[jonleon]

bormaley,Я вот думаю- может Вы всего этого просто в силу возраста не застали в средней школе (не обижайтесь) и до сих пор оперируете какими то уж совсем устаревшими данными?

[Aquarelle]

Таракан (03 сентября 2017 - 15:20) писал:

какие все стали нежные((
Моя бабушка ходила в школу за 5 км. Зимой, говорит, впереди шли мальчишки покрепче - утаптывали снег для девчонок и малышей. Пришли в школу, а чернила в портфелях замёрзли.

Нежные все стали. Трясутся над своими чадами как клуши.
Моё поколение, я считаю, уже рафинированное. Теперешнее - просто жуть!!!!

И что с этим делать? Как перенести замечательный (без сарказма) жизненный опыт вашей бабушки в сегодняшний день?

[Ta.]

bormaley сказал:

во что превратила стандартная школа с зайобанным и недовольным персоналом только за один год нашего ребенка...

Наверное, это лотерея. Моим детям попались прекрасные "первые учительницы". Одному молодая и энергичная, возилась с ними денно-нощно, даже как-то они все вместе классом ездили на пару недель в загородный пансионат с обучением там. А второму досталась заслуженная учительница, пенсионерка. Класс был очень дружным, даже девочки и мальчики не кучковались друг от друга и дружили.
Сложнее стало лишь в старшей школе, когда нагрузки увеличились, а лень прогрессировала (я про своих детей).

[Пэтро]

bormaley, Надо еще учесть насколько сложно корейцам учить английский. Я так думаю. В русском хотя-бы кучу одинаковых слов с английским есть, а не какие-то ким-ир-сен.

[FreeLSD]

bormaley сказал:

поэтому нас и наших детей ждет жестокое расслоение на НУЖНЫХ тому, современному в будущем, обществу людей и на БЕСПОЛЕЗНЫЙ КЛАСС...

А вот поэтому чем больше будущий человек будет знать и уметь - тем лучше. А главное, не привыкать специализироваться. Типа "я гуманитарий, мне ваша алгебра не нужна" или "я математик, нахрена мне языки" Хотя технари-то как раз это хорошо понимают обычно. Образование должно дать хорошую базу (это математика, естественные + языки), а остальное всё равно придётся доучивать всю жизнь - тенденция такая, что целые области деятельности, не то что профессии, будут устаревать в масштабах жизни не один раз. Думать об этом должны родители, потому что, сдаётся мне, государства уже задумываются над тем, как бы побольше людей перевести в разряд низкоуровневой обслуги, и выражается это прежде всего в реформах образования, когда каждый учится "по выбору". В таких условиях, во-первых, преимущество получают дети из более состоятельных семей (типа порога входа в "общество", заодно изоляция правящего класса от масс), во-вторых, дети (особенно если родителям пофиг) будут выбирать предметы попроще и повеселей, а значит, сами поставят крест на своём будущем. А нормальное образование по-прежнему будут давать в закрытых заведениях без учёта стонов про гуманитарные или технические наклонности.

[ТУТ Я 64]

Сообщение с прокуратуры Севастополя-закрыли ПЯТЬ сайтов с распространителями фальшивых дипломов С ДОСТАВКОЙ!!!
Вот и считай потом кого больше стало с "дипломами" или прочих.

[1q2w3e4r]

Слушайте, если есть желание обсуждать корейцев с китайцами и японцами с их образовательными традициями, может отдельный раздел организовать?
А вообще, о чем спор?! У каждого - свой опыт, свои возможности и пожелания относительно своих же детей. Так в чем проблема?! Когда дети подрастут, предлагаю сверить результаты личных экспериментов.

[bormaley]

jonleon (03 сентября 2017 - 17:20) писал:

bormaley,Я вот думаю- может Вы всего этого просто в силу возраста не застали в средней школе (не обижайтесь) и до сих пор оперируете какими то уж совсем устаревшими данными?

гы... мне 43 ий годок скоро как... я провел 6 лет в СШ №3 и 2 года в СШ №25 еще при Союзе...
потом 9 лет техникума и универа... потом работал и с учебными заведениями 20 лет не сталкивался
старшая дщерь 9 лет оттарабанила в СОШ №2 - 6 лет при Украине и 3 при России.. при том, что мы были интересующимися и постоянно посещающими школу родителями... с 5 по 8 класс мы лично (я и скво) организовывали единственные внешкольные развлечения для всего класса - организовывали и таскали их в походы...

ЧЕГО именно - всего ЭТОГО я не застал в средней школе? ... вот просто интересно... я пишу про конкретный личный опыт и о конкретных школах... у кого другие впечатления, другой опыт - так не вопрос... да, это именно ЛО-ТЕ-РЕ-Я как предположила Татьяна.

и именно поэтому мы решили в случае с младшей взять в свои руки процесс который проипали со старшей... инфицировать её интересом к учебе... научить учиться... и получать удовольствие и пользу/результат...

этим йобанным совком и уравниловкой в СОШ - мы сыты по горло... как получится/не получится с экспериментным вариантом - только время покажет... ошиблись мы или нет... вот и всё...

[bormaley]

FreeLSD (03 сентября 2017 - 19:51) писал:

А вот поэтому чем больше будущий человек будет знать и уметь - тем лучше. А главное, не привыкать специализироваться. Типа "я гуманитарий, мне ваша алгебра не нужна" или "я математик, нахрена мне языки" Хотя технари-то как раз это хорошо понимают обычно. Образование должно дать хорошую базу (это математика, естественные + языки), а остальное всё равно придётся доучивать всю жизнь - тенденция такая, что целые области деятельности, не то что профессии, будут устаревать в масштабах жизни не один раз. Думать об этом должны родители, потому что, сдаётся мне, государства уже задумываются над тем, как бы побольше людей перевести в разряд низкоуровневой обслуги, и выражается это прежде всего в реформах образования, когда каждый учится "по выбору". В таких условиях, во-первых, преимущество получают дети из более состоятельных семей (типа порога входа в "общество", заодно изоляция правящего класса от масс), во-вторых, дети (особенно если родителям пофиг) будут выбирать предметы попроще и повеселей, а значит, сами поставят крест на своём будущем. А нормальное образование по-прежнему будут давать в закрытых заведениях без учёта стонов про гуманитарные или технические наклонности.

Да, Лёша, да... И-МЕН-НО...

[Дед Мороз]

ТУТ Я 64 (03 сентября 2017 - 19:54) писал:

Сообщение с прокуратуры Севастополя-закрыли ПЯТЬ сайтов с распространителями фальшивых дипломов С ДОСТАВКОЙ!!!

Что мешает зарегистрировать новые десять?
Очевидно в ВУЗах недобор студентов - доцентам зарплату платить нечем.
Вот и накатали телегу в прокуратуру.

[ТУТ Я 64]

Дед Мороз (03 сентября 2017 - 21:33) писал:

Что мешает зарегистрировать новые десять?
Очевидно в ВУЗах недобор студентов - доцентам зарплату платить нечем.
Вот и накатали телегу в прокуратуру.

Я не владею тонкостями этого процесса.Наверное можно по новой-дело то видать прибыльное-аж по домам развозят и в переход не надо спускаться

[Пэтро]

bormaley сказал:

гы... мне 43 ий годок скоро как... я провел 6 лет в СШ №3 и 2 года в СШ №25 еще при Союзе...

Оффтопик:

В "Аварии дочь мента" не засветился? И с Евгением Бережным не учился?

У меня сестре как раз 43 и 25ю заканчивала

[bormaley]

нет, наш класс "не подошел"... соседний засветился

[Таракан]

Aquarelle (03 сентября 2017 - 17:36) писал:

И что с этим делать? Как перенести замечательный (без сарказма) жизненный опыт вашей бабушки в сегодняшний день?

Вы, наверное, думаете, что я сейчас напишу что нужно своих детей на мороз босиком выгонять)))))))
На самом деле всё очень просто. Не нужно со своими чадами носиться как с немощными инвалидами. Вот и всё.

[Aquarelle]

Таракан (04 сентября 2017 - 10:31) писал:

Вы, наверное, думаете, что я сейчас напишу что нужно своих детей на мороз босиком выгонять)))))))

Если бы я предполагала такой ответ, я бы не стала задавать вопрос. ))))

Таракан (04 сентября 2017 - 10:31) писал:

На самом деле всё очень просто. Не нужно со своими чадами носиться как с немощными инвалидами. Вот и всё.

Слишком расплывчато. Это, пардон, не ответ, а отписка. )))

Приличный туалет в школе и чистая столовая с нормальной едой - это такая уж изнеженность? Что же мы дома себя нежим хорошей сантехникой, горячей водой и прочими благами цивилизации? Это расслабляет и мешает прогрессу. Надо бегать до ветру на улицу, трескать кашу и картоху с салом из общего котелка (мясо по праздникам), и тогда только будем двигаться вперед. ))
На мой взгляд, если родители ищут ребенку более приличную (пусть даже только по их мнению) школу, то они и спросить со своего чада готовы больше. А изнеженность наоборот, в нежелании напрягать ребенку мозг. Пусть в простой школе учится, где требования попроще, заданий поменьше. Зато грязный нужник его пугать не будет.
Кароче, тут всё не так однозначно, как кажется на первый взгляд. ))

[Таракан]

А как вы относитесь к тому чтобы физкультуру отменить, потому что на ней дети умирают?
Как вы относитесь к тому чтобы экзамены отменить ведь это ТАКОЙ стресс для 16-ти летнего дитёнка? Ничего что он ягу после школы в два горла фигярит)))
Как вы относитесь к субботникам в школе?
-Таракан, ты, блин, с ума сошёл? Какие, нафиг, субботники. Чтобы моё дитятко ручки свои кремом от микробов намазанные испачкало? И вообще - это ТААААКОЙ совок!!!

[Пэтро]

jonleon (03 сентября 2017 - 17:20) писал:

bormaley,Я вот думаю- может Вы всего этого просто в силу возраста не застали в средней школе (не обижайтесь) и до сих пор оперируете какими то уж совсем устаревшими данными?

Я ходил в школу к племянника ближайшие 5 лет. Постоянно бил тревогу, что ребенок ничего не знает и учить не планирует.
Классные только весело хихикали в ответ.

он сдал ЕГЭ. но не знает ничего. он не может сказать из каких газов состоит воздух. Кто воевал в первой мировой и.т.д.

Всем насрать. Извините.

У меня абоненты в 80% случаев не понимают, что на интернет-роутере лампочки не для красоты находятся, а что-то обозначают.

многих фраза "вывернуть вилку из розетки" ставит в тупик.

В школе учат посчитать кол-во принесенных ящиков с товаром.

может конечно в России по другому.

[Таракан]

Пэтро (04 сентября 2017 - 13:32) писал:

многих фраза "вывернуть вилку из розетки" ставит в тупик.

Эта фраза меня тоже поставила в тупик... Может быть "выДернуть"?

[Aquarelle]

Таракан (04 сентября 2017 - 13:20) писал:

А как вы относитесь к тому чтобы физкультуру отменить, потому что на ней дети умирают?
Как вы относитесь к тому чтобы экзамены отменить ведь это ТАКОЙ стресс для 16-ти летнего дитёнка? Ничего что он ягу после школы в два горла фигярит)))
Как вы относитесь к субботникам в школе?
-Таракан, ты, блин, с ума сошёл? Какие, нафиг, субботники. Чтобы моё дитятко ручки свои кремом от микробов намазанные испачкало? И вообще - это ТААААКОЙ совок!!!

К тому, чтобы отменить физкультуру в таком виде, в каком она сейчас и в каком у нас была, отношусь положительно. На фига нужна физкультура третьим уроком между физикой и математикой? Только последним, с выбором направления, чем заниматься. А еще лучше - спортивные кружки после уроков. В течение учебного дня разве что небольшая разминка.

К отмене экзаменов в школе тоже наверное отнеслась бы положительно, если бы была гарантия выставления истинных оценок, тех, которые ученик заслуживает. Учитель ведь прекрасно знает, на сколько учится тот или иной ученик. И если отличник может разволноваться и нагрохать на экзамене ошибок, то троечник едва ли проявит себя на отлично. Какой, спрашивается, смысл в школьном экзамене? Оценивать надо не одну экзаменационную контрольную, а всю работу ученика в течение всей учебы.

К субботникам отношусь очень положительно. И в школе, и вокруг школы, и в неподалеку расположенных парках. Пусть убирают, меньше потом мусорить будут. Вместе весело, не трудно и приятно видеть результат труда.

Пэтро (04 сентября 2017 - 13:32) писал:

может конечно в России по другому.

Нет. Все знания добываются у репетиторов, в школе количество и качество усвоенного стремится к нулю.

[FreeLSD]

Никакая программа сама по себе ничего не сделает. Реализуют её конкретные люди - учителя. Учитель - не просто транслятор знаний, иначе все школьные годы чудесные можно было бы заменить на подписку на youtube-канал. У хорошего учителя любой "гуманитарий" будет с радостью вникать в дифференциалы и логарифмы, а любой "технарь" наизусть читать "Онегина". Поэтому нельзя сказать, лучше или хуже. Россия большая, в ней по-разному. К сожалению, тенденция выглядит как в медицине - вымывание кадров из государственных учреждений в пользу дорогих и специализированных. Причем всё ещё печальней, потому что медицине уровень врача по результатам более-менее отследить можно, а пока разберёшься в учителе, он уже как минимум один выпуск запорет. Так что и дорогая гимназия - не гарантия нормального результата. Поэтому от родителей сейчас зависит больше, чем при "совке".