство, а здравый смысл пошлём лесом? Если нет, то давайте!

ГК РФ Статья 140. Деньги (валюта) 1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов, включая расчеты цифровыми рублями. Так-то Крымтролеавтобус и раньше закон нарушал: Статья 16.1. Формы и порядок оплаты при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг) 4. При оплате товаров (работ, услуг) продавцу (исполнителю) запрещено устанавливать в отношении одного вида товаров (работ, услуг) различные цены в зависимости от способа их оплаты посредством наличных расчетов или в рамках применяемых форм безналичных расчетов.

Заблуждение ) Примеров привести?

Иллюзия выбора. "Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай. не хочешь - расстреляем". У раба просто нет иллюзий.

Закон - это НЕ рабство. Закон создан для того чтобы не было хаоса. Если закон не исполняется или исполняется выборочно и не всеми - это хаос. Тогда в законе НЕТ смысла. Свобода не означает, что ты можешь делать всё что угодно, а означает то, что ты можешь НЕ делать того чего тебе не хочется делать.

Цитата и фото из группы в ВК:

В случае предоставление услуги это так НЕ работает. Иначе: - купил вонючую колбасу с червяками - выброси и не выдолбывайся; - палёную водку - вылей и не бузи; - испорченный бракованный телевизор, выкинь и вообще телек нечего смотреть; - оплатил услуги посещения туалета, а там нет унитаза - ссы на стену и не кипишуй..., ты свободный человек, у тебя всегда есть выбор. Примеров могу привести массу. Нужно?

Т.е. мы все рабы закона. Или только перевозчики?)) Закон - это ведь не абстракция какая-то, это конкретный свод правил, которые все обязаны выполнять. Давайте найдем закон, регламентирующий работу перевозчиков, и попробуем разобраться, что они там обязаны, а что нет. Потому что если, требуя оплату только по карте и запрещая оплату наличными, они нарушают ЗАКОН, то это повод для обращения в прокуратуру.

Там ещё очередь начинает верещать: "не задерживайте!!!"

Вообще-то разговор был об услуге предоставляемой перевозчиком и о невозможности эту самую услугу получить за наличную оплату. Это я просто напомню. И вот каким-то непостижимым мне образом это обсуждение скатилось к натуральному обмену и пешей (не эротической) прогулке. Как? Как это произошло?

Эту ситуацию я не могу оценивать в категориях "довольна"-"не довольна". Скорее просто осознаю неизбежность. Да, определенно в какое-то рабство нас всех загнали, но это случилось не сейчас, а несколько сотен, или даже тысяч, лет назад, когда появились первые банки. Или вообще когда возникла денежная система. А так-то свободный человек имеет право выбрать и натуральный обмен, но сейчас это намного сложнее осуществить, чем в те стародавние времена, когда денег еще не было. Возможно тогда люди и были свободнее, но проблем у них тоже хватало.

Понял. Задору нет. А без задору неинтересно))))))))

Так выбор и есть. Не согласен иди пешком.

Скандал получается вялый, там набирают на кассу детей лет 17-18, говорит, что "администратор должен скоро подойти", старшего нет, охранника нет. Сидит дитё на кассе и долдонит: "у меня так компьютер показывает"...

Прокурор разъясняет: "Магазин нарушает Закон РФ от 7 февраля 1992 г «О защите прав потребителей»: покупатель всегда платит за товар не больше того, что указано продавцом на ценнике. Согласно п. 1 ст. 10 закона, продавец обязан своевременно предоставлять всю необходимую и достоверную информацию о товарах, давая клиенту возможность сделать обдуманный правильный выбор. П. 2 ст. 10 уточняет: среди таких сведений должны быть точная цена в рублях вплоть до копейки и полные условия приобретения товара. Еще один документ, который грубо нарушается таким магазином - Правила продажи отдельных видов товаров, утвержденные постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55. Согласно п. 19 Правил, каждый вид товара продавец обязан снабдить ценником, на котором должны быть разборчиво указаны наименование продукции, сорт, цена за вес или единицу. Поэтому никакие объяснения о забывчивости поменять ценники или другой партии товара не могут стать основанием для покупки по навязываемой вам завышенной цене. В ситуации, когда чек кассир уже пробил чек, деньги уплачены, а после этого вы обнаруживаете, что истратили больше, чем планировали, вы также имеете все законные основания потребовать возврата излишне уплаченной суммы или обменять товар на деньги. При этом следует ссылаться на статью 12 Закона "О защите прав потребителей". Так что проверяйте чеки, не отходя от кассы. Третий документ, который исключает подмену цены - это Кодекс РФ об административных правонарушениях, в частности статья 14.7. Согласно ей, предоставление недостоверной информации о цене товара - прямой обман потребителей. Если магазин отказывается продавать вам товар по указанной цене, возвращать разницу и возвращать уплаченные деньги, требуйте жалобную книгу и подробно изложите ситуацию, что вам был пробит товар по неправильному ценнику. Если вам отказано в предоставлении книги, обращайтесь с письменной жалобой в Роспотребнадзор (Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека) и в организацию по защите прав потребителей. В качестве доказательства нарушения могут быть свидетельские показания, изложенные в жалобе и подписанные самими свидетелями, фотографии ценника и чека. По вашей жалобе будет проведена проверка магазина и выписан административный штрафы на основании статьей 14.7 КоАП РФ. Администрации магазина неправильные ценники обойдутся в 10-20 тыс. руб., а его работникам - в 1000-2000 руб. Более того, если Роспотребнадзор выяснит, что ценник на витрине не соответствует цене в накладной, на самом ценнике нет росписи ответственного лица, отсутствует печать, нет точной информации о продукте и даже на рекламных ценниках нет печати и росписи, администрация магазина будет оштрафована."

В этом магазине не бегут. Трижды приезжал туда, в разное время, и после замечания о разнице в ценах - в ответ: "вы брать будете или нет?"