Симферопольский Форум: Украина после майдана - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина после майдана а также диалог Украины с Крымом

#76601 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 11 794
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 30 Апрель 2014 - 21:19

Уважаемые участники!

Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга, не грубить и не переходить на личности.
Для этого есть соответствующая тема во флудилке.

Update: жалобы на использование терминов типа "лугандоны/колорады/укропы/хохложопы/и т.п." буду просто закрывать без рассмотрения. Более тяжелых - по обстоятельствам. Давайте стараться быть вежливыми.

Update 2: это тоже надоело...

Сообщение отредактировал Инквизитор: 05 Ноябрь 2014 - 22:43

Впереди ещё полпути,
Позади уже полдороги,
Помолись богам,
Сколько есть их там,
Впереди ещё полпути.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#76602 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 19 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:25

Просмотр сообщенияbormaley (12 Октябрь 2018 - 15:42) писал:

Тебе (лично) не похрен ли в чей ХРАМ зайти помолиться Богу - в принадлежащий КП или МП?

Лично мне - абсолютно похрен... я в Киеве и в Печорской Лавре (пока еще аренда не закончилась МПшой "юрисдикции") был и во Владимирском (КПшное "логово")... и к католикам заходил.... и ничо... ГОСПОДЬ - ОДИН и ЕДИН... даже братья наши по аврамической ветке - мусульмане то же самое говорят, правда на свой лад ;)

Но знаю туеву хучу людей которые выпучив глаза и пуская пену орут анафема/сектанты и прочая, при этом в Храм ходят 1-2 раза в год - на Пасху посвятить яички, пасочку и бутылочку винца/водочки, окропится водичкой ну и на Рождество может быть

Справедливости ради, разница есть и огромная. Но копать надо на полный штык, а если сверху глянуть, то все одинаковые только у одного золотая шапка а у другого беленькая


#76603 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 176
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:28

oly
«Никто» — это я в смысле последних пары страниц, когда тема опять забурлила с очередного инфоповода :)


#76604 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 19 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:31

Просмотр сообщенияDennis (12 Октябрь 2018 - 15:58) писал:

Так плохим его назначили в Москве, а в Стамбуле официально "обелили"
Раньше ни одна Православная церковь с ним ни каким образом не общалась, что будет сейчас - посмотрим

Ничего подобного. В Стамбуле в 2010 году Варфоломей анафематствовал Филарета и призывал раскольников УПЦ КП одуматься. Это он сейчас "передумал".
Сейчас может быть будут общаться, если ему дадут какую-либо митрополию в Константинопольском патриархате. Ведь фактически Варфоломей его восстановил в прежнем сане, т.е. митрополита, но без митрополии. В настоящее время патриарха Филарета не существует.


Поблагодарили: 1

#76605 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 800
  • Регистрация: 31 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСевастополь/Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:32

Просмотр сообщенияbormaley сказал:

6 христианских конфессий называют себя православными, но не признают таковыми церкви греко-византийской традиции (к которым относятся украинская и российская). Это Армянская апостольская, Коптская, Маланкарская, Сирийская, Эритрейская и Эфиопская православные церкви.

Ну с нашей точки зрения они не православные, догматы церквей отличаются, евхаристического общения нет


#76606 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 19 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:35

Просмотр сообщенияbormaley (12 Октябрь 2018 - 16:35) писал:

6 христианских конфессий называют себя православными, но не признают таковыми церкви греко-византийской традиции (к которым относятся украинская и российская). Это Армянская апостольская, Коптская, Маланкарская, Сирийская, Эритрейская и Эфиопская православные церкви.

Только про армянскую церковь есть решение вселенских соборов об их еретичности, а о русских и украинских нет. Тут большинством забороли


#76607 Пользователь офлайн   oly 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 079
  • Регистрация: 05 Декабрь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:40

Просмотр сообщенияbormaley (12 Октябрь 2018 - 15:42) писал:

Тебе (лично) не похрен ли в чей ХРАМ зайти помолиться Богу - в принадлежащий КП или МП?

Я, лично, вообще агностик, так что мне и чистое поле подойдет, и даже лучше храма :pardon:
Все происходящее меня волнует с той точки зрения, что религиозный раскол всегда был штукой нехорошей, и часто весьма кровавой. А в сочетании с остальным происходящим сейчас на Украине так тем более.
Да, мне, если честно, страшно. И, когда я писала сообщение "В интересное время живем, однако." - я долго колебалась, выбирая между "интересное" и "страшное", но решила таки не разводить сходу панику, а сначала переварить новости.
Что-то хреново перевариваются пока.


#76608 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 557
  • Регистрация: 13 Февраль 11
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:56

Всемирный Банк : "При нынешних темпах роста ВВП украинской экономике понадобится около ста лет, чтобы догнать Польшу"

Изображение
ВБ оценил отставание экономики Украины от Польши
12.19.2018
Изображение

При нынешней динамике экономики Украина будет догонять соседние страны не менее столетия, считают в Банке.
При нынешних темпах роста ВВП украинской экономике понадобится около ста лет, чтобы догнать Польшу. заявила директор Всемирного банка по делам Украины, Беларуси и Молдовы Сату Кахконен в интервью Экономической правде.

По мнению Кахконен, есть серьезный риск замедления реформ из-за двойных выборов в 2019 году. Причем, она считает, что некоторые ключевые реформы могут не только остановиться, но и развернуться в противоположную сторону. "Этот разворот никому из нас не хотелось бы увидеть", - сказала Сату Кахконен.

Она полагает, что Украина не может себе позволить сойти с пути реформ. И тому есть две причины.

Во-первых, страна еще не отошла от кризиса 2014-2015 годов. Доход на душу населения все еще ниже, чем соответствующие показатели того периода.

"Но для того, чтобы ВВП рос, нужны реформы в экономике. Это основная причина, почему страна должна продолжать реформы. За последние четыре года было сделано очень много и сейчас не время останавливаться", - уверена топ-менеджер ВБ.

В качествен второй причины она назвала международную экономическую среду, которая сейчас нестабильна. Поэтому Украина не может надеяться, что спрос внешнего рынка вытянет экономику.

"Следует предпринимать шаги, которые позволят привлекать международные и внутренние инвестиции", - подчеркнула Кахконен.

Она также раскритиковал инициативу президента Петра Порошенко о замене налога на прибыль налогом на выведенный капитал, назвав его популизмом.
тут


#76609 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 982
  • Регистрация: 03 Апрель 14
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:59

Просмотр сообщенияbormaley сказал:

туева хуча "воцерквленных" один раз в год под водочку ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИЯН нихера не знающих ни про свою религию, ни поинтересовавшихся историей (даже благодаря "какому-то Томасу всё никак не придущему к хохлам в гости") таааакие праведные в своем гневе - шо аж ужоснах

Я не отношу себя к "воцерковленной", но и не атеистка. Однако "нихера не знающих ни про свою религию, ни поинтересовавшихся историей" - это про меня.
Посему пытаюсь разобраться-таки. Например:

Цитата

В РПЦ назвали решение Константинополя канонически ничтожным

Глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда в беседе с RT прокомментировал решения Константинопольского патриархата относительно Украинской православной церкви Киевского патриархата.

«Принятые вчера в Стамбуле Константинопольским патриархатом решения являются канонически ничтожными, поскольку у Константинополя нет канонического права принимать решения по церковной ситуации на Украине», — сказал он.

При этом Легойда добавил, что в Русской православной церкви расценивают данное решение Константинополя как «грубое неканоническое действие», которое направлено на подрыв канонических основ устроения православия.

Оценка действиям Константинополя будет дана на заседании священного синода РПЦ, которое пройдёт в понедельник, 15 октября, в Минске.

Ранее сообщалось, что синод Константинопольского патриархата отменил решение об отлучении от церкви патриарха неканонической УПЦ КП Филарета и митрополита Украинской автокефальной православной церкви Макария.

Позднее украинский лидер Пётр Порошенко заявил, что решение о предоставлении Украине автокефалии принято.

Отсюда у меня вопросы:
1. Действительно ли можно сказать, что "решение Константинополя" является "канонически ничтожным"?
2. Как повлияет «грубое неканоническое действие» на МПЦ и может ли МПЦ как-то этому воспрепятствовать?
3. Какие из церквей поддерживают сторону МПЦ и почему они молчат?
4. Почему Синод РПЦ пройдет в Минске и кто там будет присутствовать?
5. Филарет отказался принять сан митрополита и сказал, что останется патриархом, а это противоречит решению Константинополя. Как Константинополь может на него повлиять и может ли?


#76610 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 11 794
  • Регистрация: 20 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:03

Просмотр сообщенияPost сказал:

Справедливости ради, разница есть и огромная

Таки можете в двух-трех фразах описать?
а то у меня такое вот вырисовывается: для церкви - огромная, для религии - условная, для веры - вообще никакой.

Впереди ещё полпути,
Позади уже полдороги,
Помолись богам,
Сколько есть их там,
Впереди ещё полпути.

#76611 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 176
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:08

Инквизитор
Да всей разницы — кто и что будет лить в уши. Вопрос контроля над социальной группой «верующие», не более того.


Поблагодарили: 3 :

#76612 Пользователь офлайн   bormaley 

  • Усе буде добре! Не писсимиздите!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 15 000
  • Регистрация: 17 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородПівденна фортеця морекопів
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:18

Повторюсь - Константинополь офигительно красиво нахлобучил и Москву и Киев, "передав мяч" на сторону украинских церквей, которые должны теперь объединиться и избрать главу церкви. Которому потом и якобы вручат томос...

Ибо еще со времен первого украинца Адама Тараса, та його жиночці Єви Галюсі відомо, что там где 2 украинца там 3 гетьмана... :)

а в нашем случае по-моему есть АЖ 4 высокие договаривающиеся церковные украинские стороны...

Церковной Московии надо не истерики устраивать, а семки закупать тоннами и раз в месяц каждой из сестер по очереди передавать по серьге митре ;) а там за год-два в Киеве сами передерутся до состояния когда можно находить нового павликаморозова Богдана Хмельницкого и объявлять по новой канонической территорией земли сакральныя Московския :)

Нервы ржавеют, потому что из стали,
Стали ни к черту — меня достали!
Но я в сапоги заправляю клеша!
*уй меня сломишь — жизнь хороша!

(с) Шнур

Поблагодарили: 4 :

#76613 Пользователь офлайн   bormaley 

  • Усе буде добре! Не писсимиздите!
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 15 000
  • Регистрация: 17 Декабрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородПівденна фортеця морекопів
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:24

Ладно, чёй-то я разошелся... Нахлобучу ка обратно вериги и епитимью по новой перезапушчу :)
Тем паче вона какая красивая цифирька на счетчике появится :)

Не писсимиздите! Усе буде добре!

Нервы ржавеют, потому что из стали,
Стали ни к черту — меня достали!
Но я в сапоги заправляю клеша!
*уй меня сломишь — жизнь хороша!

(с) Шнур

#76614 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 19 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:25

Просмотр сообщенияИнквизитор (12 Октябрь 2018 - 18:03) писал:

Таки можете в двух-трех фразах описать?
а то у меня такое вот вырисовывается: для церкви - огромная, для религии - условная, для веры - вообще никакой.

Не, я в двух фразах не потяну. А по взрослому - это много букв, будет скучно.

Примитивное описание православного мировоззрения: Бог - это вектор в трехмерном пространстве, где одна плоскость - материальный мир, вторая духовный мир, третья - неописуемая (загробная, вечная, за границами мироздания и т.п.). Проекция Бога на духовную сферу - Святой Дух, в материальный мир - Бог Сын, ну и в вечности - Бог Отец, а в совокупности Бог един (вектор то один).
Если на секунду от этого тезиса отступить - ересь.
Например - Святой Дух - это продукт, который истекает от Бога Отца и от Сына - католицизм.
Святой дух истекает только от Отца, но в Сына - монофизитство (армянская церковь).

Если тему развивать, то на много много страниц - лениво.


Поблагодарили: 2 :

#76615 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 126
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:26

МВФ: Украина признана самой бедной страной Европы

Цитата

Статистика Международного валютного фонда свидетельствует о том, что Украина в настоящее время является самым бедным государством Европы.

Как отмечает управляющий частным инвестиционным фондом на американском фондовом рынке Владимир Компаниец на своей странице в Facebook, по показателю ВВП на душу населения Украина опустилась в списке и теперь занимает строчку ниже Молдавии. Так, в общем обновленном рейтинге стран мира Украина занимает 134-е место с 2656,01 доллара ВВП на душу населения.

Средняя официальная зарплата на Украине составляет 325.53 долларов, что на 50 долларов ниже, чем в Молдавии. По этому показателю Украина также занимает последнюю строчку среди европейских государств.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

#76616 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 19 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:29

Нужно терпеть. АТО Путин нападёт!


#76617 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 800
  • Регистрация: 31 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСевастополь/Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:31

Просмотр сообщенияTa. сказал:

3. Какие из церквей поддерживают сторону МПЦ и почему они молчат?

В православном мире все живут по правилу "не лезь в чужую епархию" и реальное отношение к украинским церквям будет понятно по их контактам и по евхаристическому общению


Поблагодарили: 2 :

#76618 Пользователь офлайн   FreeLSD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 8 695
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:35

Ну, во-первых, они не молчат. Большинство высказалось против инициативы Фанара, остальные промолчали. По факту Константинополь не поддержал никто. Но никто и "на майдан" не пойдёт из-за этого.

Если человек не начнёт работать над собой, то дьявол найдёт ему другую работу - выискивать недостатки у других.

Поблагодарили: 1
Ta.

#76619 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 800
  • Регистрация: 31 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСевастополь/Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:37

Просмотр сообщенияFreeLSD сказал:

Ну, во-первых, они не молчат. Большинство высказалось против инициативы Фанера, остальные промолчали. По факту Константинополь не поддержал никто. Но никто и на майдан не пойдёт из-за этого.

По моему, из первых лиц никто не высказывался


#76620 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 19 Июнь 14
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 18:43

Просмотр сообщенияFreeLSD (12 Октябрь 2018 - 18:35) писал:

Ну, во-первых, они не молчат. Большинство высказалось против инициативы Фанара, остальные промолчали. По факту Константинополь не поддержал никто. Но никто и "на майдан" не пойдёт из-за этого.

Глупо было бы поддерживать. Такая участь может любую патриархию постигнуть. Горизонты планирования не на пятилетку, а гораздо дальше. Где гарантия, что у кого-то митрополия не отвалится?


Поблагодарили: 1

#76621 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 359
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 19:35

bormaley, Боря, дискурс в историю это хорошо. Но это для реалистов, не лишенных логического мышления.
А мы не том.
Спустись чуть с небес на землю, с высот логических размашлений.
Я вот погостила на Украине, посмотрела снова местное ТВ там, и знаешь зомбоэфир еще тот. И ты знаешь, это на многих действует.
Так вот в церкви на проповедях так тоже не просто так рассказывают, а в том числе и о том, что если там что то не так, и начнут молиться за здравие не тех, то в церковь пришел антихрист.
А тем кому побарабану, рассуждать, что все фигня и надо просто историю полистать...

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

15 человек читают эту тему
0 пользователей, 15 гостей, 0 скрытых пользователей