Симферопольский Форум: Сбор подписей против "сборщиков дани" - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сбор подписей против "сборщиков дани" Посещение горно-лесной зоны

#1 Пользователь офлайн   Зеленый 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 06 Июнь 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородБахчисарай
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 17:42

Цитата

Крымский полуостров является уникальным регионом Российской Федерации с огромным туристическим потенциалом. Такой концентрации на небольшой площади природных, археологических, историко-архитектурных объектов нет, пожалуй, больше нигде в нашей стране, а если учесть круглогодичную доступность нашего региона, связанную с мягким климатом, становится понятным то, что еще с советских времен Крым всегда был Меккой для туристов всех мастей. И сейчас власти Крыма декларируют туризм и рекреацию как приоритетные направления развития полуострова, именно для его популяризации здесь, в Крыму, проводились торжественные мероприятия, посвященные 120-летию спортивного туризма в России. «Спортивным туризмом в России занимаются около 3 млн. человек. Воистину это общенациональный вид спорта, отражающий лучшие качества нашего народа — силу воли, смекалку, ответственность, взаимовыручку, любовь к родному краю. Говоря о спортивном туризме, мы говорим о воспитании патриотизма, мужества, гражданственности, о воспитании Человека» - сказал Президент Федерации спортивного туризма России, Председатель партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов. Действительно, на нашем полуострове есть условия для развития практически всех видов активного туризма – пешеходного, спелеологического, велосипедного, мото и автомобильного, элементов водного и лыжного, скалолазания и альпинизма. Все так.
Однако реально в Республике сложилась странная ситуация. Мы стали резко ограничены в возможности посещать любимые места нашего полуострова. Достаточно большие площади попали в категорию Особо охраняемых природных территорий. Отнесение их к ООПТ во многом не продумано и даже абсурдно. Так, например, в пределах Природного заказника «Долгоруковская яйла» расположен действующий военный полигон.. Нигде в открытом доступе нет внятной информации о границах этих территорий, они не вынесены «в натуру», отсутствуют информационные аншлаги и таблички, сообщающие о статусе территорий, режим посещения этих территорий также недоступен жителям и гостям полуострова. Учитывая то обстоятельство, что еще ничего не было сделано в плане приведения вопроса с ООПТ в соответствие с законодательством Российской Федерации и Республики Крым, уже осуществляется надзор за соблюдением «не существующего законодательства», а «виновные» привлекаются к административной ответственности, в т.ч. с изъятием транспортных средств. При этом, надзором за посетителями «заказников» занимаются люди, мало ориентирующиеся в природоохранном законодательстве и, кроме того, видящие своей целью не сохранение природных богатств, а нарабатывание количества протоколов о нарушениях и наложение штрафов без законных на то оснований. Это - инспекторы Минприроды РК. Сейчас эти "экологи" на автомобилях без опознавательных знаков, без формы, зато с оружием и в сопровождении сотрудников полиции гоняются за населением и, мотивируя свои действия тем, что «незнание закона не освобождает от ответственности», составляют протоколы об административных правонарушениях и изъятии транспортных средств.
Мы часто путешествуем и по материковой России - видели запретные территории и там, но в процентном отношении они ничтожно малы по отношению к тем местам, которые обычные люди могут посещать. У нас же запретили практически всё! Под ООПТ попали места, которые десятки лет свободно посещались населением. Посещение гор и лесов Крыма объявляется незаконным. Под санкции экологов попадают и туристы-пешеходники, и спелеологи, и автотуристы, и альпинисты. Не мудрено, ведь основная масса интересных объектов находятся в пределах ООПТ. Хоть режимы охраны отдельных ООПТ и не определены нормативным актом – положением о них, инспекторы Минприроды РК самостоятельно, явно с превышением предоставленных законом полномочий, принимают решение относительно того, что можно, а что нельзя в местности, которую они считают ООПТ. Отдельный вопрос – хамское отношение инспекторов к гражданам, очевидно принесенное в сегодняшний день из прошлой жизни.
О каком же развитии туризма в Крыму в этих условиях может идти речь? Маршруты и турстоянки в горно-лесной зоне, утвержденные действующим постановлением СМ АРК №160 теперь проходят в большей части по запретным территориям и планирование многодневных походов становится малореальным. Львиная доля карстовых пещер и шахт также стали недоступны из-за рвения «экологов». Скальные восхождения - вне закона. Они ведь на охраняемой территории!
Но и это еще далеко не все. О партизанском движении в годы Великой Отечественной войны на полуострове знают все. При непосредственном участии и транспортной поддержке крымских джиперов были установлены два памятника партизанам в районе хребта Абдуга в Крымском природном заповеднике, ими обнаружена и доставлена в Центральный музей Тавриды уникальная «партизанская «Катюша», они участвуют во множестве акций по установке и обновлению памятников партизанам там, куда не в состоянии добраться обычный транспорт. А доставка к памятным местам ветеранов в силу их возраста и состояния здоровья – просто невозможна. Но теперь нет законного способа попасть к памятникам и мемориалам партизанской славы. Даже главный партизанский мемориал Крыма - Курган Славы на Долгоруковской яйле - теперь под запретом, доступ к нему надежно перекрыт инспекторами Минприроды РК! Как ни странно, люди, которые помогают тушить пожары в горах, высаживать новые леса, ухаживают за существующими и ставят новые памятники защитникам и освободителям Родины, собирают и вывозят мусор из леса, расчищают лесные дороги, занимаются исследованиями новых географических объектов, развитием детского и молодежного туризма, участвующие в спасательных работах в горах в качестве волонтеров – теперь не могут посещать леса и горы Крыма. Конечно, природу нужно беречь, и туристы это понимают лучше многих. Но если идти по пути «запрещать и не пущать» - что будет в итоге? Значительно разумнее было бы сначала определить разумный режим посещения заказников и прочих ООПТ, условия пребывания в них, ознакомить население с этими требованиями, а уж потом контролировать их соблюдение, наказывая действительно виновных.

Исходя из вышесказанного предлагаем рассмотреть следующий вариант решения возникшей проблемы:
1. При создании новых, а также при приведении в соответствие с действующим законодательством Российской Федерации и Республики Крым нормативной базы по Особо охраняемым природным территориям регионального значения проводить общественные обсуждения, в том числе относительно предполагаемого режима охраны таких ООПТ.
2. При утверждении Положений относительно отдельных ООПТ регионального значения учитывать исторически сложившиеся туристические и экскурсионные маршруты, расположенные на охраняемых территориях природные и исторические памятники, места массового отдыха трудящихся, туристские стоянки и приюты.
3. На законодательном уровне в Законе Республики Крым от 10.11.2014г. № 5-ЗРК/2014 «Об особо охраняемых природных территориях Республики Крым» закрепить положения о свободном проезде и проходе по существующим тропам и дорогам в пределах ООПТ (кроме заповедников и национальных парков), при условии соблюдения определенного для каждой ООПТ режима охраны (например, на запрет сбора грибов и ягод, охоты, разведения костров, посещения в пожароопасный период и т.п.).

Лица, подписавшие настоящее коллективное обращение: СБОР ПОДПИСЕЙ: В Севастополе
Вячеслав(Сларис) - +797 881 22 991
Пн-Пт
Дзержинского 53
Сб-Вс
(Летчики)
пр-кт Столетовский
Предварительно подписные листы будут также у Винтера и у Гамлета. Когда инфа подтвердится - сообщим

В Керчи
Геннадий(Эвакуатор) - +79788354736
место встречи - по созвону

В Евпатории
Игорь(Игорек) - +79788335874
место встречи - по созвону
Дополнительно будут подписные листы в магазине у Булата, позднее дадим адрес и тел.

В Бахчисарае
Предварительно - Артур. Подробности завтра.

Симферополь -Зои Жильцовой,24


Вся предистория: http://www.krym4x4.c...php?f=1&t=68140

Изображение

Сообщение отредактировал KillerSerg: 23 Октябрь 2015 - 01:01


Поблагодарили: 2 :

#2 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 547
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:16

Нужное дело. Прикреплю тему, что бы не уехала вниз.


Поблагодарили: 2 :

#3 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 812
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:23

Просмотр сообщенияЗеленый сказал:

в пределах Природного заказника «Долгоруковская яйла» расположен действующий военный полигон

Просмотр сообщенияЗеленый сказал:

Под ООПТ попали места, которые десятки лет свободно посещались населением

Мне рассказывали веселую историю, произошедшую в советские времена с водителем Волги, заехавшим утром на Долгоруковку за грибами. Он умудрился проскочить мимо постов и попал под обстрел. До глубокой ночи прятался с Волгой в какой-то рощице в карстовой воронке.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#4 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 508
  • Регистрация: 28 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:26

А что хотите?
Большая простыня, что хотите, вообще не понял.
Да и в чем проблема, тоже не понял, а краткую
выжимку можно усмотреть?


Поблагодарили: 1

#5 Пользователь офлайн   Зеленый 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 06 Июнь 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородБахчисарай
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:50

Rumlin, как не парадоксально но это так, 145, 148 и 149 турмаршруты и артилерийский полигон который по сообщениям на трэвэле снова действует в одном флаконе.

Сообщение отредактировал Зеленый: 22 Октябрь 2015 - 21:53


#6 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 807
  • Регистрация: 20 Апрель 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:29

А я, извините, поддерживаю запрет. За эти годы природу Крыма элементарно загадили. Пусть очистится, а власти тем временем примут законодательную базу и урегулируют возможность посещения. Например, туристическая группа подала официальную заявку, ее рассмотрели, дали разрешение. Власти знают, где в случае непогоды и иных катаклизмов искать группу, лесники присматривают. Неужели вы не в курсе, что на Кавказе, к примеру, для подъема на гору тоже надо регистрироваться в специальной конторе, подавать карту с маршрутом и лишь тогда выдвигаться? И это не только для подъема на вершину Эльбруса. Даже шастая у подножия, надо оставлять закладки для следующих групп, чтобы они могли передать диспетчеру, что вы на маршруте.
Кто эти "...люди, которые помогают тушить пожары в горах, высаживать новые леса, ухаживают за существующими и ставят новые памятники защитникам и освободителям Родины, собирают и вывозят мусор из леса, расчищают лесные дороги, занимаются исследованиями новых географических объектов, развитием детского и молодежного туризма, участвующие в спасательных работах в горах в качестве волонтеров"? Все туристы ходят с саженцами в рюкзаках? Что им мешает озеленять не запрещенные для посещения территории? Хотят ухаживать за лесами - пусть идут в лесники. А уж "исследователи новых географических объектов"... Это черные археологи? Потому что если люди со специальным образованием, то пусть подают заявку с просьбой разрешить исследования, ее расмотрят.
Эмоций много, а конкретных предложений, как необходимо организовать работу, нет. Бестолково все. Смысл этой петиции в том, чтобы просто повопить и пожаловаться?


Поблагодарили: 1

#7 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 508
  • Регистрация: 28 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:40

Просмотр сообщенияYanvaria (22 Октябрь 2015 - 22:29) писал:

А я, извините, поддерживаю запрет. За эти годы природу Крыма элементарно загадили. Пусть очистится, а власти тем временем примут законодательную базу и урегулируют возможность посещения. Например, туристическая группа подала официальную заявку, ее рассмотрели, дали разрешение. Власти знают, где в случае непогоды и иных катаклизмов искать группу, лесники присматривают. Неужели вы не в курсе, что на Кавказе, к примеру, для подъема на гору тоже надо регистрироваться в специальной конторе, подавать карту с маршрутом и лишь тогда выдвигаться? И это не только для подъема на вершину Эльбруса. Даже шастая у подножия, надо оставлять закладки для следующих групп, чтобы они могли передать диспетчеру, что вы на маршруте.
Кто эти "...люди, которые помогают тушить пожары в горах, высаживать новые леса, ухаживают за существующими и ставят новые памятники защитникам и освободителям Родины, собирают и вывозят мусор из леса, расчищают лесные дороги, занимаются исследованиями новых географических объектов, развитием детского и молодежного туризма, участвующие в спасательных работах в горах в качестве волонтеров"? Все туристы ходят с саженцами в рюкзаках? Что им мешает озеленять не запрещенные для посещения территории? Хотят ухаживать за лесами - пусть идут в лесники. А уж "исследователи новых географических объектов"... Это черные археологи? Потому что если люди со специальным образованием, то пусть подают заявку с просьбой разрешить исследования, ее расмотрят.
Эмоций много, а конкретных предложений, как необходимо организовать работу, нет. Бестолково все. Смысл этой петиции в том, чтобы просто повопить и пожаловаться?

Я не понял, первоначальный пост. Но я вам отвечаю, я имею право сдохнуть везде, это моё гражданское право. И никто мне не запретит, не милиция, не МЧС.
Ты можешь не регистрироваться перед тем как пойдешь в гору, да и хрен с тобой, родственники отпоют, как без вести пропавшего.


#8 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 284
  • Регистрация: 31 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:45

Разговаривл как-то с лесником в р-не Машино, еще лет пять назад. Очень жаловался как раз на этих джиперов - что они после себя такие колеи оставляют на лесных грунтовках, что даже на его УАЗе хрен проедешь.


#9 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 807
  • Регистрация: 20 Апрель 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 22:51

Просмотр сообщенияVar (22 Октябрь 2015 - 22:40) писал:

Я не понял, первоначальный пост. Но я вам отвечаю, я имею право сдохнуть везде, это моё гражданское право. И никто мне не запретит, не милиция, не МЧС.
Ты можешь не регистрироваться перед тем как пойдешь в гору, да и хрен с тобой, родственники отпоют, как без вести пропавшего.

Обязанность государства - заботиться о своих гражданах. Государство и заботиться. Потому как тем, кто стал на маршруте инвалидом, платить пособие ему (государству). Матерям-одиночкам - тоже платить. При Украине поиск пропавших в лесах и горах туристов осуществлялся добровольческими бригадами и спасательной службой за счет туриста. В России поиск проводится за государственный счет. А почему налогоплательщики должны платить за тех, кто сам отказался от мер безопасности? И тут уже получается, что право выбирать место возможной гибели - не только ваше.


Поблагодарили: 1
Var

#10 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 061
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:24

Просмотр сообщенияYanvaria сказал:

Кто эти "...люди, которые помогают тушить пожары в горах, высаживать новые леса, ухаживают за существующими и ставят новые памятники защитникам и освободителям Родины, собирают и вывозят мусор из леса, расчищают лесные дороги, занимаются исследованиями новых географических объектов, развитием детского и молодежного туризма, участвующие в спасательных работах в горах в качестве волонтеров"? Все туристы ходят с саженцами в рюкзаках?

Вот эти люди:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1288014281.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1286342901.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1286302144.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1286302092.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1286302216.jpg
  • Прикрепленное изображение: 1286304659.jpg


Поблагодарили: 5 :

#11 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 807
  • Регистрация: 20 Апрель 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:29

Просмотр сообщениястарый трубочист (22 Октябрь 2015 - 23:24) писал:

Вот эти люди:

А с разрешения лесника убирать мусор будет уже не так интересно? :facepalm:


#12 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 061
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:29

Для неверующих я мог бы еще накидать фото с посадки леса на горельнике Ялтинского горно-лесного заповедника, восстановления родников и памятников партизанам, но не хочу засорять форум лишними фото. Но все, что написано в обращении и в чем так сомневается Yanvaria есть на самом деле. Просто есть джиперы клуба 4Х4, а есть просто уроды, накупившие вездепроходных тачек и ездящие погадить на природу.
P.S. К джиперам совсем не отношусь, хожу по горам пешком.


Поблагодарили: 2 :

#13 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 061
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:31

Просмотр сообщенияYanvaria сказал:

А с разрешения лесника убирать мусор будет уже не так интересно?

Вам интересно ходить строем?
P.S. Клаву топтать - не мусор убирать.


#14 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 807
  • Регистрация: 20 Апрель 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:34

Просмотр сообщениястарый трубочист (22 Октябрь 2015 - 23:29) писал:

Для неверующих я мог бы еще накидать фото с посадки леса на горельнике Ялтинского горно-лесного заповедника, восстановления родников и памятников партизанам, но не хочу засорять форум лишними фото. Но все, что написано в обращении и в чем так сомневается Yanvaria есть на самом деле. Просто есть джиперы клуба 4Х4, а есть просто уроды, накупившие вездепроходных тачек и ездящие погадить на природу.
P.S. К джиперам совсем не отношусь, хожу по горам пешком.

В том то и дело, что ДЕСЯТКИ убирают за ТЫСЯЧАМИ. Ведь на тех фотографиях, что вы выложили, люди убирают не просто абстрактный мусор, а мусор, оставленный туристами до них. Если ограничения будут урегулированы законодательно, то у тысяч не сбудет возможности насвинячить в заповедных лесах, а небезразличные к природе сотни, получив разрешение, смогут нормально насладиться природой.


Поблагодарили: 1

#15 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 061
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:36

Просмотр сообщенияYanvaria сказал:

а небезразличные к природе сотни, получив разрешение, смогут нормально насладиться природой.

Мне кажется об этом можно только мечтать.


Поблагодарили: 2 :

#16 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 812
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:41

Просмотр сообщениястарый трубочист сказал:


Мне кажется об этом можно только мечтать.

При контроле за въездом/выездом будет проще выяснить кто оставил мусор или поджог лес.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

Поблагодарили: 1

#17 Пользователь офлайн   Yanvaria 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 807
  • Регистрация: 20 Апрель 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:53

Просмотр сообщениястарый трубочист (22 Октябрь 2015 - 23:31) писал:

P.S. Клаву топтать - не мусор убирать.

Кстати, вот с этим ко мне не надо. Вас фирма при каждом удобном случае не гоняет на бесплатные субботники в законные выходные и праздники (не считаясь с планами работников на эти дни). А мне уже чего только не доводилось убирать. Например, территорию вокруг общежития, городской микрорайон возле стройки, т. к. в городе объявлен всеобщий субботник (который остальные горожане игнорируют). Площадь вокруг мемориала, сквер... Чего только не было. И я сама прекрасно знаю, каково это убирать, например, под окнами общежития, когда тебе сверху из окон еще и советы раздают те, кто выбрасывал шприцы, пакеты, бутылки... Или каково мести чей-то двор утром в субботу, когда мимо идут жители окрестных домов и еще просят не так сильно поднимать пыль и почаще смачивать веник.


Поблагодарили: 1

#18 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 508
  • Регистрация: 28 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 23:59

Просмотр сообщенияYanvaria (22 Октябрь 2015 - 22:51) писал:

Обязанность государства - заботиться о своих гражданах. Государство и заботиться. Потому как тем, кто стал на маршруте инвалидом, платить пособие ему (государству). Матерям-одиночкам - тоже платить. При Украине поиск пропавших в лесах и горах туристов осуществлялся добровольческими бригадами и спасательной службой за счет туриста. В России поиск проводится за государственный счет. А почему налогоплательщики должны платить за тех, кто сам отказался от мер безопасности? И тут уже получается, что право выбирать место возможной гибели - не только ваше.

Вот я и говорю, обязанность любого самоубийцы озаботится о своем погребении.
Дебилу, что бы его дебила сожгли или похоронили.
Только это не меняет проблему, ну насчет чего-то граждане голосят? Причем мне непонятно, что голосят. Там мусорят, там самоубийцы? Проблема в чем? Краткую выжимку, как понимаю никто не даст. :)


#19 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 508
  • Регистрация: 28 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 23 Октябрь 2015 - 00:03

Январия, я понимаю, что ты сказала.
Но что сказал ТС, я вообще не понимаю.
За что тут присоединяются, тем более не понимаю.
А вам спасибо, что экологию чуть-чуть хоть поддерживаете.


#20 Пользователь офлайн   KillerSerg 

  • Nemo me impune lacessit
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 5 547
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 23 Октябрь 2015 - 00:16

Var, если Вы не в теме вообще, то чего тогда лезете?
Сильно интересно - 26 страниц по ссылке в первом посте. Читайте.


Поблагодарили: 5 :

Поделиться темой:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей