Граммар-опричники наступают

[Aquarelle]

  В 13.09.2014 в 17:24, Всеволод Борисович сказал:

 

  Показать контент

Завидуйте молча. :D

Пока, к сожалению, мой флирт безответен. :blink:

 

 

 

  Показать контент

Не нойте, иначе он будет просто безуспешен. :lol:

 

 

А я вообще-то о грамматике исключительно!

Правописание Вы и вы при личном обращении. Ничего личного! :D

[Инквизитор]

  Всеволод Борисович сказал:

Сева, а ничего, что там сказано: "...при этом обычно в личной переписке...".

Слово обычно тебе ниочем не говорит?

Я об этом тоже упомянул.

 

  Крымоклёвая дрянь сказал:

У царей была привычка, говорить про себя во множественном и соответственно, к ним так обращалис - это вот оттуда и пришло

Про царей я знаю, хотя вообще-то это не их привычка ;)

 

  Крымоклёвая дрянь сказал:

есть еще одна теория, употребление Вы с заглавной - в общей ли, или личное переписке - это некое ударение на уважение к собеседник, вот и употребляется соответственно.

 

  Aquarelle сказал:

Но подчеркивая к ней свое уважительное (я надеюсь!) отношение, он обращается к ней на Вы.

 

Видите ли, обращение на "вы" само по себе большое уважение и не так уж и давно оно приравнивало того, к кому обращались, к лицам знатным. В петровские времена эти обращения даже классифицировали и они стали частью официального титулования - "ваше благородие", "ваше сиятельство" развились из "величеств" и "высочеств".

 

В наше время в силу воспитанной в людях вежливости (а также отсутствия титулов и упразднения табели о рангах) "вы" употребляется повсеместно по отношению к людям, которые недостаточно близки/дружны, чтобы перейти на "ты", ну и в случае желания унизить, особенно младшего по возрасту, должности или званию. Но тем не менее "вы" уже означает необходимое и достаточное уважение.

 

В общем, резюме такое (сорри за пошлость):

 

"ты" = "привет, дружище!" / "отвали, сопляк!"

"вы" = "здравствуйте, уважаемый!"

"Вы" = "Да благословит недостойную шею согбенного раба Вашего удар Вашей царственной десницы! Минет с проглотом сейчас возжелаете, или пососать Вам после того, как кофе подадут?"

 

Третий вариант обычно все-таки осуществляется приватно ;)

[Всеволод Борисович]

  Цитата

Я об этом тоже упомянул.

 

Так я о том же, помятуя твое напутствие в другом топике не стал уж все разжовывать. :)

Резюме: твое мнение, и не более.

А уж где там ты его высказал, в ЖЖ, или дома- суть не поменялась.

Впрочем выше Акварелия очень хорошо сказала. :)

[Крымоклёвая дрянь]

  В 13.09.2014 в 17:52, Инквизитор сказал:

Минет с проглотом сейчас возжелаете

как не стыдно! подобные фразочки теряют всю примерность, неудачно.

[Крымоклёвая дрянь]

Всеволод Борисович,

 

я сделаю вид, что вышеупомянутое не читала)))

 

 

вот какие же мужики дети, даже в тырнетах.

[Инквизитор]

  Крымоклёвая дрянь сказал:

как не стыдно! подобные фразочки теряют всю примерность, неудачно.

А тут упор был не на пример, а на ощущение.

Лично для меня избыточное "Вы" слишком подобострастно и омерзительно, вот и попробовал передать впечатление таким вот текстом. Особенно противно, когда "Выкают" направо и налево, не стесняясь посторонних.

В некоторых случаях я его использую - когда действительно уважаю адресата, либо когда мне от него что-то очень сильно нужно... либо когда не уверен, что адресат знает о "вы/Вы" и не обидится на якобы недостаточное уважение.

[Крымоклёвая дрянь]

  В 13.09.2014 в 18:23, Инквизитор сказал:

А тут упор был не на пример, а на ощущение.

Лично для меня избыточное "Вы" слишком подобострастно и омерзительно, вот и попробовал передать впечатление таким вот текстом. Особенно противно, когда "Выкают" направо и налево, не стесняясь посторонних.

В некоторых случаях я его использую - когда действительно уважаю адресата, либо когда мне от него что-то очень сильно нужно... либо когда не уверен, что адресат знает о "вы/Вы" и не обидится на якобы недостаточное уважение.

перестарались, ибо я не увидела примера, но увидела мерзкое словосочетание

[Всеволод Борисович]

  Цитата

Лично для меня избыточное "Вы" слишком подобострастно и омерзительно...

 

Не совсем так, но подобное и я испытываю.

Мне было не очень комфортно, когда тут обижались на тыкание, пришлось перейти на вы.

Более того, в нашей достаточно крупной, и весьма уважаемой в регионе компании принято на ты.

Разве что кроме Генерального, хотя она и молодая девушка.

[Инквизитор]

  Крымоклёвая дрянь сказал:

перестарались, ибо я не увидела примера, но увидела мерзкое словосочетание

Вы как, внимательно читаете? Повторяю: не в примере дело было, а именно в противном ощущении.

[Крымоклёвая дрянь]

  В 13.09.2014 в 18:37, Инквизитор сказал:

Вы как, внимательно читаете? Повторяю: не в примере дело было, а именно в противном ощущении.

да ну вы не понимаете, что противное ощущение тут вызвало отнюдь не местоимение Вы

[Aquarelle]

Когда Розенталь писал свои правила, еще не было интернета. :)

 

С тем, что обращение на "вы" уже само по себе предполагает уважение, не соглашусь с уважаемым Инквизитором. И как раз его последний пример это очень хорошо показывает. Культурные люди даже матом друг друга на "вы" посылают. Вот прямо так и говорят: "Идите-ка вы, батенька, на..." И о каком уважении тут может идти речь?

На мой, непросвещенный, взгляд большая(прописная) буква пишется только для того, чтобы отличить единственное число от множественного. А всё остальное - только наши личные тараканы. :)

Но я готова писать с маленькой. В самом деле, чего лишний раз по шифту шлепать? :D

[Инквизитор]

  Крымоклёвая дрянь сказал:

да ну вы не понимаете, что противное ощущение тут вызвало отнюдь не местоимение Вы

 

  Aquarelle сказал:

Культурные люди даже матом друг друга на "вы" посылают. Вот прямо так и говорят: "Идите-ка вы, батенька, на..." И о каком уважении тут может идти речь?

В данном случае речь идет о подчеркивании собственной культурности по сравнению с собеседником. Или о сарказме.

Вон, Зачотт, когда культурно посылает, обращается на "Вы". Гиперуважение?

 

  Aquarelle сказал:

На мой, непросвещенный, взгляд большая(прописная) буква пишется только для того, чтобы отличить единственное число от множественного.

Для отличия единственного числа от множественного используется "ты" ;)

 

А вообще, этот спор на этом форуме уже раз в четвертый возобновляется =)

[Крымоклёвая дрянь]

  В 13.09.2014 в 19:56, Инквизитор сказал:

Зачотт, когда культурно посылает, обращается на "Вы". Гиперуважение?

скорее включается комлекс "мое всегда сверху... я такой хороший, теперь спускаюсь к вам с королевской высоты"

 

я заметила такое , имеется

[gab]

  В 12.09.2014 в 23:24, Schwein сказал:

gab

Вы ж в сфере IT подвизаетесь? Ибо в рассуждениях ваших две классические ошибки, свойственные именно представителям данного цеха:

1. Вы считаете, что естественные языки должны быть столь же логичными и непротиворечивыми, как и языки искусственные.

2. И, как следствие из первой ошибки, вы считаете, что правила первичны, а ведь это не так — орфографические, грамматические, орфоэпические и прочие нормы, по сути, лишь фиксируют и упорядочивают языковую картину, сложившуюся на некий момент времени. Если память не изменяет, то правилам в русском языке подчиняется что-то около 92% случаев. Ну и сами правила, хм, бывают очень уж странными — вот как тут, скажем.

 

Вот это вас торкнуло...

 

Я принимаю только обычную логику и не более ни ни.

[Neinsager]

  gab сказал:

Я принимаю только обычную логику

Ну просто с «обычной логикой и не более ни ни» совершенно нечего делать в языкознании... Впрочем — раз уж можно Фоменко, то почему нельзя вам? Но это уже малоинтересно :)

[gab]

  В 13.09.2014 в 21:42, Schwein сказал:

Ну просто с «обычной логикой и не более ни ни» совершенно нечего делать в языкознании... Впрочем — раз уж можно Фоменко, то почему нельзя вам? Но это уже малоинтересно :)

 

Согласен, так и есть...

 

Будем-с прикалывать как вас так и нас.

 

Зачем писать после шипящих мягкий знак у родительских падежей женского рода.

[gab]

первый прикол

[Aquarelle]

  В 13.09.2014 в 22:07, gab сказал:

 

Зачем писать после шипящих мягкий знак у родительских падежей женского рода.

 

А что такое родительские падежи?

[Neinsager]

gab

Да на здоровье. Вот вам сразу — «ледяной», но «стеклянный».

Примените логику :)

[gab]

  В 13.09.2014 в 22:20, Schwein сказал:

gab

Да на здоровье. Вот вам сразу — «ледяной», но «стеклянный».

Примените логику :)

А в чем проблема тогда в использовании - механика, слово, родитель.

[Neinsager]

  gab сказал:

А в чем проблема тогда в использовании - механика, слово, родитель.

Чуть более подробно разверните свою мысль — я не понял, что вы в данном случае хотели сказать.

[gab]

  В 13.09.2014 в 22:27, Schwein сказал:

Чуть более подробно разверните свою мысль — я не понял, что вы в данном случае хотели сказать.

Механика

Слово

Родитель

[Neinsager]

gab

 

  Цитата

Дыр бул щыл

убеш щур

скум

вы со бу

р л эз

 

И на этом, пожалуй, закончим.

[gab]

  В 13.09.2014 в 22:41, Schwein сказал:

gab

 

 

 

И на этом, пожалуй, закончим.

https://www.youtube.com/watch?v=Mn5iMza0mjs

 

у вас все так заумно и критично....

[Andreios]

Про устную речь

 

  Цитата

Мечта о речи без «мэканий» связана с неумением разграничивать речевые жанры»

Интервью с лингвистом Верой Подлесской о самоисправлениях в устной речи

Далее -http://postnauka.ru/talks/33802