Симферопольский Форум: Застройщики Крыма - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Застройщики Крыма отзывы мнения репутация

#921 Пользователь офлайн   Местный Сусанин 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 880
  • Регистрация: 10 апреля 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 марта 2018 - 12:36

Чет мне так кажется, что скоро будут строить дома в совершенно нелогичных и неприспособленных в плане инфраструктуры местах. А чего, вот какое место свалка на Каменке занимает. Можно и там какой-нить ЖК выстроить.


Поблагодарили: 1

#922 Пользователь офлайн   Гаррик Афонариди 

  • Хороший Человек
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 607
  • Регистрация: 11 августа 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 марта 2018 - 12:45

Просмотр сообщенияRumlin (30 марта 2018 - 11:49) писал:

И как выглядит это "жильё экономического класса" в Симферополе "Первый из них планируется сдать в эксплуатацию в августе этого года" -


И дом вблизи:
Прикрепленный файл 2018-03-18 10.57.22.jpg

Открытые неутеплённые плоскости балконов - отличный тепловой насос, который будет высасывать тепло из квартиры! Это - как ребро в любом радиаторе для отвода тепла. То есть греем внутри, а рассеиваем через балконы.

"Видеть малое в большом, а большое - в малом." Афонаризм.

#923 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 марта 2018 - 12:54

Просмотр сообщенияRumlin (30 марта 2018 - 11:49) писал:

И как выглядит это "жильё экономического класса" в Симферополе "Первый из них планируется сдать в эксплуатацию в августе этого года" -



Чем это хуже всего остального в Симферополе? По виду ничем, сорри.

Лень - главный двигатель прогресса

#924 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 486
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 марта 2018 - 15:12

Просмотр сообщенияAquarelle сказал:

По виду ничем

ЖК барачного вида :)

Просмотр сообщенияМестный Сусанин сказал:

скоро будут строить дома в совершенно нелогичных и неприспособленных в плане инфраструктуры местах

Так уже строят. Тот же Монолит, что выстроил? Но пока это еще впихивается вблизи нормальных кварталов, то ситуация не так ярко бросается в глаза. А так да - та же "Крымская роза" или "Город Мира". Какая там инфраструктура? Поле, кладбище и ветер.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#925 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 486
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 марта 2018 - 18:25

Архитектурно-градостроительный совет Республики Крым разрешил возобновить строительство 19-этажного дома в сквере Крымских партизан и подпольщиков.

Цитата


«Объект капитального строительства «Многофункциональный комплекс по ул. Фрунзе, 41а в городе Симферополе» был исключён из перечня объектов, по которым принято решение о запрете осуществления строительства до проверки разрешительной документации Архитектурно-градостроительным советом Республики Крым. При этом Сергей Аксёнов отметил необходимость в ближайшее время закончить строительство данного объекта с учётом реализации проекта благоустройства прилегающего парка», – говорится в сообщении.

Многофункциональный комплекс на улице Фрунзе возводится на месте бывшего кинотеатра «Мир» строительной компанией «Владоград».


У симферопольцев нагло отбирают очередной парк
Место отдыха тысяч людей отдали для придомовой территории местных элитариев
Подробности: https://regnum.ru/ne...ty/2397843.html

Цитата

«Все так. Украли у города сквер и застроили. Благодетели… Покупайте элитное жилье в парковой зоне», — комментируют информацию в соцсетях негодующие симферопольцы.

«Сначала продажная прокуратура города Симферополя выбила разрешение на строительство убожества посредине парка, теперь нашли способ придать этому социально значимый вид и заодно подороже продать квадратные метры», — пишет крымский общественник Илья Большедворов.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#926 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 464
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 30 марта 2018 - 18:32

Почему бы на пл. Ленина не построить 28-этажный жилой комплекс ?
А Ленина на его крышу поставить !

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поблагодарили: 6 :

#927 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 486
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 30 марта 2018 - 18:38

Сначала в Совмине элитный отель открыть.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 2 :

#928 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 486
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 12:42

В марте был на Трубаченко после долгого перерыва. Офигел со строительной вакханалии. Когда-то Трубаченко, Батурина, Поповкина были тихим уютным микрорайоном. Теперь же район движется к состоянию трущеб с уничтоженной инфраструктурой...

Попалась статья об этом участке -

Цитата

В Крыму продолжают расти нелегальные многоэтажки
https://gazetacrimea...ogoetajki-29310
Проблему многоэтажных домов, которые частные застройщики возводят на участках под индивидуальное строительство, наша газета поднимала уже не один раз. Но ситуация там развивается далеко не в лучшую сторону – этажи «индивидуальных» домов растут как на дрожжах.


История вопроса, чтобы было понятно что у власти есть тут интерес:

Цитата

Свято место пусто не бывает. Эта аксиома нашла свое очередное подтверждение. Пять гектаров спорной земли на улице Батурина в Симферополе — кусок лакомый и не дешевый. Вокруг этого участка на территории радиотелевизионного передающего центра судебные споры продолжаются уже несколько лет. Решения и исковые заявления сторон ходят уже по третьему кругу, преодолевая все инстанции хозяйственных судов от низшего уровня до Верховного суда Украины.

С переменным успехом выигрывают тяжбы то руководство госпредприятия, то некие физические лица, которым городская власть предоставила право на получение здесь участка земли. Правовых коллизий, явных внешних и подспудных внутренних течений в этой истории слишком много для того, чтобы сегодня можно было смело утверждать «ху из ху». Однако в минувшую субботу, аккурат во время официальных траурных мероприятий в канун Дня депортации, на РТПЦ произошло событие, после которого директору предприятия Михаилу Рогожину не оставалось ничего иного, как провести пресс-конференцию.

По словам Рогожина, на территории режимного госпредприятия связи частными лицами под руководством ОГИС Центрального района с применением силы произведен рейдерский земельный захват. Цитируем: «В десять утра в субботу, 17 мая, на нашем предприятии группой лиц под руководством начальника ОГИС Центрального района Прохоренко был демонтирован забор предприятия и фактически произведен захват участка территории, принадлежащего государственному предприятию связи.

Демонтаж произведен на основании решения суда, которое до сих пор не представлено руководству предприятия для изучения и оспаривания в высших инстанциях. После этого неизвестной группой лиц был произведен захват земли государственного предприятия, проведены строительные работы по установке ворот и ограждения, установлен строительный вагончик, в котором размещена вооруженная охрана». Тут стоит пояснить, что спорный участок земли, которую ограждал до недавнего времени забор РТПЦ, занимает около пяти гектаров. Отстаивая его, Рогожин напоминает, что отчуждение земель государственной собственности может проходить только по определенной процедуре, то есть при согласовании профильного украинского министерства, которое своего разрешения на передачу земель в коммунальную собственность с последующим распределением частным лицам под жилищное строительство не давало. Тем не менее еще в 2004 году горсовет начал предоставлять право на получение землеотводов, а впоследствии и гос-актов на землю на этой территории.

Эта эпопея началась при предыдущем директоре РТПЦ, который и распорядился снести стоявшую здесь ранее радиовышку, освободив таким образом приличный участок — охранную зону этой самой радиовышки. «В 2004 году, ровно за день до моего прихода на предприятие, эта опора была обрушена, несмотря на письменный запрет со стороны Министерства транспорта и связи Украины. Уголовное дело по данному вопросу до сих пор находится в производстве», — рассказал Рогожин. По его словам, в течение всех последующих лет он пытался радиовышку восстановить. На ней должны быть расположены все радиопередающие устройства, чтобы вещание не создавало опасности для здоровья жителей города, но ему не дали такой возможности.

http://www.time4news...rzhestvo-zakona

P.S. просто будет дороже решение вопроса:

Цитата

По Гражданскому кодексу РФ, если самострой не узаконили, никакие сделки с ним совершать нельзя, права на него не регистрируются. К тому же Верховный суд подчеркнул – выделять доли в имуществе может только его собственник, а у того, кто построил многоэтажный дом вместо частного, прав на него нет.

В октябре прошлого года Минстрой РФ предложил внести на этот счёт поправки в законодательство, которые Госдума и приняла к рассмотрению. А вот после того, как данный закон будет окончательно принят, застройщиков-нарушителей всенепременно ждёт судебное решение о сносе. А уж если по суду застройщик самостоятельно не снесёт свое «произведение», то, по новым правилам, он потеряет право собственности на землю.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 2 :

#929 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 12:59

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

Почему бы на пл. Ленина не построить 28-этажный жилой комплекс ?
А Ленина на его крышу поставить !


Построят за счёт бюджета, как реконструкция постамента памятника к годовщине революции


Поблагодарили: 1

#930 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 486
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 13:09

Изображение


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#931 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 15:14

да, можно планы Дворца Советов из Москвы попросить вообще.


#932 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 167
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 16:10

Просмотр сообщенияfresh сказал:

да, можно планы Дворца Советов из Москвы попросить вообще.


Не прокатит.
У нас строят прямоугольные здания с максимальным параметром "количество квадратных метров квартир на единицу площади участка застройки". Это безразмерный параметр (м^2 / м^2), для удобства можно его назвать "Монолит-фактор" или "коэффициент Аксенова".

Дворец Советов весьма неэффективен в этом контексте.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение

Поблагодарили: 1

#933 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 16:17

но ведь есть еще подвалы!


#934 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 16:42

Кстати, решил в Вики почитать про ДС, там есть упоминание, что в Евпатории имеется памятник Ильичу как мини-копия Дворца Советов. Действительно похож


Поблагодарили: 2 :

#935 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 716
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 18:38

Просмотр сообщенияfresh (02 апреля 2018 - 15:14) писал:

да, можно планы Дворца Советов из Москвы попросить вообще.


Вот здесь есть, из чего выбрать: https://masterok.liv...com/419077.html

Есть там, кстати, и про высотку в Зарядье, которую так и не достроили, на месте которой потом была гостиница Россия, а теперь парк, который многим не нравится. Но все-таки лучше уж такой парк, чем монстр какой-нибудь в сто этажей.

Лень - главный двигатель прогресса

#936 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 02 апреля 2018 - 21:48

Просмотр сообщенияRumlin (30 марта 2018 - 18:25) писал:

.


У симферопольцев нагло отбирают очередной парк


У керчан просто отбирают огромный Парк у Моря.
" Земля, которую хотела бы получить фирма, ранее не использовалась ни для каких конкретных нужд". Конечно, не использовалась! Это территория парка, там сирень цветет с видом на Пролив, этому парку 60 лет. С клумбами и скамейками, с зонами отдыха и территорией для летнего кинотеатра. Ах, какое сладкое место для застройщиков и договорняков. Когда уже , все эти твари нажрутся и оставят Крым в покое?

На последнее заседание общественного совета было вынесено предложение ООО «Наутилус и Ко» о строительстве квартала домов среднеэтажной застройки в парке в районе завода им. Войкова. Представители застройщика объяснили, что готовы построить целый квартал домов среднеэтажной застройки (от 2 до 7 этажей). Дома квартала застройщик готов расположить каскадным образом, чтобы максимально открыть вид на море и мост через пролив. Земля, которую хотела бы получить фирма, ранее не использовалась ни для каких конкретных нужд. Застройщик обратился к администрации Керчи с просьбой объявить торги по этому участку. "Общественный совет рекомендовал доработать вопрос, представить более конкретный проект и вернуться на одно из последующих заседаний для обсуждения", - сообщает сайт администрации Керчи. Напомним, общественность города выступает категорически против застройки парков и вырубки зеленых насаждений.

Источник: http://kerch.com.ru/...w.aspx?id=73067
© KERCH.COM.RU


Поблагодарили: 3 :

#937 Пользователь офлайн   Dan 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 577
  • Регистрация: 17 марта 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2018 - 15:36

Никогда, вы ж понимаете)
И мнение холопов никого не волнует


Поблагодарили: 4 :

#938 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 486
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2018 - 16:43

Холопы только должны покупать и не задавать вопросов.

Просмотр сообщенияRumlin сказал:

И думает человек: а где же дорога? А где же школа? А где же детский садик?

А-ха-ха-ха! НЕТУ!


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#939 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 486
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2018 - 21:02

Просмотр сообщенияRumlin сказал:

Наименование объекта

«Строительство многоквартирных жилых домов по адресу: Республика Крым, г. Симферополь, ул. Балаклавская, в районе школы №36» Здание тип 1

«Строительство многоквартирных жилых домов по адресу: Республика Крым, г. Симферополь, ул. Балаклавская, в районе школы №36» Здание тип 2.
Декларация о начале выполнения строительных работ

Зарегистрирована Службой государственного строительного надзора Республики Крым 21.03.2017 г., № РК 08317012615

Зарегистрирована Службой государственного строительного надзора Республики Крым 21.03.2017 г., №РК 08317012616
Огнестойкость зданий - II Категория сложности - КС-111 Этажность - 9 этажей Площадь участка - 0,8658 га
Площадь застройки - 2 083,14 кв.м Площадь жилых домов - 18 559,14 кв.м Общая площадь квартир - 10 281,68 кв.м Общий строительный объем - 50 134,224 куб.м.
Заказчик: НКО «КР Фонд развития жилищного строительства и ипотечного кредитования»

Технический Заказчик: ИП Залесская Ольга Николаевна, член СРО Ассоциация «Строители Крыма», свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства № С-277-91-0208-91-281216 от 28 декабря 2016 года, тел. +7 978 7920759

Генеральная проектная организация: ООО «Евробау», член СРО «Ассоциация

«Проектировщики Крыма» свидетельство № 0086.03-2016-91103794-П-194 от 12.05.2016 г. тел. +7 978 8142144 295000, Республика Крым, г. Симферополь, ул. Горького, д.З, тел. +7 3652 668642

Нашлось, то о чем и так было понятно о стройке ipotekark.ru "“крымский республиканский фонд развития жилищного строительства и ипотечного кредитования”." на городской свалке.

Цитата

Экологи категорически против этой стройки. В 2000 и 2001 годах наша организация провела обследование территории бывшей свалки, чтобы выяснить, насколько изменилась ситуация за прошедшие годы. Данные показали, что почти на всей обследованной территории, включая стадион школы №36, содержание паров ртути в почвенном воздухе превышает предельно допустимую концентрацию. То есть это место по-прежнему является экологически опасным объектом. Несмотря на то, что уже почти сорок лет свалка считается официально закрытой, на её поверхности до сих пор можно наблюдать свежие кучи строительного и бытового мусора, шлака, гудрона и других отходов. Сюда по-прежнему приходят охотники за цветными металлами, они раскапывают свалку.
http://restin.crimea...le.php?id=46739
Скрытый текст


И этот грунт застройщик извлек и рассыпал его тут же за забором. Т.е. вместо указанного экологами слоя глины в 1,5 метра этот ядовитый грунт вытащили на поверхность и травят всю Пневматику.

Но дальше еще интереснее - ссылку на статью я нашел в комментариях под публикацией о планах застроить эту всю городскую свалку.

Цитата

говорят социальное жилье. конечно у кого есть деньги вряд ли купит квартиру на бывшей свалке(мина замедленного действия) а вот мамашкам под материнский капитал. еще и в ипотеку загонят. хороший вариант.... еще и благодарить будут ....

https://www.facebook...18035818721101/
Изображение


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 4 :

#940 Пользователь офлайн   fresh 

  • Викторович
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 555
  • Регистрация: 04 апреля 11
  • ГородЦентральный район
  • Страна:  

Отправлено 04 апреля 2018 - 09:08

скоро все пустыри к рукам приберут
а ведь они не просто так остались пустырями. Но кого это колышет


Поблагодарили: 1

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей