Пандемия, смысл в карантинах?

[NeBarbi]

CIBAS, а насколько вообще этот запрет законный и как он с конституцией согласуется?

 

Согласовано. Как рекомендует Дмитрий у себя в комментах- одной рукой подписывайте протокол, а другой звоните ему.

https://www.facebook.com/dmitry.mosiyenko

 

Крымские законодатели таки ввели административную ответственность за “необеспечение режима самоизоляции”. Внимательный читатель (а сейчас все читатели - внимательные, время такое) скажет: позвольте, за это уже есть статья, да не местная, а федеральная! - 20.6.1 КоАП РФ. В начале апреля приняли. Что происходит?

 

По 20.6.1 КоАП РФ штрафуют за несоблюдение правил поведения при введении режима повышенной готовности. Указ о введении такого в Крыму есть, правил там - обчитаешься, в том числе - и о самоизоляции.

 

За что тогда “местная” админответственность? Неужели за то же самое - “необеспечение режима самоизоляции”? А что, так можно?

 

Погодите. Либо по 20.6.1 КоАП РФ штрафуют НЕ за нарушение крымского указа, а штрафуют, скажем, за нарушение федеральных правил.Вот этих, например: http://publication.pravo.gov.ru/Docum…/View/0001202004030046.

 

Либо по 20.6.1 КоАП штрафуют таки ЗА нарушение крымского Указа. Но за нарушение ЧЕГО тогда будут штрафовать по “местному” закону? Новые “правила” напишут? Тех, что есть - маловато?

 

Неспособность властей эффективно упаковать крымчан (и приезжих) по домам имеющимися средствами удобно маскируется “недостатком” репрессивных полномочий. Которые нужно срочно усилить и этим усилением отчитаться. Контролировать крымчан начнут, по сообщениям СМИ, “казачьи патрули”, “ополчение” и даже ЧОПы.

 

И правильно. Хомяк должен знать свое место в клетке и в пищевой цепочке. А то многовато, понимаешь ли, стало в городе машин. Ездют, а куды ездют - не докладывают и разрешения не спрашивают.

 

Непорядок.

 

Не болейте, друзья. Берегите себя. Подписывайтесь.

 

Если удобно - читай меня тут:

Телеграм: https://t-do.ru/advocatus_stories. Жми на ссылку, потом - "Открыть в Telegram" и подписывайся на канал;

Яндекс - Дзен - https://zen.yandex.ru/id/5cd016bf97408300b3192a77

[forum]

[NeBarbi]

Новофедоровка ? Я , кстати, в поездках на море ничего ужасного не вижу и полностью за здравый смысл. У меня тут толпы по Тургенева гуляют.

[forum]

Новофедоровка ?

 

Не, Прибрежное

[CIBAS]

Закон курятника - нас.ать мне на всех - работает по полной.

 

Надо всем пойти, поехать, а потом орать - власти виноваты.

[NeBarbi]

Закон курятника - нас.ать мне на всех - работает по полной.

 

Надо всем пойти, поехать, а потом орать - власти виноваты.

А когда-то было по-другому? Пока не умрет кто-то рядом, это кажется очень далеко.

[CIBAS]

Поэтому и нужно следовать принципу - битие определяет сознание.

Раз по нормальному не доходит, знания надо вбивать, поэтому я за самые жёсткие карательные меры,

увы иначе до особо одарённых не дойдёт.

[NeBarbi]

Поэтому и нужно следовать принципу - битие определяет сознание.

Раз по нормальному не доходит, знания надо вбивать, поэтому я за самые жёсткие карательные меры,

увы иначе до особо одарённых не дойдёт.

Поддержу, что только закон силы ,власти и карательные меры реально работают всегда , но есть серьезное " но"- потеря авторитета власти. Именно ,поэтому, население демонстирует сопротивление, понимая, что две недели не закрывали въезд те, у кого отели на ЮБК, кому нужно добраться на виллы, кто хотел и успел отправить " своих" в уютные уголки с видом. И население точно знает , что оно- " не свои".

[CIBAS]

"Население демонстрирует сопротивление" - умереть не встать, прямо так и вижу явочные квартиры, пароли и т.п.

 

Население демонстрирует ТУПОСТЬ !

[NeBarbi]

"Население демонстрирует сопротивление" - умереть не встать, прямо так и вижу явочные квартиры, пароли и т.п.

 

Население демонстрирует ТУПОСТЬ !

К чему эмоции? Подпольные салоны красоты, кабаки и тусовки - это не фантазии, а реальность. Да, демонстирует сопротивление ( я в символическом плане,не будем переходить в категорию военных действий)), понимая, что в отели заселяют, что квартиры снимаются, что в Ялте хоть сейчас можно найти аппартаменты на выходные.

[CIBAS]

Какие эмоции, увы факт.

 

Ну если незаконно работающие салоны красоты, кабаки и т.п. - это сопротивление,

то езда на красный свет, по встречке, и т.п. - это тоже сопротивление.

 

По мне так и в первом случае и во втором - это нарушение (правил, законов, указов), за которое нужно наказывать.

[NeBarbi]

Какие эмоции, увы факт.

 

Ну если незаконно работающие салоны красоты, кабаки и т.п. - это сопротивление,

то езда на красный свет, по встречке, и т.п. - это тоже сопротивление.

 

По мне так и в первом случае и во втором - это нарушение (правил, законов, указов), за которое нужно наказывать.

Ок, в системе координат закона- это нарушение, в системе психической- это сопротивление. В первом случае - наказание по закону, во втором-никакого, а наказание " по закону" породит новую волну Не незаконно работающие. Я написала- подпольные . Подпольные-это , когда кабак закоыт, а вход в клуб по звонку, когда салон закрыт, а мастер на дом к своим. Пока только начинают ,еще неделя и расцвет будет.

[CIBAS]

Я видел, что вы написали "подпольные", но от этого они не стали законными - они незаконные, т.е. должны быть наказаны.

 

А сопротивление/оппозиция/недовольные - это вечно, как вечны и "карающе-угнетательные" функции государства.

Невозможно государство и законодательство, устраивающее всех (да и само понятие "все" - это гипербола).

Так что эта музыка будет вечна ...

 

Касательно же текущей ситуации повторю - Карфаген должен быть разрушен.

[GSMmaster]

Прокатился в р-н центрального рынка. На рынке закрыто всё, кроме продовольственной торговли и табачных лавочек. Вот всё-всё. На "Пальмиру" перекрыты все входы - даже в проходы не зайдешь. Торгующие продуктами жалуются - торговли нет, маршрутки-то не ходят. Купил овощей, дешево - огурцы и редиска по 60 за кило, молодая капуста 65.

 

Большая парковка открыта, на Козлова перекрыта. Около Крымгаза практически пусто, там и парковался.

Карающих гаишников нет нигде.

 

Радирынок тоже напрочь закрыт, ворота закупорены.

[Den3]

Раз по нормальному не доходит, знания надо вбивать, поэтому я за самые жёсткие карательные меры,

увы иначе до особо одарённых не дойдёт.

 

Какой вы злой)).

Поддержу, что только закон силы ,власти и карательные меры реально работают всегда , но есть серьезное " но"- потеря авторитета власти.

Авторитет... Хм. Сначала шла повсеместная "оптимизация" медицины, а теперь вот резко прониклись и врачи первичного звена уже герои на передовой. А помнится, не так то и давно, уже шли жалобы что зарплаты урезали на столько что бегут медсестры, врачи. Нагрузки по бюрократическим записям в отчетах увеличили и врач вместо внимания больному, тратит его на заполнение формуляров. Уж очень резкое смещение акцентов что бросается в глаза.

Вот Москва имеет сейчас проблемы, но при этом Собянин буквально 3 мес. до эпидемии, сокрушался что койок-мест слишком много:

"...Если раньше человек до, во время и после операции пролеживал на этой койке от 14 до 18 дней... По полмесяца валялся в больнице, то сегодня на те же самые манипуляции требуется 3-4 дня. А иногда это можно сделать и в дневном стационаре...

 

...Ну давайте ничего не будем сокращать. Слушайте, но тогда нам надо все население Москвы уложить на эти койки. Ровным слоем. Зачем?..

 

...Если бы мы не оптимизировали количество административного персонала и коек в Москве. Затрат. НЕНУЖНЫХ затрат. Вот просто арифметически можно посчитать - у нас заработная плата московских врачей была бы не 140 тысяч, а 70. В 2 раза меньше...

 

...Если бы мы ничего не делали, что сейчас требуется, а наоборот, делали бы то, что вы требуете - заработная плата врачей была бы ровно в 2 раза меньше...

 

...Мы сегодня живем в системе обязательного медицинского страхования. По сути дела, (сегодняшняя медицина) - это коммерческие услуги, оплаченные страховыми компаниями. Это жесткие серьезные условия. И мы просто так вот благодушествовать просто не можем. Больницы, о которых вы говорили (что их нельзя закрывать) - их выбирало 6-7% местного населения. Остальные - ехали в другие..."

(это из его видео-выступления, само видео уже не стал вставлять)

Ну и в добавок, что пишет врач из той же Москвы (там целых 5 частей его анализа) https://aftershock.news/?q=node/854251 и мнение от всего что вокруг него он видит

Почитал комменты. Все как обычно devil. Статистику дам вечером, только немножко отдышусь. По ситуации со стационарами - цирк с конями. Со слов знакомых скоропомощников, спущена указивка: при малейшем подозрении на пневмонию - тащить в стационар. Подчеркиваю: ПОДОЗРЕНИИ, а не клинике. То есть доктору послышалось, что дыхание ослабленное - вперед и с песней. Само собой, стационары на такой наплыв совершенно не нуждающихся в стационарной помощи пациентов просто не рассчитаны. Кроме того, пациент с пневмонией выходит из стационара в среднем через 10-12 дней. С подозрением на модную болезнь будут лежать минимум 2 недели. Даже если ее и нет, три пробы сделать обязаны. А это как раз 2 недели. В общем - бардак и паршивая организация.

[forum]

CIBAS, интересно ваше мнение насчёт строительных работ.

По "закону" нельзя, но самизнаетекому многоквартирные дома можно. Почему?

[Den3]

В Севастополе, пишут, что ремонт в центре города то же бодро продолжается.

[Ta.]

резко прониклись и врачи первичного звена уже герои на передовой.

А они не герои? Не на передовой?

 

пишет врач из той же Москвы (там целых 5 частей его анализа)

Такого врача и надо только на анализы.

[NeBarbi]

Я видел, что вы написали "подпольные", но от этого они не стали законными - они незаконные, т.е. должны быть наказаны.

 

А сопротивление/оппозиция/недовольные - это вечно, как вечны и "карающе-угнетательные" функции государства.

Невозможно государство и законодательство, устраивающее всех (да и само понятие "все" - это гипербола).

Так что эта музыка будет вечна ...

 

Касательно же текущей ситуации повторю - Карфаген должен быть разрушен.

Похоже , мы о разных вещах. Понятно,что всегда есть довольные-недовольные- нейтральные. Государство должно поддеживать баланс этих разных мнений. Если в маленьком Крыму все знают, что баланс " сбалансирован " в сторону " своих", никакого понимания законов ждать нельзя.

Лучший пиар для чиновников в Оперштабе был бы таким: двадцатичетырехчасовая камера , где они находятся и с кем " базарят".

 

Да и не нужно всех- пусть Валерьевич выскажет свое мнение по Михальченко и по Крымэнерго на заседании Оперштаба. Тогда все поверят, что мы тут сообща за одно правое дело.

[Odin]

terrible (10 Апрель 2020 - 19:33) писал:CIBAS, а насколько вообще этот запрет законный и как он с конституцией согласуется?Согласовано. Как рекомендует Дмитрий у себя в комментах- одной рукой подписывайте протокол, а другой звоните ему. https://www.facebook...mitry.mosiyenkoКрымские законодатели таки ввели административную ответственность за “необеспечение режима самоизоляции”. Внимательный читатель (а сейчас все читатели - внимательные, время такое) скажет: позвольте, за это уже есть статья, да не местная, а федеральная! - 20.6.1 КоАП РФ. В начале апреля приняли. Что происходит?По 20.6.1 КоАП РФ штрафуют за несоблюдение правил поведения при введении режима повышенной готовности. Указ о введении такого в Крыму есть, правил там - обчитаешься, в том числе - и о самоизоляции.За что тогда “местная” админответственность? Неужели за то же самое - “необеспечение режима самоизоляции”? А что, так можно?Погодите. Либо по 20.6.1 КоАП РФ штрафуют НЕ за нарушение крымского указа, а штрафуют, скажем, за нарушение федеральных правил.Вот этих, например: http://publication.p...01202004030046.Либо по 20.6.1 КоАП штрафуют таки ЗА нарушение крымского Указа. Но за нарушение ЧЕГО тогда будут штрафовать по “местному” закону? Новые “правила” напишут? Тех, что есть - маловато?Неспособность властей эффективно упаковать крымчан (и приезжих) по домам имеющимися средствами удобно маскируется “недостатком” репрессивных полномочий. Которые нужно срочно усилить и этим усилением отчитаться. Контролировать крымчан начнут, по сообщениям СМИ, “казачьи патрули”, “ополчение” и даже ЧОПы.И правильно. Хомяк должен знать свое место в клетке и в пищевой цепочке. А то многовато, понимаешь ли, стало в городе машин. Ездют, а куды ездют - не докладывают и разрешения не спрашивают.Непорядок.Не болейте, друзья. Берегите себя. Подписывайтесь.Если удобно - читай меня тут:Телеграм: https://t-do.ru/advocatus_stories. Жми на ссылку, потом - "Открыть в Telegram" и подписывайся на канал;Яндекс - Дзен - https://zen.yandex.r...7408300b3192a77

 

О. Повылазило. Сейчас хомяков стричь начнут, с одной стороны система, с другой адвокаты.

Кстати указ о повышенной готовности молодые и резвые адвокаты, позирующие в соцсетях в героических позах уже побежали ради пиара обжаловать в ВС РК.

Любопытно будет наблюдать. Ждем визга про не правильные решения, выносимые судами. Улыбаемся и машем.

[CIBAS]

CIBAS, интересно ваше мнение насчёт строительных работ.

По "закону" нельзя, но самизнаетекому многоквартирные дома можно. Почему?

 

Кто вам сказал, что по закону нельзя ?

 

Официальный указ, где написано, что можно, а что нельзя находится на сайте правительства Крыма.

На форуме уже не раз публиковались ссылки и даже сам указ, можно было почитать, прежде чем задавать вопрос.

Специально для вас ещё раз повторю ссылку - https://rk.gov.ru/ru/document/show/20909

 

пункты 14.2.18 14.2.19 прочитайте сами

[NeBarbi]

CIBAS, интересно ваше мнение насчёт строительных работ.

По "закону" нельзя, но самизнаетекому многоквартирные дома можно. Почему?

Потому, что перекредитоваться " не могут все".

[Den3]

А они не герои? Не на передовой?

Увы, вынужденные герои. Но разве я об этом?

Такого врача и надо только на анализы.

Чем он вам не угодил? Тем что пишет что видит, а не то что по ТВ пропихивают?

[kot_obormot]

https://www.youtube.com/watch?v=UdFoXbT8Vag

 

Вирус, как предлог ... Зрите в корень.

[Ta.]

Чем он вам не угодил? Тем что пишет что видит, а не то что по ТВ пропихивают?

Мне он не то, чтобы не угодил, мне просто не хватит жизни, чтобы прочитать всех фантастов и их личное вИдение ситуации. Да и надо ли? Мне он кто - сват, брат? Или он чем-то выделился из общей массы - знаниями, признанием в научных кругах?

И вопросом на вопрос: а по каким критериям вы оцениваете "правильность" отдельно взятой личности и "неправильность" "пропихнутого" на ТВ? Только духом противоречия?

 

Увы, вынужденные герои.

Вынужденные? Да как у вас язык поворачивается? Любой из них волен уйти, никто силой не держит!

А вы.... впрочем, в этом месте я лучше промолчу.