[Shine]

спасибо за ответы

Odin сказал:

1. да, но только при определенных обстоятельствах

ну дык и собака тоже только при определённых обстоятельствах

Odin сказал:

2. нет, соблюдайте технику безопасности и не шастайте под балконами (как правило этому учат в детстве + соблюдение законодательства о градостроительстве снипов, дбн и гостов).

балконы не редко располагаются прямо над головами над тротуаром.. особенно в старом фонде.. под такими балконами у меня лежал путь в школу каждый день.. и выбор один - либо под балконами по тротуару, либо по проезжей части.. видимо надо было запретить людям выходить на свой собственный балкон, т.к. я боюсь под ними ходить..

Odin сказал:

3. нет, отсутствие раздражающих факторов и провокаций с моей стороны не делает их опасными для меня.

ну так то же на 100% касается и собак..

Odin сказал:

4. да, но только по недосмотру органов занимающихся профилактикой преступлений и системы воспитания.

какие органы должны смотреть за окнами и не летит ли оттуда что-то? так же как и мальчику должны были объяснить, что кидать из окон предметы нельзя, так же и собачкам объясняется, что кидаться на человеков нельзя..

5) пофигу на размеры.. цапнула и кирдык.. так же как и любой ёжик или хомяк, которые ещё меньше размерами.. мою бабушку поцарапала собственная кошка, прогулялась по улице, вернулась, на лапах какую-то дрянь принесла, поцарапала и вот вам заражение крови..

Odin сказал:

откуда известно что ваши собаки не цапнут ребенка случайно задевшего ее мячиком?

оттуда, что для собаки с устойчивой психикой и правильно установленной иерархией это нонсенс.. кроме того с самого щенячества уделила этому особое внимание.. в мою собаку не раз попадал мячик, хреначили лопаткой по голове, дергали за хвост, наступали на лапу и лезли руками в пасть, так что максимум ребёнок лишится мячика..

пёс предлагает ребёнку свои игрушки САМ, девочку видят в первый раз и это не самый безобидный ребёнок, скажу я вам


принесли все свои сокровища в жертву человеческому детёнышу


вот так за голову она его пыталась носить по комнате


это продолжалось 2,5 часа




п.с.: dwor как всегда прав.. так что надеюсь скипнуть с этого разговора и закончить на этой мажорной ноте..


п.п.с: сегодня на вечернюю прогулку одела намордники в качестве эксперимента нормально ли хотя бы вечером без последствий для здоровья.. даже до парка дойти не успели, как собаки начали сипеть, еле шевелили лапами и слюна лилась ручьём, хотя обычно вообще не слюнявые и алюр весёлый.. когда пёс, который обычно даже не садится никогда на прогулке, слёг посреди дороги - сняла с матюками.. да чтоб я ещё раз.. найух найух.. экзамены, сертификация, ежегодная комиссия, тесты, да что угодно только не намордник... варварство пля средневековое..

[LisaAlisa]

Только что видела как пополнились ряды нелюбитлей собак в лице маленького мальчика. Стояли с мамой на тротуаре, мама говорила по телефону а мальчик держался за ее ногу. Проходящая мимо собачка, реально до плеча этого мальчика кинулась на него с рычанием и лаем, ткнувшись башкой тому в руку. Укуса не было, но что бы человек за секунду стал белым как бумага от испуга я еще не видела. Слова хозяйки "Да он не кусается" вот совсем не успокоили и ребенка и маму, и когда уходили - я видела как мальчик начинает истерически всхлипывать, а мама рассказывать что собаки - опасно.

[Odin]

LisaAlisa, Вы не понимаете, та собака до этого ни на кого не нападала и очень любит детей, хозяйка это подтвердит и даже выложит фотки. Намордники, поводки и понятие ответственности перед обществом это средневековье, поэтому здоровье собаки дороже здоровья ребенка.

[Shine]

bobiksdoh, ну так я про это и толдычу уже 3 страницы.. с какого хрена за тех кто "наоборот" должны страдать те что "очень"..

LisaAlisa, в таких случаях привлекаются свидетели, вызываются менты и получается компенсация за моральный ущерб и травму ребёнку.. через суд, конечно же.. судьба собачки решается исходя из опроса соседей и поиска других пострадавших..

Odin, собачка моя воздержится, а вот я могу и по фэйсу съездить за клевету и оскорбление.. вы границы не переходите, я вас не оскорбляла.. с той же аналогией что вы сравниваете мою собаку с описанной выше Алисой, я сейчас сравню вас с парнем, который забил девушку камнями в соседнем топике.. а вы попробуйте доказать что вы не верблюд.. ну способны физически, руки-ноги есть - значит можете... и не надо ляля, что вы не такой и никогда не убьёте девушку камнями и что сравнивать нельзя.. можно и нужно!.. так понятнее. ну как, приятно когда вас на пустом месте чуть ли не в убийстве обвинили за преступление ДРУГОГО человека? или презумпция невиновностии касается только вас?

без намордника водила и буду водить.. у меня с детьми эксцессов не было и нет.. в парке дети бегут к нам, а не мы к ним.. и ответственность за своих собак несу в полном объёме.. мои собаки прошли курс "Собака в городе" и "Общий курс Дрессировки", о чём есть соответствующие дипломы, также прошли тестирование психики... на охрану не отдавала специально, чтобы они не знали что такое кусать человека.. вина моя за выгул без намордника оценивается в сумме 17 грн штрафа (узнала точно), чему полностью масштабно соответствует.. так что не надо передёргивать и раздувать.. персен заспокоить..

[a0xff]

Цитата

КИЕВ, 16 дек - РИА "Новости". Верховная Рада приняла Закон "О внесении изменений в Кодекс Украины об административных правонарушениях и Уголовный кодекс Украины (об ответственности за нарушение правил содержания животных)".

Как передает агентство "Новости-Украина" за принятие законопроекта проголосовали 328 народных депутатов (необходимый минимум - 226 голосов).

Данным законом установлена административная ответственность за:

- содержание собак и котов в местах, где это запрещено соответствующими правилами;

- содержание незарегистрированных собак;

- непринятие мер по уборке экскрементов котов и собак из мест общего пользования в домах и дворах;

- вход с собаками в магазины и кафе (кроме специализированных магазинов для животных) и другие места общего пользования;

- выгул собак без поводков и намордников;

- выгул собак, породы которых отнесены к опасным для людей, лицами, которым не исполнилось 16 лет;

- уклонение от доставки в ветеринарное учреждение собак, котов или хищных животных, которые покусали людей или домашних животных или причинили им травмы, для осмотра, прохождения карантина или лечения.

Штраф за данные правонарушения установлен в размере от 17 до 425 гривен

Закон также предусматривает введение дополнительной статьи в Уголовный кодекс Украины, в соответствии с которой за нарушение правил содержания животных, если это повлекло гибель людей или другие тяжелые последствия, хозяева животного могут быть привлечены к уголовной ответственности.

Цитата

Стаття 2641. Порушення правил утримання собак або інших тварин

Порушення правил утримання собак або інших тварин, утримання їх у місцях, де це заборонено, чи понад установлену кількість, чи незареєстрованих собак, або приведення в громадські місця або вигулювання собак без повідків і намордників (крім собак, у реєстраційних свідоцтвах на яких зроблено спеціальну відмітку) чи в невідведених для цього місцях, якщо це спричинило потерпілому середньої тяжкості тілесне ушкодження, тяжке тілесне ушкодження -

карається штрафом від п'ятдесяти до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років.

Ті самі дії, якщо вони спричинили смерть потерпілого або вчинені повторно -

караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк."

[LisaAlisa]

Мне часто так горько что у нас мало адекватных и культурных собачников.

[Odin]

Shine, прошу простить, не хотел вас обидеть. я писал о той собаке, хозяйка которой полагаю имеет аналогичное мнение вашему.
зы. а штрафами у нас не напугаешь, согласен, надо как в ЕС по 1к евро за выгул без намордника и поводка, раз 10 штрафанут народ умнее станет.

Shine сказал:

вина моя за выгул без намордника оценивается в сумме 17 грн штрафа (узнала точно), чему полностью масштабно соответствует.. так что не надо передёргивать и раздувать.. персен заспокоить..

как то вы не там узнавали.

Цитата

Стаття 154. Порушення правил тримання собак і котів
Тримання собак і котів у місцях, де це заборонено відповідними правилами, чи понад установлену кількість, чи незареєстрованих собак, або приведення в громадські місця, або вигулювання собак без повідків і намордників (крім собак, у реєстраційних свідоцтвах на яких зроблено спеціальну відмітку) чи в невідведених для цього місцях -
тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Ті самі дії, що спричинили заподіяння шкоди здоров'ю людей або їх майну, а так само повторне протягом року вчинення порушення з числа передбачених частиною першою цієї статті -
тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією тварин і на посадових осіб - від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Сообщение отредактировал Odin: 01 июня 2011 - 16:08

[Shine]

нет это вы неправильно узнавали.. читайте внимательно выше пост a0xff

a0xff сказал:

....
- выгул собак без поводков и намордников....

...Штраф за данные правонарушения установлен в размере от 17 до 425 гривен

дык вот 17 это за отсутствие намордника на выгуле, что мне подтвердил сталкивающийся с этим юрист.. хотя тут ещё один момент что понимать под намордником на собаке.. как именно он должен быть на собаке нигде не указано.. и если он болтается у него на ошейнике это собака в наморднике и попробуйте доказать что нет..

а вот эти страсти что вы пишете сами же внимательно и прочитайте..

Odin сказал:

Ті самі дії, що спричинили заподіяння шкоди здоров'ю людей або їх майну,

так вот мы спокойно гуляем, а не прохожих крошим..

[Odin]

Shine, читайте внимательно, в данном случае это не форум, а ст. КУаП в редакции от 10.05.2011, поэтому вырывать контекст не стоит, за повторный "залет" без намордника и поводка в течение года от первого "залета" штраф и изъятие животного.. Т.е. грубо говоря вас за утреннюю прогулку штрафанули на 17 грн, а за вечернюю уже собачку отобрали и на 85 штрафанули.
Лично мне было бы жалко рисковать своим питомцем.

Shine сказал:

как именно он должен быть на собаке нигде не указано.. и если он болтается у него на ошейнике это собака в наморднике и попробуйте доказать что нет..

это вы можете судье рассказывать, что собака в наморднике, который не на пасть одет

Сообщение отредактировал Odin: 01 июня 2011 - 16:48

[Shine]

собачку могут отобрать только после решения суда, а не вечером ... так же как и штраф в 17 и так далее гривен.. если собачка ничего не натворила никто её не будет изымать.. во-первых потому что не за что, а во-вторых потому что некуда.. а вот если натворила, то уже мы переходим в другую плоскость, где вероятнее всего мы с вами сойдёмся в точке зрения..

[Shine]

Odin сказал:

это вы можете судье рассказывать, что собака в наморднике, который не на пасть одет

опять же.. доказывает обвинение, а не защита.. и я не пальцем в небо такое придумала.. это из практики знакомого юриста.. правда он не симферопольский, а киевский, но это погоды не делает..

+ давайте спустимся от теории к практике.. судебные разбирательства не устраивают из-за отсутствия на собаке намордника, если не произошло ничего криминального..

[Odin]

Shine, собака без намордника в общественном месте это уже админ правонарушение со всеми вытекающими, если вас пока не привлекали. то это не значит что не могут привлечь.
Согласшусь, что привлечение к админке, как то курение в общественных местах, употребление алкоголя, сранье в парках и прочее хулиганство в т.ч. и собаки без намордников это отдельная песня. Читайте внимательно, в статье КУаП не сказано, что собачка должна обязательно что то натворить, что бы ее изъяли.
Я и не писал, что ее участковый изымать в тот же вечер будет. Имеется в виду 2 протокола об админке и судья с полным правом изымит собачку Ясень пень, что при определнной сумме подношения/судья молочный брат, кроме штрафа ничего не светит, но ведь мы берем идеальную ситуацию .
Зы. судья по своему усмотрению будет оценивать доводы и доказательства, вы полагаете его просто так/бесплатно можно будет убедить, что собака с намордником не на пасти в общественном месте является собакой в надлежащем виде.

[Инквизитор]

А я лично думаю так:
В специально отведенных местах, где собаки могут покусать разве что друг друга или нерадивых хозяев своих - на здоровье, гуляйте без намордника. Имею в виду собак.
На пути к месту выгула - будьте добры одевать намордники, и меня не волнует стрессовое состояние собачек, какие бы милые и добрые они ни были. Приучайте заранее, используйте намордники-клетки вместо ременных, в общем, это ваши проблемы, причем вполне решаемые.
Потому что собака, особенно большая, способна напугать кого угодно, даже если она всего лишь дружелюбно хочет понюхать. Люди постарше рефлекторно дергаются и спотыкаются, детишки ревут, велосипедисты падают и матерятся. Какого хрена я должен обходить вас, уважаемые собачники, за три метра на всякий случай, дабы "не произошло ничего криминального"? Когда видишь собаку в наморднике, не так напрягаешься - и стресса меньше, и реакция адекватней.

А ваши "она не кусается", "проходите, я ее держу" и "не бойтесь, она дрессированная" можете засунуть себе в зад, и дай бог чтобы только этим все и ограничилось. Вопли на тему "если тебя какая-то псина цапнула, то бей урода-хозяина, а моя собачка правильная и я сам адекватный" засуньте туда же. Все вы одинаковые, и собаки ваши тоже. Просто есть исключения в худшую сторону. Поймете после первого же укуса.

Лучше научитесь пакетики с собой таскать и убирать в них собачье говно. Хотя бы с тротуаров, ибо чтобы освоить технологию уборки помёта с газонов, вам надо пару месяцев стажироваться где-нибудь в Германии.

[Shine]

опять 25..
это не я должна доказывать, что собака в наморднике, а обвинение, что собака была без намордника... а собака с висящем на шее намордником является собакой С намордником и это факт.. и это реальный пример из судебного разбирательства.. правда тогда разбирательство было о драке собак, а не о нападении на человека, но опять же не важно..

[Инквизитор]

Shine сказал:

а собака с висящем на шее намордником является собакой С намордником и это факт

С тем же успехом можно намордник оставить дома. Все равно что сказать про вас, что вы "с квартирой", хотя квартира даже не висит у вас на шее, не говоря о том, чтобы закрывать лицо. А то, что кто-то при судебных разборках воспользовался лазейкой в формулировке - это останется на совести хозяина собачки и мудаков-крючкотворов, которые за бабки что хочешь докажут и постановят.
Елки-палки, собака с ВИСЯЩИМ НА ШЕЕ намордником - это то же самое, что собака БЕЗ намордника, ибо намордник должен собаке пасть закрывать. Это должно быть очевидно даже для полных дегенератов, а если судья не понимает такой примитивщины и не принимает ее во внимание при слушании, то он тоже ... сами понимаете, кто.

[Shine]

Инквизитор,

1) подскажите адресок, только туда и буду ходить
2) кроме административного кодекса есть документ посерьёзней, Европейская конвенция о защите животных, которая принята в Украине и хозяин не может допустить сознательное причинение собаке вреда здоровью.. намордник в 30-градусную жару является жестоким обращением с животным, т.к. приводит к удушью, перегреву и тахикардии..
3) никто не должен обходить.. идите себе спокойно.. а если вы нервный, то лечитесь.. велосипедистам, между прочим, тоже не проезжая часть на тротуаре.. если вы думаете, что люди меньше нервничают и сторонятся от вашего велосипеда, едущего по тротуару, то вы ошибаетесь.. бревнишка-то и не заметили.. а степень вашего напряжения никого кроме вас не волнует..
4)да, вот вас лично пожалуй обходить самим, с быдлом лучше не связываться... поймёте, когда однажды прохожий ёбнет вам в торс битой на ходу, когда вы будете ехать по тротуару и его это будет нервировать.. аргументирует, что вы ему мешали идти и он боялся, что вы на него наедете.. ну вот не хочет он обходить едущего ему на встречу велосипедиста и не видно ему, что вы нормальный, да и вообще велосипедистов не любит, а то что у нас в стране нет велосипедных дорожек его ниипёт..
5) в Германии были, спасибо.. собаки там ходят БЕЗ намордников, как впрочем и в Чехии, Венгрии, Италии, Швейцарии, Франции, Англии, Америке, Испании, Литве, Канаде, Словении, Латвии, Польше, и других странах.. видимо только наши украинские собаки такие ужасные звери кровожадные.. а в других странах нет.. а вот парки там есть.. да.. красивые, с урнами и автоматами с пакетами.. привезли себе в качестве сувениров несколько.. да вот не пригодились - отказываются срать на тротуаре, ссссобаки..

[Инквизитор]

Shine сказал:

1) подскажите адресок, только туда и буду ходить

Навскидку - бывший теннисный корт на Набережной. у ул. Шмидта.

Shine сказал:

в Украине

НА Украине (оффтопик)

Shine сказал:

не может допустить сознательное причинение собаке вреда здоровью.. намордник в 30-градусную жару является жестоким обращением с животным, т.к. приводит к удушью, перегреву и тахикардии

Утибозе... А сознательное причинение собакой вреда здоровью прохожих, значит, конвенцией разрешено?
Кроме того, я уже писал выше про намордники-клетки. Это такие, знаете, металлические, в которых собака вполне может открыть рот и высунуть язык, но не может никого цапнуть. Всем хорошо.

Shine сказал:

никто не должен обходить.. идите себе спокойно.. а если вы нервный, то лечитесь.. велосипедистам, между прочим, тоже не проезжая часть на тротуаре.. если вы думаете, что люди меньше нервничают и сторонятся от вашего велосипеда, едущего по тротуару, то вы ошибаетесь.. бревнишка-то и не заметили.. а степень вашего напряжения никого кроме вас не волнует

Попробуйте для начала подумать головой. Про велосипедистов, ездящих по тротуарам, я не говорю. Однако придурочных псин, гавкающих на велосипедистов, спокойно едущих по проезжей части у тротуара, полно. Ровно столько, сколько их придурочных хозяев. Насчет бревнишка тоже ля-ля не надо, если бы стресс и потенциальная опасность от велосипедистов и собак были одинаковы, то давно уж ввели бы эквивалент намордников. От едущего навстречу велосипедиста знаешь чего ожидать, всегда можно успеть сориентироваться. О собаках, особенно без намордников, такого нельзя сказать никогда, как бы ни усирались хозяева, пытаясь доказать обратное.

Shine сказал:

а степень вашего напряжения никого кроме вас не волнует

Понимаете... я знаю, что вам это похуй, ибо это вообще всем похуй. Лично я как-нибудь переживу. Просто когда ваша псина, пусть даже в наморднике, сделает моего ребенка заикой, я вам устрою дефрагментацию мозга. А если псина, не дай бог, его (ребенка, а не мозг) или меня покусает, я ее убью. И имел я в рот вашу конвенцию, ваше нытье и ваши формально-законные отмазки. Ради такого дела я и сам поднапрягусь. Еще и орден дадут за ликвидацию особо опасной для общества угрозы.

Shine сказал:

с быдлом лучше не связываться...

не судите по себе

Shine сказал:

поймёте, когда однажды прохожий ёбнет вам в торс битой на ходу, когда вы будете ехать по тротуару и его это будет нервировать.. аргументирует, что вы ему мешали идти и он боялся, что вы на него наедете.. ну вот не хочет он обходить едущего ему на встречу велосипедиста и не видно ему, что вы нормальный, да и вообще велосипедистов не любит, а то что у нас в стране нет велосипедных дорожек его ниипёт..

Если я напугаю прохожего настолько, что он захочет меня избить - мы сможем разобраться, не создавая проблем никому более. Тем более, что, как я уже писал, степень угрозы разная, и настолько нервные прохожие попадаются гаараздо реже.

Shine сказал:

в Германии были, спасибо.. собаки там ходят БЕЗ намордников

Знаю, видел сам. И в Чехии видел, и в Австрии. А вот чего я там не видел, так это собак, кидающихся на ровном месте к людям. Школы там специальные для собак, что ли? Или для хозяев? Судя по нашим украинским собакам, все-таки, видимо, для хозяев.

Знаете, я вовсе не такой кровожадный собаконенавистник, как может показаться. Что с собаки взять? Как ее воспитали, так и будет себя вести. Если ваша собака вышколена и не позволяет себе без команды гавкнуть, подбежать к постороннему или насрать на тротуар, то я только рад. Вдвойне рад за вас, если такое поведение - лично ваше достижение, а не шло бонусом к свежекупленному псу. Вся проблема в том, что мудаков-хозяев и их долбанутых собак у нас не считанные единицы, как в Германии, а 95%. Поэтому в Германии собака без намордника - дело естественное, привычное и безопасное. У нас же - строго наоборот. И пока все хозяева не начнут вести себя как в Германии и соответственно дрессировать своих псов, животные должны быть в намордниках. Без намордников - в специально отведенных местах, на неофициальных площадках для выгула (куда не-собачники не суются), в крайнем случае - на поводке/привязи при условии, что близко нет людей, на которых собака может броситься так, что вы не успеете ее удержать.

[Shine]

Инквизитор сказал:

Навскидку - бывший теннисный корт на Набережной. у ул. Шмидта.

это не парк для собак.. ни фактически ни даже на бумаге.. хотя чаще всего мы действительно там и гуляем.. и убираем... и даже гопника задержали до приезда милиции

Инквизитор сказал:

НА Украине (оффтопик)

оффтопик: http://lingvoforum.n...php?topic=814.0

Инквизитор сказал:

спокойно едущих по проезжей части у тротуара

бгг..и столько же едущих по тротуару.. и вот теперь и вы будете бить себя пяткой грудь что вы-то не такой.. а я буду вам демонстративно не верить и говорить, что вы все такие

Инквизитор сказал:

не судите по себе

это была моя реакция на ваши попытки засунуть мне в зад всё что вас не устраивает.. ничего более.. просто хотела показать, что так не ведут беседу даже люди с разными точками зрения.

если имеет место нападение с принесением ущерба или травм - ну дык базару нет - виноваты и должны понести наказание.. какое - решит суд, после того как изучит доказательства, опросит свидетелей, проведёт экспертизу психики собаки, решит был ли это несчастный случай или нападение.. и в случае признания вины назначит штраф, а может и усыпление.. самосуд такое же преступление, раз уж вы так радеете за выполнение всех букв закона, должны об этом знать.. или для вас исключения всё-таки сделать можно.. ну это же ВЫ, вам можно.. это другим нельзя

Инквизитор сказал:

Тем более, что, как я уже писал, степень угрозы разная, и настолько нервные прохожие попадаются гаараздо реже.

вам наверное удивительно будет это слышать, но кол-во таких нервничающих по поводу собак прохожих вообще мало.. если вам лично страшно это не значит, что все реагируют на собак так же.. я чаще устаю от желающих погладить и пристающих к собакам детей, чем наоборот.. а если бы мы брали по гривне с каждого желающего сфотографироваться, то они бы окупили свой паёк с лихвой.. так что если для вас это проблема, то это не значит что все боятся..

Инквизитор сказал:

мудаков-хозяев и их долбанутых собак у нас не считанные единицы, как в Германии, а 95%.

откуда такая статистика? чтобы определить кол-во "мудаков" делаем выборку по нападениям и общему кол-ву собак, отнимаем кол-во бродячих собак, вычисляем процент.. ни того ни другого я по Украине не нашла, к сожалению.. если вы владеете этой статистикой - буду рада просветиться..

Инквизитор сказал:

вдвойне рад за вас, если такое поведение - лично ваше достижение

спасибо

[MyNasty]

Инквизитор, на таких собачек тоже надо одевать намордник следуя из Ваших утверждений. Да и не только из Ваших... Тогда, может хоть у Вас, уважаемые господа, хватит фантазии изобрести таковое приспособление? Сразу скажу, волан для игры в бадминтон слишком велик. Она туда ныряет прям с глазами. Да я бы была и рада, если бы могла найти намордник для неё, так как я видимо отношусь к тем долбонутым собачникам которые не могут правильно воспитать собаку. Она почему то всегда хочет цапнуть детские пальчики лезущие ей в морду после 5 ти предупреждений как ребёнка так и родителя. Я то ведь не хочу быть ответственна за агрессивные действия своей собаки из за умиляющейся и отвлечённой мамаши от действий своего ребёнка при виде такого милого и маленького существа. Взрослые как то не сильно шарахаются от неё, наверное знают что у неё пасть не раскроется шире мизинца. А вот детские пальчики пролезут... А ещё она рычит, когда ребёнок приближается на расстоянии ближе чем 2 метра. Но и это некоторых не останавливает. Ведь как такое маленькое и симпатичное существо может обидеть? Видимо это понимают даже детишки. Таким образом она становится потенциальной угрозой всему человечеству! Но не бойтесь! Я её держу !!!

Фото сделанное в 2 мес


Фото сейчас ( извините за качество )