Почему женщина не хочет замуж

[Lara Kroft]

@Vladius, не хочется тебя разочаровывать, но если он четко понимает, что завел жену для хозяйства и рождения детей, а она четко понимает, что пошла на это ради своих причин, то при соблюдении правил сделки это самый крепкий брак. И в этом браке уж точно главное будет не день свадьбы, а долгосрочная реализация инвестиций друг в друга :)))

 

романтика дело хорошее. Но весьма оторванное от реалий.

[Гость bred]

У самодостаточного человека просто будут отсутствовать такие мотивации к браку как любовь

эээ... в смысле? Самодостаточный человек не может любить?

Или для него это настолько слабое платоническое или какое-то там мелкое по принципу "чего-то хочется - толь замуж, толь семечек" ?

[Lara Kroft]

, для самодостаточного человека любовь не повод вступать в брак, и не тяготит его без брака как незавершенный процесс.

[NeliyZar]

Вообще то я не согласна отождествлять наступление брачных отношением установкой в паспорт штампа отделом регистраций актов гражданского состояния Как то примитивно. Разве если пара решает жить вместе то она не создает вариант отношений претендующие на брак? И без штампа в паспорте рождаются дети, и живут долго, и длинна отношений не зависит от печатей. Мне кажется что суть в другом: почему не хотят создавать любой вариант семейных отношений, рожать детей а быть в варианте вечно приходящей и встречающейся.

[Lara Kroft]

Неля, правильно ловишь. Брак - выбор на всю жизнь, иначе он не имеет смысла. Сходить замуж - идея для ущербных, то ли потренироваться, силы опробовать, то ли от безысходности. В любом случае смысл теряется.

А вот решиться на это - зачем? что может так толкнуть, чтобы от всего отказаться? Для романтика любовь, для заблудшего - опора. А для того, у кого все неплохо, как минимум? Что это должно быть?

[NeliyZar]

@Lara Kroft, Наташ, для меня вариант родить ребенка имея рядом отца ребенка или самой себе куклу для развлекухи это две большие разницы. Для меня Брак это не только и не сколько штамп в паспорте. Обходится без него и жить в паре или же жить в паре только тогда когда "узаконено" это уже личное дело каждого. Зависит наверное от варианта воспитания. От самой девушки-женщины мало. Влияет сильно то в какой семье она воспитывалась и как может игнорировать устои нынешнего общества. Вот я не согласна что жить в паре это какое то чувство неполноценности и его надо скомпенсировать.

 

Пара есть пара, а жить отдельно, самостоятельно, не имея любимого человека рядом и не планируя совместного проживания ни в каком варианте- это другое. Вот почему не хотят жить совместно, строить планы, добиваться целей, рожать и растить детей? Для меня перечисленные вещи естественны, почему у других считаются проявлением безысходности или попытка найти опору.

[Lara Kroft]

@NeliyZar, опять зыришь в точку )) тема топика - почему женщины не хотят замуж. Ты сейчас говоришь о том, что для кого-то быть в паре естественно. И в общем это верно. Бог создал твари по паре, у одного винтик, у другого гаечка, так механизм и собирается.

А бывают, извините, узловые агрегаты. Которые могут работать в сборке, но все же сами по себе узлы, нечто монолитное.

Как по мне, я не против замужества ни в коем разе. Но это должна быть высшая степень комфорта, душевного, в первую очередь, поле для деятельности как личности в гармонии с такой же личностью, нежели то, что было получено и сформировано в одиночку.

Если нужно чем-то поступаться - нет, в свои примерно около тридцати уже не хочу. Уже не интересно и не вижу смысла. Наоборот, хочется развиваться, расти, рядом с таким же.

Дети - да, это пожалуй единственное, ради чего я нынешняя согласилась бы на брак, так как будучи консерватором, предпочитаю законнорожденных. Но опять же - что должно двигать мною, кроме смутного инстинкта не реализоваться иначе как в материнстве?

Неужели нет для женщины ничего, иного пути, кроме как жена и мать?

[Гость bred]

, для самодостаточного человека любовь не повод вступать в брак, и не тяготит его без брака как незавершенный процесс.

интересный образ мышления.

А как насчет ответственности?

Напр, дорога человеку его половина. Он знает, что не супермен, как и все, смертен, а юридически много чего существует.

Представляем ситуацию: брак не заключен. Просто живут вместе. Он погибает.

Далее:

её из хаты вышвуривают (не твоя? свободна.) имущество в лучшем случае надо через суд с заморозкой на полгода до объявления прочих наследников, а потом процессов с доказательствами "гражданского брака", и то, неизвестно, как у вас оно трактуется..

Короче, перспектива, что со смертью одного партнера второму придется весьма тяжко. Разумеется, вдовью пенсию или пособие на похороны половинки тож не выплатят.

 

Вариант узаконенного брака - переход имущества вдовцу-вдове без налога, вдовья пенсия, т.д. и т.п.

 

То есть, насколько вижу со своей колокольни, поза "я самодостаточен (-чна)" - таки больше поза. Или имеем полное безразличие к судьбе партнера, что назвать любовью может только эгоист.

[Lara Kroft]

интересный образ мышления.

А как насчет ответственности?

Напр, дорога человеку его половина. Он знает, что не супермен, как и все, смертен, а юридически много чего существует.

Представляем ситуацию: брак не заключен. Просто живут вместе. Он погибает.

Далее:

её из хаты вышвуривают (не твоя? свободна.) имущество в лучшем случае надо через суд с заморозкой на полгода до объявления прочих наследников, а потом процессов с доказательствами "гражданского брака", и то, неизвестно, как у вас оно трактуется..

Короче, перспектива, что со смертью одного партнера второму придется весьма тяжко. Разумеется, вдовью пенсию или пособие на похороны половинки тож не выплатят.

 

Вариант узаконенного брака - переход имущества вдовцу-вдове без налога, вдовья пенсия, т.д. и т.п.

 

То есть, насколько вижу со своей колокольни, поза "я самодостаточен (-чна)" - таки больше поза. Или имеем полное безразличие к судьбе партнера, что назвать любовью может только эгоист.

 

 

Ну во-первых, в Украине законодательно прописаны позиции и гражданского, и юридического брака. А во-вторых, мы берем не брак в смысле штампа, а брак как решение. В этом смысле гражданский или еще какой - все равно.

[Гость bred]

Неужели нет для женщины ничего, иного пути, кроме как жена и мать?

а почему одно противопоставляется другому? рост материнству, самореализация наличию пары?

Это просто вторая параллельная задача, которая да, отвлекает ресурсы, но и дает плоды. Вроде человек не ОС дос, чтоб быть способным толкьо на одно что-то.

[Гость bred]

А во-вторых, мы берем не брак в смысле штампа, а брак как решение. В этом смысле гражданский или еще какой - все равно.

в смысле как решение жить "одним домом" вс "встречаться по желанию"? ок.

как и в посте выше - это всего лишь еще одна задача, которая может выполняться параллельно прочим. И приносить свои плоды, отнимая какие-то ресурсы времени и сил. Как и что угодно иное.

Решать, надо ли оно тебе - для каждого свой вопрос, но противопоставлять - нет. Равно как и кого-то обвинять потом в своём решении - тоже нет.

[NeliyZar]

, Костя, материальные вопросы вторичны. О их решении можно позаботиться заранее. Завещания, записывание равномерно имущества приобретенного в гражданском браке ну и так далее. Если человек против "удавки" в виде штампа то можно всегда это решить компромиссно. Но таким принято считать "болеют" мужчины, женщины довольно редки.

 

@Lara Kroft, ну вот понимаешь, там про природу упоминала, но вот как раз материнство и материнский инстинкт должен быть в норме чрезвычайно сильно быть присущим именно женщине. Бог, Природа, не важно. По всем канонам хотеть иметь детей и стремиться к парности это норма, но почему вдруг начали подменяться понятия и нормой начать считать карьеризм и жить для себя любимой без ограничений?

[Lara Kroft]

@NeliyZar, я не говорила о карьеризме. Может, в моем понимании карьеризм это больше из области тщеславия и достижения каких-то материальных благ. А вот если ты хочешь творить что-то, дарить радость, и при этом осознаешь, что будучи музой, не можешь быть женой в силу переменчивости и сложности?

[NeliyZar]

@Lara Kroft, ну карьеризм просто слово воспринимается зачастую с негативом. Но сути то не меняет. Наверное я вкладываю в это понятие создание для себя любых форм достижений для улучшения жизни только для себя и своего благосостояния. Обычно такое стремление не оставляет места материнству.

А вот если ты хочешь творить что-то, дарить радость, и при этом осознаешь, что будучи музой, не можешь быть женой в силу переменчивости и сложности?

по сути рассуждаешь о том чего не пробовала, а значит это отмазка и не более. Вот живешь возле моря, жарко, в нем толпа людей, зовут тебя присоединиться, говорят что это классно а ты стоишь на берегу и отвечаешь: Не хочу, там наверное мокро и неприятно. Если нет своего опыта то основываемся на чужом. Есть отрицательный? Неудачный брак подруг, родных, близких? Может стоит покопать в эту сторону? Ну если это не элементарная лень проявлять усилия для достижения гармоничности отношений с любимым человеком.

[NeliyZar]

Тема на СВ

Название: Неспешно ищется муж, Устала жить одна...

И пост в теме: "Модераторы, пожалуйста удалите пост. Я передумала."

 

Жесть)))

[Гость bred]

, Костя, материальные вопросы вторичны. О их решении можно позаботиться заранее. Завещания, записывание равномерно имущества приобретенного в гражданском браке ну и так далее. Если человек против "удавки" в виде штампа то можно всегда это решить компромиссно. Но таким принято считать "болеют" мужчины, женщины довольно редки.

 

Нель, это не вторично, это оно и есть ))))

Фраза "я беру в жены (кого-то)" означает, что я беру на свою ответственность её жизнь. Вслушайся внимательно в клятву верности, что священник или загсовец зачитывает. готов ли заботиться в болезни и здравии, быть вместе в счастье и горе (или как там оно дословно) пока смерть не разлучит вас - именно клятва о том, что будешь до смерти (своей или её) ей опорой/стеной/защитой/.... (подставить нужное).

А завещания-договоры и т.д. - ну можно, конечно, и гланды удалять автогеном ... через жопу.. но зачем? разве только если панический страх перед словом "брак" ? По сути-то тож самое всё обеспечиваешь.. Или разница в том, что вроде бы свободен, можешь переписать потом? Так и брак расторгнуть можно, если "акела промахнулся". Так что, смысла в телодвижениях не вижу.

 

@Lara Kroft По всем канонам хотеть иметь детей и стремиться к парности это норма, но почему вдруг начали подменяться понятия и нормой начать считать карьеризм и жить для себя любимой без ограничений?

я б не сказал, что каноны.. скорее просто заложенное генетически желание. А отказ - вероятно по причине значительно более высоких требований к партнеру, нежели окружающая среда может предоставить. Соответственно идет "так не достанься же ты никому!" (или более модное нынче - у каждой второй пипетки на вконтактах-фсбуках-однонарниках висит "лучше голодать, чем что попало есть и лучше быть ни с кем, чем с кем попало!" )

 

оттуда ж, наверно, и идиотское движение чайлдфри.

[FiFa]

А отказ - вероятно по причине значительно более высоких требований к партнеру, нежели окружающая среда может предоставить. Соответственно идет "так не достанься же ты никому!"

Идет не так... когда осознаешь, что требования совсем не те, что были лет в 18-ть, то процесс знакомства, сближения и т.д. начинает смахивать на игру в шахматы, с просчетом наперед (я не о расчетливости, выгоде и т.д.)

Опыт, запрятанный за плечи, непроизвольно моделирует предполагаемые отношения. Смотришь на человека и понимаешь, что какое-то время продлится состояние влюбленности, потом должна прийти на смену любовь (и дай Бог, чтоб так случилось), затем "напарники" осознают, что никто "переделываться" не будет, а точнее - попытается, но в итоге останется все тем же... и вот тут самое интересно - готов ли ты жить с таким человеком и сможет ли он вынести тебя рядом с собой...

если да, то возвращаемся к пункту "и дай Бог, чтоб так и случилось", а если нет??? то зачем заваривать кашу, которую есть потом будет некому.

[Инквизитор]

А можно пошлую версию "Она просто не нагулялась, разнообразия хочется" ?

[Сытая Рысь]

Вот лежу я с ноутбукам на пузе..в руке сигарета , а на столе бокал виски...завтра в Киев еду гулять на три дня, с подругами, ну разве с мужем доступна такая свобода??? Конечно нет))) говорю с точки зрения опытной кошки...поэтому мы и не хотим замуж...не хотим спрашивать разрешеня на наши небольшие шалости)))

[Гость dwor]

в руке сигарета , а на столе бокал виски...

Инструктор по фитнессу... :D

[Сытая Рысь]

Инструктор по фитнессу... :)

Вот я и говорю про шалости))) не надо мыслить стереотипами)))

[старый трубочист]

У меня назрел вопрос. А почему женщина должна хотеть замуж?

Ну вообще это сродни вопросу: "Почему мужики гуляют налево?"

А все кроется в природных инстинктах, способствующих выживанию рода. Самец должен оплодотворить как можно больше самок для увеличения потомства. Самка должна нарожать как можно больше крепкого потомства.

А потом на это накладывается разум и социальные условия. В семье имея мужа (в идеале добытчика, защитника и т.д.) самка (женщина) может полнее осуществить природное предназначение.

Ну а разум, интеллект, стервозность и т.п. начинают противиться природным инстинктам - не хочу детей, с ними мороки много, хочу в Киев с подругами, шубу, машину, Мальдивы, депутатство, президенство и прочие радости жизни.

[Lara Kroft]

@старый трубочист, имхо, я в таких случаях рассуждаю несколько иными категориями чем инстинкты или социальные причуды. Я искренне верю, что сущность человеческая, та самая божья искра, душа, Психея, назовите как угодно, не имеет пола. Ведь в этой жизни можно родиться женщиной, в следующей мужчиной и так далее. Если нежелание иметь семью не имеет ничего общего с дауншифтерством, когда налицо банальная лень и эгоизм, и является осознанным выбором, так как хочется посвятить себя чему-то другому - почему бы и нет?

Есть женщины, не желающие рожать, и если все в порядке с пониманием вопроса у мужа, то такие пары усыновляют детей, убивая сразу двух зайцев - не рискуют женой (фигурой, здоровьем, психикой и т.д.) и совершают благое дело.

Иногда женщина не хочет замуж безо всякой особой идеи, миссии, или позы. А просто потому что сама из себя представляет вполне самостоятельную единицу, и мотивации работать в семье (а брак это работа в первую очередь, а уж потом счастье и прочие блага трудоблюбивым как воздаяние) нет никакой, потому что любой из возможных и теоретически представляемых мужей будет лишь тенью, и в лучшем случае придатком, что может женщину не устраивать. Секс? Умоляю вас, не стоит покупать корову ради стакана молока, я точно это знаю.

И в таких ситуациях работает только один инстинкт - страх потерять себя, деградировать, раствориться в рутине и не приобретя ничего, кроме пресловутого "как все", наплодить не вполне счастливых детей рядом с не вполне удачным мужем. Сделать его несчастным рядом с ее вечно недовольным лицом, потому что не устраивает где-то внутри, дискомфортно, скучно, знаете ли.

Поэтому нежелание замуж не всегда связано с эгоизмом или притупленными инстинктами. Зачастую это просто реализм и здравый смысл. А в крови ни у кого ничего не заложено, поверьте.

[FreeLSD]

@Lara Kroft, так это как раз притупленные инстинкты и есть :) Страх "потерять себя" - не инстинкт, в природе никакого "себя" не существует :) Это - чистый разум, который всю жизнь борется с инстинктами. Если он побеждает - значит, инстинкты были слабее.

А про дауншифтеров - тоже спорно, большинство из них далеко не бедствует, и если пожить для семьи/друзей, имея такую возможность - это признак лени и эгоизма, то я уж не знаю, чем считать погоню за карьерой :) И это тоже на самом деле борьба с инстинктами, потому что ползти по социальной лестнице вверх любой ценой - инстинкт.

А что лучше - подавленные инстинкты или торжествующие - я затрудняюсь выбрать. По-моему, и та и другая крайность не гуд.

[Lara Kroft]

А про дауншифтеров - тоже спорно, большинство из них далеко не бедствует, и если пожить для семьи/друзей,

дауншифтеры не живут для семьи или друзей, они живут для себя и своего комфорта, убирая из жизни любые стрессовые факторы типа карьеры, забот, хлопот, и часто детей тоже. Поэтому это в большинстве случаев эгоизм.