Украина после майдана

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.

(4069 Страниц)
« Первая
←
3829
3830
3831
3832
3833
→
Последняя »

Вы не можете создать новую тему
Тема закрыта

Украина после майдана а также диалог Украины с Крымом

#76601 Neinsager

–· ·– ···· ··– ·––– ··––··

Группа: Модераторы
Сообщений: 21 481
Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 12 октября 2018 - 17:28

oly
«Никто» — это я в смысле последних пары страниц, когда тема опять забурлила с очередного инфоповода

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76602 Post

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 038
Регистрация: 19 июня 14
ГородРостов-на-Дону
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 17:31

Dennis (12 октября 2018 - 15:58) писал:

Так плохим его назначили в Москве, а в Стамбуле официально "обелили"
Раньше ни одна Православная церковь с ним ни каким образом не общалась, что будет сейчас - посмотрим

Ничего подобного. В Стамбуле в 2010 году Варфоломей анафематствовал Филарета и призывал раскольников УПЦ КП одуматься. Это он сейчас "передумал".
Сейчас может быть будут общаться, если ему дадут какую-либо митрополию в Константинопольском патриархате. Ведь фактически Варфоломей его восстановил в прежнем сане, т.е. митрополита, но без митрополии. В настоящее время патриарха Филарета не существует.

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

Dennis

#76603 Dennis

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 006
Регистрация: 31 октября 10
ГородСевастополь
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 17:32

bormaley сказал:

6 христианских конфессий называют себя православными, но не признают таковыми церкви греко-византийской традиции (к которым относятся украинская и российская). Это Армянская апостольская, Коптская, Маланкарская, Сирийская, Эритрейская и Эфиопская православные церкви.

Ну с нашей точки зрения они не православные, догматы церквей отличаются, евхаристического общения нет

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76604 Post

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 038
Регистрация: 19 июня 14
ГородРостов-на-Дону
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 17:35

bormaley (12 октября 2018 - 16:35) писал:

6 христианских конфессий называют себя православными, но не признают таковыми церкви греко-византийской традиции (к которым относятся украинская и российская). Это Армянская апостольская, Коптская, Маланкарская, Сирийская, Эритрейская и Эфиопская православные церкви.

Только про армянскую церковь есть решение вселенских соборов об их еретичности, а о русских и украинских нет. Тут большинством забороли

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76605 oly

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 2 437
Регистрация: 05 декабря 14
ГородСимферополь
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 17:40

bormaley (12 октября 2018 - 15:42) писал:

Тебе (лично) не похрен ли в чей ХРАМ зайти помолиться Богу - в принадлежащий КП или МП?

Я, лично, вообще агностик, так что мне и чистое поле подойдет, и даже лучше храма :pardon:

Все происходящее меня волнует с той точки зрения, что религиозный раскол всегда был штукой нехорошей, и часто весьма кровавой. А в сочетании с остальным происходящим сейчас на Украине так тем более.
Да, мне, если честно, страшно. И, когда я писала сообщение "В интересное время живем, однако." - я долго колебалась, выбирая между "интересное" и "страшное", но решила таки не разводить сходу панику, а сначала переварить новости.
Что-то хреново перевариваются пока.

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 6 :

WereWolf, tenb, NeliyZar, Мадам Брошкина, Инквизитор, Ta.

#76606 arbolad

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 17 001
Регистрация: 13 февраля 11
ГородСимферополь
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 17:56

Всемирный Банк : "При нынешних темпах роста ВВП украинской экономике понадобится около ста лет, чтобы догнать Польшу"

ВБ оценил отставание экономики Украины от Польши
12.19.2018

При нынешней динамике экономики Украина будет догонять соседние страны не менее столетия, считают в Банке.
При нынешних темпах роста ВВП украинской экономике понадобится около ста лет, чтобы догнать Польшу. заявила директор Всемирного банка по делам Украины, Беларуси и Молдовы Сату Кахконен в интервью Экономической правде.

По мнению Кахконен, есть серьезный риск замедления реформ из-за двойных выборов в 2019 году. Причем, она считает, что некоторые ключевые реформы могут не только остановиться, но и развернуться в противоположную сторону. "Этот разворот никому из нас не хотелось бы увидеть", - сказала Сату Кахконен.

Она полагает, что Украина не может себе позволить сойти с пути реформ. И тому есть две причины.

Во-первых, страна еще не отошла от кризиса 2014-2015 годов. Доход на душу населения все еще ниже, чем соответствующие показатели того периода.

"Но для того, чтобы ВВП рос, нужны реформы в экономике. Это основная причина, почему страна должна продолжать реформы. За последние четыре года было сделано очень много и сейчас не время останавливаться", - уверена топ-менеджер ВБ.

В качествен второй причины она назвала международную экономическую среду, которая сейчас нестабильна. Поэтому Украина не может надеяться, что спрос внешнего рынка вытянет экономику.

"Следует предпринимать шаги, которые позволят привлекать международные и внутренние инвестиции", - подчеркнула Кахконен.

Она также раскритиковал инициативу президента Петра Порошенко о замене налога на прибыль налогом на выведенный капитал, назвав его популизмом.
тут

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76607 Ta.

Живу не здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 12 732
Регистрация: 03 апреля 14
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 17:59

bormaley сказал:

туева хуча "воцерквленных" один раз в год под водочку ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИЯН нихера не знающих ни про свою религию, ни поинтересовавшихся историей (даже благодаря "какому-то Томасу всё никак не придущему к хохлам в гости") таааакие праведные в своем гневе - шо аж ужоснах

Я не отношу себя к "воцерковленной", но и не атеистка. Однако "нихера не знающих ни про свою религию, ни поинтересовавшихся историей" - это про меня.
Посему пытаюсь разобраться-таки. Например:

Цитата

В РПЦ назвали решение Константинополя канонически ничтожным

Глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда в беседе с RT прокомментировал решения Константинопольского патриархата относительно Украинской православной церкви Киевского патриархата.

«Принятые вчера в Стамбуле Константинопольским патриархатом решения являются канонически ничтожными, поскольку у Константинополя нет канонического права принимать решения по церковной ситуации на Украине», — сказал он.

При этом Легойда добавил, что в Русской православной церкви расценивают данное решение Константинополя как «грубое неканоническое действие», которое направлено на подрыв канонических основ устроения православия.

Оценка действиям Константинополя будет дана на заседании священного синода РПЦ, которое пройдёт в понедельник, 15 октября, в Минске.

Ранее сообщалось, что синод Константинопольского патриархата отменил решение об отлучении от церкви патриарха неканонической УПЦ КП Филарета и митрополита Украинской автокефальной православной церкви Макария.

Позднее украинский лидер Пётр Порошенко заявил, что решение о предоставлении Украине автокефалии принято.

Отсюда у меня вопросы:
1. Действительно ли можно сказать, что "решение Константинополя" является "канонически ничтожным"?
2. Как повлияет «грубое неканоническое действие» на МПЦ и может ли МПЦ как-то этому воспрепятствовать?
3. Какие из церквей поддерживают сторону МПЦ и почему они молчат?
4. Почему Синод РПЦ пройдет в Минске и кто там будет присутствовать?
5. Филарет отказался принять сан митрополита и сказал, что останется патриархом, а это противоречит решению Константинополя. Как Константинополь может на него повлиять и может ли?

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76608 Инквизитор

Vexilla regis prodeunt inferni

Группа: Модераторы
Сообщений: 18 162
Регистрация: 20 сентября 10
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:03

Post сказал:

Справедливости ради, разница есть и огромная

Таки можете в двух-трех фразах описать?
а то у меня такое вот вырисовывается: для церкви - огромная, для религии - условная, для веры - вообще никакой.

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76609 Neinsager

–· ·– ···· ··– ·––– ··––··

Группа: Модераторы
Сообщений: 21 481
Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 12 октября 2018 - 18:08

Инквизитор
Да всей разницы — кто и что будет лить в уши. Вопрос контроля над социальной группой «верующие», не более того.

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 3 :

dr.GAZ, Odin, bormaley

#76610 bormaley

всем спасибо, до свиданья ...

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 16 873
Регистрация: 17 декабря 10
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:18

Повторюсь - Константинополь офигительно красиво нахлобучил и Москву и Киев, "передав мяч" на сторону украинских церквей, которые должны теперь объединиться и избрать главу церкви. Которому потом и якобы вручат томос...

Ибо еще со времен первого украинца ~~Адама~~ Тараса, та його жиночці ~~Єви~~ Галюсі відомо, что там где 2 украинца там 3 гетьмана...

а в нашем случае по-моему есть АЖ 4 высокие договаривающиеся церковные украинские стороны...

Церковной Московии надо не истерики устраивать, а семки закупать тоннами и раз в месяц каждой из сестер по очереди передавать по ~~серьге~~ митре

а там за год-два в Киеве сами передерутся до состояния когда можно находить нового павликаморозова Богдана Хмельницкого и объявлять по новой канонической территорией земли сакральныя Московския

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 4 :

WereWolf, Гаррик Афонариди, Post, Gennadyi

#76611 bormaley

всем спасибо, до свиданья ...

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 16 873
Регистрация: 17 декабря 10
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:24

Ладно, чёй-то я разошелся... Нахлобучу ка обратно вериги и епитимью по новой перезапушчу

Тем паче вона какая красивая цифирька на счетчике появится

Не писсимиздите! Усе буде добре!

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76612 Post

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 038
Регистрация: 19 июня 14
ГородРостов-на-Дону
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:25

Инквизитор (12 октября 2018 - 18:03) писал:

Не, я в двух фразах не потяну. А по взрослому - это много букв, будет скучно.

Примитивное описание православного мировоззрения: Бог - это вектор в трехмерном пространстве, где одна плоскость - материальный мир, вторая духовный мир, третья - неописуемая (загробная, вечная, за границами мироздания и т.п.). Проекция Бога на духовную сферу - Святой Дух, в материальный мир - Бог Сын, ну и в вечности - Бог Отец, а в совокупности Бог един (вектор то один).
Если на секунду от этого тезиса отступить - ересь.
Например - Святой Дух - это продукт, который истекает от Бога Отца и от Сына - католицизм.
Святой дух истекает только от Отца, но в Сына - монофизитство (армянская церковь).

Если тему развивать, то на много много страниц - лениво.

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 2 :

Инквизитор, паша2006

#76613 Gennadyi

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 20 340
Регистрация: 17 сентября 10
ГородСимферополь
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:26

МВФ: Украина признана самой бедной страной Европы

Цитата

Статистика Международного валютного фонда свидетельствует о том, что Украина в настоящее время является самым бедным государством Европы.

Как отмечает управляющий частным инвестиционным фондом на американском фондовом рынке Владимир Компаниец на своей странице в Facebook, по показателю ВВП на душу населения Украина опустилась в списке и теперь занимает строчку ниже Молдавии. Так, в общем обновленном рейтинге стран мира Украина занимает 134-е место с 2656,01 доллара ВВП на душу населения.

Средняя официальная зарплата на Украине составляет 325.53 долларов, что на 50 долларов ниже, чем в Молдавии. По этому показателю Украина также занимает последнюю строчку среди европейских государств.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76614 Post

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 038
Регистрация: 19 июня 14
ГородРостов-на-Дону
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:29

Нужно терпеть. АТО Путин нападёт!

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76615 Dennis

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 006
Регистрация: 31 октября 10
ГородСевастополь
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:31

Ta. сказал:

3. Какие из церквей поддерживают сторону МПЦ и почему они молчат?

В православном мире все живут по правилу "не лезь в чужую епархию" и реальное отношение к украинским церквям будет понятно по их контактам и по евхаристическому общению

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 2 :

Ta., bormaley

#76616 FreeLSD

Живу здесь

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 12 543
Регистрация: 16 сентября 10
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:35

Ну, во-первых, они не молчат. Большинство высказалось против инициативы Фанара, остальные промолчали. По факту Константинополь не поддержал никто. Но никто и "на майдан" не пойдёт из-за этого.

Или что-то случилось, или одно из двух.

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

Ta.

#76617 Dennis

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 006
Регистрация: 31 октября 10
ГородСевастополь
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:37

FreeLSD сказал:

Ну, во-первых, они не молчат. Большинство высказалось против инициативы Фанера, остальные промолчали. По факту Константинополь не поддержал никто. Но никто и на майдан не пойдёт из-за этого.

По моему, из первых лиц никто не высказывался

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

#76618 Post

Живу здесь

Группа: Активный участник
Сообщений: 5 038
Регистрация: 19 июня 14
ГородРостов-на-Дону
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 18:43

FreeLSD (12 октября 2018 - 18:35) писал:

Глупо было бы поддерживать. Такая участь может любую патриархию постигнуть. Горизонты планирования не на пятилетку, а гораздо дальше. Где гарантия, что у кого-то митрополия не отвалится?

Наверх of the page up there ^

Поблагодарили: 1

arbolad

#76619 NeliyZar

Harmful lioness

Группа: Старая гвардия
Сообщений: 9 887
Регистрация: 29 сентября 10
ГородДонбасс-Нижний Новгород
Страна:

Отправлено 12 октября 2018 - 19:35

bormaley, Боря, дискурс в историю это хорошо. Но это для реалистов, не лишенных логического мышления.
А мы не том.
Спустись чуть с небес на землю, с высот логических размашлений.
Я вот погостила на Украине, посмотрела снова местное ТВ там, и знаешь зомбоэфир еще тот. И ты знаешь, это на многих действует.
Так вот в церкви на проповедях так тоже не просто так рассказывают, а в том числе и о том, что если там что то не так, и начнут молиться за здравие не тех, то в церковь пришел антихрист.
А тем кому побарабану, рассуждать, что все фигня и надо просто историю полистать...

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©