[bormaley]

а как можно было быть комсомольцем/коммунистом и крещеным?

[BraVo123]

bormaley сказал:

Во многом из-за спора о том, от кого исходит Святой Дух, произошел раскол христианской церкви в 1054 году. В результате Церковь разделилась на Римско-католическую и Православную.

Может я конечно циник, но всё это только casus belli, а причина как всегда борьба за власть.

[Таракан]

Так я о том и толкую. Комсомольцем быть выгодно? Значит - буду. Покреститься не помешает - тогда покрещусь.
Мы как-то умудряемся ВСЁ это в себе совмещать.
У нас какое-то поверхностное ко всему отношение.

[bormaley]

экий ты однако резкий, мой монохромный соклассник... ТОЛЬКО в этом причина? ты уверен?

[bormaley]

завидую тебе, ты непокобелимо уверен единственности правильного решения... да почему человек не может быть для вида (для карьеры, для обычного существования в такой, навязанной насильно и сверух окружении), допустим комсомольцем, а с детства быть крещеным и всё-таки, хоть машина госпропаганды и каталась по нему с самого детства, чуть-чуть, потыхесеньки верить в Бога... во что-то гораздо большее и светлое чем унылые планы на следующую пятилетку и на 13/14 зарплату??? в то, о чем тихонько рассказывала бабушка... и т.д....

[Den3]

Таракан сказал:

Когда последний раз вам что-либо сделали что-то хорошо? На совесть?

Хм, а как же " хочешь чтоб было хорошо - сделай сам"? Критерий "хорошо" он у всех разный.

[Пэтро]

Ta. сказал:

Что до "собственной воли" - никто не запрещает принять другую веру в любом возрасте.

Где в Библии сказано, что детей надо крестить в специальном здании со сводом, специальный дядя с бородой и в красивой рясе? И окунать надо в некую "святую воду" в некой "купели".

Ta. сказал:

Что до "собственной воли" - никто не запрещает принять другую веру в любом возрасте.

Запрещает. Крестный отец и мать должны поручится, что крещаемый не перейдет в другу веру.
Их наверное потом анафеме должны придать, а может и нет.

[Таракан]

Den3 (22 декабря 2016 - 17:53) писал:

Хм, а как же " хочешь чтоб было хорошо - сделай сам"? Критерий "хорошо" он у всех разный.

Если честно, то я уже 99% всего что меня окружает делаю сам Чиню, белю, крашу, сверлю, выпиливаю, штукатурю, клею, гну... Лечу себя сам, охраняю себя сам (от себя и от других), развлекаю сам, отдыхаю сам... Надоело раздолбайское всех ко всему отношение!
Как только обратился к кому-то - всё, туфта. Все переделывать приходится. Не помогают ни деньги, ни знакомства. Разучились люди делать ХОРОШО. 30-ти летнее отсутствие контроля разучило народ работать.

[bormaley]

мне кажется ты зря смешиваешь разные векторы...
- насчет ПРИСПОСАБЛИВАЕМОСТИ - ты знаешь, это помогло многим выжить в смутные времена революционных изменений... не стоит людей хулить за навыки, которые им позволяли жизнь сохранять...
- а насчет "Сделать что-то хорошо, как-то впадлу, не в жилу. А вот тяп-ляп - пожалуйста." это мне кажется всё-таки о другом...

апд. "Разучились люди делать ХОРОШО. 30-ти летнее отсутствие контроля разучило народ работать." - ой, вот тока НЕ НАДО опять...

[Пэтро]

bormaley сказал:

завидую тебе, ты непокобелимо уверен единственности правильного решения... да почему человек не может быть для вида (для карьеры, для обычного существования в такой, навязанной насильно и сверух окружении), допустим комсомольцем, а с детства быть крещеным и всё-таки, хоть машина госпропаганды и каталась по нему с самого детства, чуть-чуть, потыхесеньки верить в Бога... во что-то гораздо большее и светлое чем унылые планы на следующую пятилетку и на 13/14 зарплату??? в то, о чем тихонько рассказывала бабушка... и т.д....

Вот так все и происходит у нас понарошку.

Наша власть понарошку выбирается народом. Правит потом понарошку. Потакает понарошечной церкви. А люди во все это понарошку верят.

"Партия рыгыона".

[Таракан]

bormaley (22 декабря 2016 - 17:51) писал:

завидую тебе, ты непокобелимо уверен единственности правильного решения... да почему человек не может быть для вида (для карьеры, для обычного существования в такой, навязанной насильно и сверух окружении), допустим комсомольцем, а с детства быть крещеным и всё-таки, хоть машина госпропаганды и каталась по нему с самого детства, чуть-чуть, потыхесеньки верить в Бога... во что-то гораздо большее и светлое чем унылые планы на следующую пятилетку и на 13/14 зарплату??? в то, о чем тихонько рассказывала бабушка... и т.д....

Ну почему же не может? Человек всю свою жизнь приспосабливается к окружающей его действительности. Мне просто не нравится поверхностное отношение к чему-либо. Веруешь? - ВЕРЬ. Со всей силы. Атеист? Борись с "тьмой веков". Нельзя быть чуть-чуть беременной. Такой вот я "монохромный" максималист

[Таракан]

Пэтро, ВОТ!!! Какое же замечательное слово Вы применили. ПОНАРОШКУ. Милое, из детства. У нас ВСЁ ПОНАРОШКУ!
Власть, вера, духовность, совесть, правда, злость, война, мир,... ВСЁ
Чур я в домике
Кто последний - тот и лова))
Кто не спрятался - я не виноват.
Лежачего не бьют.

Ёлки-палки - это же просто какое-то новое направление в журналистике!

[bormaley]

тебе порассказывать КАКУЮ продукцию и КАК делали 30 лет назад, под контролем
не?
у меня и маменька и тёща в той жизни работали долгие годы в сфере торговли... да и сам я кой-чё помню еще, мы с тобой ровесники...
не надо идеализировать ТУ работу под контролем, как впрочем и огульно нивелировать достоинства...

[Таракан]

bormaley, блин. Так а КОНТРОЛИРОВАЛ КТО? Я о том и говорю. Ни строй, ни система НАС не изменила. Ведь так? Похеризм. Социализм, что нам говорили, мол общее значит ничьё. Вот отдадим всё частникам- заживём. Тебе продавщицы в универсаме на пр. Победы улыбались? Нет. А сейчас в МеФоШане улыбаются? Тоже нет.
Мы даже капитализм строим понарошку. Работай от зари и до зари и вот те грамота))

Быль. Фиолент. Вторая площадка. Конвейер. Сборка "Ореанды". Сидит мужик, слесарь-сборщик 6-го разряда. Одна запись в трудовой. Не лезет у него блок УНЧ в разьём. Он его кулаком - ХЕРАК. Забил. Плату в ящик деревянный - херак. Полетела плата. Три катушки отломались. А он сидит такой и произносит: "Вот же какое говно НАША техника, магнитофоны эти, телевизоры! Вот у Японцев - другое дело. вот там класс!"

[bormaley]

Таракан (22 декабря 2016 - 18:05) писал:

Ну почему же не может? Человек всю свою жизнь приспосабливается к окружающей его действительности. Мне просто не нравится поверхностное отношение к чему-либо. Веруешь? - ВЕРЬ. Со всей силы. Атеист? Борись с "тьмой веков". Нельзя быть чуть-чуть беременной. Такой вот я "монохромный" максималист

да на здоровье! это твой выбор...
к сожалению/к счастью есть объективная реальность вокруг, которую мы же зачастую и формируем сами...

зы. лично я опасаюсь... даже в некоторых случаях боюсь резких "монохромных" максималистов... потому как иногда оказывается что я кому-то что-то должен... должен именно так как хотят они, в своих максималистических представлениях... должен ходить на партсобрания... или должен проклинать еретиков крестящихся слева направо...
должен бороться с "тьмой веков"... да нахера мне, пионеру, с бабкой воевать, али с одноклассником-баптистом... хай себе ходят в свою церкву, кланяются крашеным дощечкам... так нет же как пионер, я, б..ть, должен клеймит их позором и порицать своих родных тайком бегающих на пасху в храм...
3,1415...здец как с самого детства не перевариваю это ТЫ ДОЛЖЕН... да срал я на ваше ДОЛЖЕН если оно мне не по душе/не нравится... не хочу я никому быть должным... и но ведь и это тоже НЕ правльно... вернее не ВСЕГДА правильно...

[bormaley]

Таракан (22 декабря 2016 - 18:17) писал:

bormaley, блин. Так а КОНТРОЛИРОВАЛ КТО? Я о том и говорю. Ни строй, ни система НАС не изменила. Ведь так? Похеризм. Социализм, что нам говорили, мол общее значит ничьё. Вот отдадим всё частникам- заживём. Тебе продавщицы в универсаме на пр. Победы улыбались? Нет. А сейчас в МеФоШане улыбаются? Тоже нет.
Мы даже капитализм строим понарошку. Работай от зари и до зари и вот те грамота))

Быль. Фиолент. Вторая площадка. Конвейер. Сборка "Ореанды". Сидит мужик, слесарь-сборщик 6-го разряда. Одна запись в трудовой. Не лезет у него блок УНЧ в разьём. Он его кулаком - ХЕРАК. Забил. Плату в ящик деревянный - херак. Полетела плата. Три катушки отломались. А он сидит такой и произносит: "Вот же какое говно НАША техника, магнитофоны эти, телевизоры! Вот у Японцев - другое дело. вот там класс!"

да ёперный же твой балет... А ТЫ, ТЫ УЛЫБАЕШЬСЯ КАЖДОЙ ПРОДАВЩИЦЕ в мефошане? ты? лично? ну вот кто тебя контролировать то может в этом - унылое ли ты желчное говно или мил-человек душа компании с которым всегда хорошо находится рядом?

причем здесь строй? и рассказы о слесаре... этот же слесарь, если еще не откинулся от какого-нить боярышника ровно сейчас, будучи пенсионером произносит на форумах/кухнях: ""Вот же какое говно эта ваша демократия, рынок этот, капитализм! Вот в СССР - другое дело. вот там был класс, там рабочий класс уважали!""

[bormaley]

что я пытаюсь сказать - НЕЛЬЗЯ говорить что ОДНОЗНАЧНО вот это, это и вот это - ПРИЧИНА... и строй - это тоже важно, и национальные привычки... ПО СОВОКУПНОСТИ...
у каждого народа - свои исторические пути для возникновения/появления тех или иных "привычек"... ну разве помогло качеству ГРАЖДАНСКОЙ продукции в СССР то, что народ "боялся и ссался" при Сталине?
разве помогло за 25 лет получить капиталистический сервис с приходом рынка?

[bormaley]

а с другой стороны - да кто я такой чтоб тебе говорить что правильно, а что не правильно... забей...

[Ta.]

Таракан сказал:

У нас какое-то поверхностное ко всему отношение.

Ну всех-то под одну гребенку не надо?! Как-то за себя отвечайте, что ли?

[Ta.]

Пэтро сказал:

Где в Библии сказано, что детей надо крестить в специальном здании со сводом,

Я и об этом говорила?

Пэтро сказал:

Запрещает. Крестный отец и мать должны поручится, что крещаемый не перейдет в другу веру.
Их наверное потом анафеме должны придать, а может и нет.

Где вы это прочитали?