Национальная идея

[Savl]

Что-то у нас сегодня на обеде лучился междусобойчик в лучшем стиле "кухонных политиков". Срались на тему, кому из политиков можно верить чуточку больше чем остальным и кто наиболее вероятный президент на следующий срок.

К концу обеда пришли к консенсусу, что все они сволочи из одной песочницы и нет в них правды, а все проблемы Украины, что нет у нас Национальной Идеи, то есть нет светлого образа к которому стоило бы стремиться и ради которого стоило бы терпеть "временные" неудобства. Лично мне не приходит в голов ни одной мало-мальски реальной идеи за которой я бы пошёл. А у вас есть?

[Lara Kroft]

на баше как-то давно было что-то вроде (не помню дословно):

 

на самом деле для продуктивного общения не обязательно учить язык страны, в которой ты находишься. Хватит и одной фразы. Ловишь попутку, типа наших дальнобойщиков, полчаса едете молча, а затем, задумчиво глядя в даль, произносишь: довели страну... Абсолютно в любой стране вы тут же получите монолог, исторический экскурс и краткий курс местного матерного.

[Savl]

ЕМНИП, в последнее время на нац. идею у нас пытались выставить "голодомор" и "Укранину в НАТО". Первая, на мой взгляд вообще провальная, а со второй поторопились примерно на 2-3 поколения украинцев.

[FreeLSD]

НИ то, ни другое - не идеи. Первая еще как-то теоретически может объединить общей бедой, но никуда не ведет (а Идея для этого только и нужна), вторая - вообще не идея, с тем же успехом можно объявить нац. идеей победу на ЧМ по футболу. Идея должна быть глобальной и вести к ощутимому изменению жизни, пусть только в перспективе. Классические примеры: коммунизм; национал-социализм; религиозные идеологии, особенно ислам (он изначально государствообразующий в отличие от прочих мировых религий).

Вообще появление объединяющей идеологии Украине в ближайшей перспективе не грозит. Нет никаких предпосылок.

[Savl]

Вообще появление объединяющей идеологии Украине в ближайшей перспективе не грозит. Нет никаких предпосылок.

Тут я с вами, к сожалению, согласен. Могла бы сработать идея Украины Космической, благо Южмаш ещё не полностью "демократизировали", да и ВУЗы ещё дышат. Но, здесь есть одно непреодолимое НО. В эту идею надо вкладывать очень много бабла с очень не скорой отдачей. Ни один современный олигарх на это не пойдёт.

[Neinsager]

и ВУЗы ещё дышат

Это какие, например?

[Savl]

Это какие, например?

Ну... ХАИ, Киевский Политех. Да тот же ТНУ, в конце концов.

[Neinsager]

А, понял... Имел место быть эллипсис — и фразу следует читать как «ВУЗы дышат на ладан».

[Savl]

Кстати, вот вполне себе коммерческий проект

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c8/Komarov_ship.jpg

Я не уверен, что сейчас осталось хоть одно такое судно.

[Gennadyi]

У Ющенко была идея - "Один народ, один язык, одна вера"

[FreeLSD]

Национальные идеи изжили себя еще в позапрошлом. Имхо, конечно. Возможно, в начале прошлого кое-где еще были актуальны. Они не подходят для развития, потому что обращены в прошлое. Собственно, Ющенко вполне доказал, что никакое развитие ему не нужно. А на имитации "золотого века" далеко не уедешь.

[Savl]

To FreeLSD

А какую идею предложили бы Вы?

[FreeLSD]

Если бы я мог предлагать идеи такого уровня...

Быть бы мне тогда или великим филосОфом, или не менее великим опчественным діячем

Одно могу сказать - такие вещи не выдумываются, а чувствуются. Чтобы прижиться, идея должна витать в воздухе. Иначе будет мертворожденной или "Узок круг этих людей, страшно далеки они от народа", а нам ведь не это интересно.

[Gennadyi]

А чем плоха идея - "В этой стране, с этим правительством людям хорошо жить!!!" ?

она, правда не национальная ;), но чем мы хуже Новой Зеландии или Австралии например ?

[ratibor]

Наша национальная идея - чтобы всё давали, чтобы ничего не делать и чтобы никто не лез :)

[Savl]

А чем плоха идея - "В этой стране, с этим правительством людям хорошо жить!!!" ?

она, правда не национальная ;), но чем мы хуже Новой Зеландии или Австралии например ?

Тогда надо сразу определиться, что вы вкладываете в понятие "хорошо жить".

[FreeLSD]

что вы вкладываете в понятие "хорошо жить".

Да-да-да. Например, каждой семье отдельную квартиру к 2000 2020 году (что-то знакомое вроде)

[Savl]

Да-да-да. Например, каждой семье отдельную квартиру к 2000 2020 году (что-то знакомое вроде)

Угу, и коммунальные тарифы, превышающие вашу зарплату...

[Инквизитор]

 

У Ющенко была идея - "Один народ, один язык, одна вера"

 

 

 

Только он не учел, что у всех разные мнения насчет того, как именно будет называться народ, какой именно это будет язык, и чья это будет вера...

[Gennadyi]

Только он не учел, что у всех разные мнения насчет того, как именно будет называться народ, какой именно это будет язык, и чья это будет вера...

Как это не учел ? все учтено суровым капитаном ;)

Народ - украинцы

Язык - украинский

Вера - православная, киевского патриархата

 

все как учили ...

[Savl]

Вера - православная, киевского патриархата

Интересно, что по этому поводу думают греко-католики с западенщины,и прихожане православной церкви московского патриархата?

Я думаю, что сейчас строить государство на этническо-религиозной основе - бесперспективно.

Язык - украинский

На счёт языка, у меня есть соображение, но это очень затратно. Власть на это не пойдёт.

Народ - украинцы

А русские, татары, русины и прочие?

[Gennadyi]

Интересно, что по этому поводу думают греко-католики с западенщины,и прихожане православной церкви московского патриархата?

Я думаю, что сейчас строить государство на этническо-религиозной основе - бесперспективно.

Ющенко пытался строить, что сейчас у власти на уме - хз

На счёт языка, у меня есть соображение, но это очень затратно. Власть на это не пойдёт.

да вроде как денег не жалели на повальную украинизацию ;)

А русские, татары, русины и прочие?

Все граждане Украины по определению - Украинцы. Только разного происхождения: русские, татары, русины итд итп

 

по-моему такая была идея, да и сейчас не сильно изменилась ;)

[Святофоръ]

К концу обеда пришли к консенсусу, что все они сволочи из одной песочницы и нет в них правды, а все проблемы Украины, что нет у нас Национальной Идеи, то есть нет светлого образа к которому стоило бы стремиться и ради которого стоило бы терпеть "временные" неудобства. Лично мне не приходит в голов ни одной мало-мальски реальной идеи за которой я бы пошёл. А у вас есть?

 

То, что нац.идея не озвучена, это не говорит о том, что её нет. Ещё как есть! Эта идея такая: "выгодно продай" или другой вариант "бабло побеждает все". Так что все проблемы Украины отсюда. Но эта болезнь идея на Руси (частью коей является и Украина) в стратегическом смысле обречена на поражение, так как для русского жить ради прибыли - это верх идиотизма. У нас испокон веку идея справедливости в жилах течет. Бабло и справедливость вещи несовместимые.

[Лют]

бяда только, что наша справедливость умещается чаще всего в понятие: самая большая радость это когда у соседа корова сдохла, выше может быть только если ты её сам отравил...

[FreeLSD]

что сейчас у власти на уме - хз

Уже давно отмечено, что главная проблема Партии Регионов - отсутствие идеологии. С другой стороны, оно и к лучшему - если будет все идеально, они же могут зохватить Голактего :lol: