Россия сегодня и завтра

[Neinsager]

А общество свалило в соцсети, хотя и там зашкаливают психи,но адеквата больше по таким темам

Правильнее сказать, наверное, что воспользовалось возможностью разбрестить в разные гетто по интересам, не более того. По поводу адеквата... к сожалению, деградация рассудочной деятельности наблюдается везде, и всячески поощряется — соцсети даже куда более ярко это демонстрируют, нежели СМИ.

Что до футболиста (в очередной раз спасибо форуму — так в жизни бы не узнал)... Фиг с ними, со СМИ, там давно забыты нормы морали, главное — больше кликов, просмотров и бабла (ну так, навскидку, можно припомнить, когда «Первый канал» вытащил на экран девчонок из Siberian Mouse, и это не первый раз, когда подобное вываливается с подробностями... Жаль, что Чикатило расстреляли — тоже б, поди, был героем ток-шоу). Удивила реакция главного тренера — мерзкая, трусливая... и ведь совершенно немотивированная — уверен, что из высоких кабинетов никто ему не звонил, всё сам, «на опережение». «Похерю капитана сборной, а то как бы чего не вышло». Тьфу.

[NeBarbi]

Не верю, что вы не верите, что у нас такой тупой народ.

 

У нас народ тупой настолько, что тупее, наверное, просто нет во всей вселенной.

Прикиньте, при всем том офигительном образовании, которое было в СССР, при всех тех стараниях ОЧЕЛОВЕЧИВАНИЯ человека самОй социалистической системой, с развалом СССР народ мигом уселся у телевизоров смотреть на пассы руками и заряжать "крэмы и мази". И воду в бутыльках)) Самое читающее население, млять!))

Про массовый переход из атеистов в божественных фанатиков скромно умолчу. Аум сенрикё по Маяку, мария Деви Христос и прочие свидетели святых последних дней))

 

А сейчас?

Сейчас совсем дело труба((

 

Вы "свою" бабку-хозяйку квартиры вспомните)))

Я верю в смену поколений. Мой старший вообще не знает, что такое ТВ, я смотрю исключительно " Адскую кухню. Еще лет 20- мир поменяется. А бабки да- тут просто отстраняться.

[Bear]

Правильнее сказать, наверное, что воспользовалось возможностью разбрестить в разные гетто по интересам, не более того. По поводу адеквата... к сожалению, деградация рассудочной деятельности наблюдается везде, и всячески поощряется — соцсети даже куда более ярко это демонстрируют, нежели СМИ.

Что до футболиста (в очередной раз спасибо форуму — так в жизни бы не узнал)... Фиг с ними, со СМИ, там давно забыты нормы морали, главное — больше кликов, просмотров и бабла (ну так, навскидку, можно припомнить, когда «Первый канал» вытащил на экран девчонок из Siberian Mouse, и это не первый раз, когда подобное вываливается с подробностями... Жаль, что Чикатило расстреляли — тоже б, поди, был героем ток-шоу). Удивила реакция главного тренера — мерзкая, трусливая... и ведь совершенно немотивированная — уверен, что из высоких кабинетов никто ему не звонил, всё сам, «на опережение». «Похерю капитана сборной, а то как бы чего не вышло». Тьфу.

Вот спасибо форуму - не узнал бы, кто такие Siberian Mouse. Погуглил - и все равно ничего не узнал. Есть Siberian Mouse - разработчики игр, есть Siberian Mouse - что-то вроде музыкантов, как я понял. Что хоть за история была с первым каналом ?

 

P.S.: А мораль - она растворилась давно вместе с её нормами, по-моему. Под них теперь мимикрируют запросы потребителей контента и законодательные нормы.

[NeBarbi]

Правильнее сказать, наверное, что воспользовалось возможностью разбрестить в разные гетто по интересам, не более того. По поводу адеквата... к сожалению, деградация рассудочной деятельности наблюдается везде, и всячески поощряется — соцсети даже куда более ярко это демонстрируют, нежели СМИ.

Что до футболиста (в очередной раз спасибо форуму — так в жизни бы не узнал)... Фиг с ними, со СМИ, там давно забыты нормы морали, главное — больше кликов, просмотров и бабла (ну так, навскидку, можно припомнить, когда «Первый канал» вытащил на экран девчонок из Siberian Mouse, и это не первый раз, когда подобное вываливается с подробностями... Жаль, что Чикатило расстреляли — тоже б, поди, был героем ток-шоу). Удивила реакция главного тренера — мерзкая, трусливая... и ведь совершенно немотивированная — уверен, что из высоких кабинетов никто ему не звонил, всё сам, «на опережение». «Похерю капитана сборной, а то как бы чего не вышло». Тьфу.

Подлизал раньше, чем заплатили, согласна. Но есть же независимые, не верю, что нельзя не поставить на место одним твиттером Пескова , например, он умеет тупить, но тут бы зашло. Но им же- некогда.

[Neinsager]

NeBarbi

Независимые кто? И кого на место Песков должен поставить? :)

 

Погуглил - и все равно ничего не узнал

Не буду тащить всякие специфичные мемы по данной теме. Просто погуглите «Маша Бабко».

[Bear]

Удивила реакция главного тренера — мерзкая, трусливая... и ведь совершенно немотивированная — уверен, что из высоких кабинетов никто ему не звонил, всё сам, «на опережение». «Похерю капитана сборной, а то как бы чего не вышло». Тьфу.

Я не согласен с формулировками при объяснении причин. Но с решением согласен полностью. Дзюбе не надо сейчас в сборную. Во первых, ему самому сейчас точно не до футбола. Во вторых, сборная - это ж компания альфачей и не самых умных альфачей. Соперников в чемпионате России, между прочим. Можно говорить, мол, это ж команда, должны друг за друга быть. На поле - так и должно быть. А тут... Кто-то что-то пошутит в раздевалке или на тренировке, ляпнет лишнего - вот и конфликт. Зачем ? Нужна пауза. Изменю свое мнение, если вдруг появится заявление Артема, что он хотел играть, но его отцепили против воли. А слова Черчесов не те сказал, это однозначно. Поддержки не было и это еще аукнется.

[Neinsager]

Bear

Получилось так, как получилось. Всё остальное, хоть и верно, но в пустой след.

[NeBarbi]

NeBarbi

Независимые кто? И кого на место Песков должен поставить? :)

 

 

Не буду тащить всякие специфичные мемы по данной теме. Просто погуглите «Маша Бабко».

Условно независимые -это государственные, а твиттер Пескова быстрее работает, чем официальные заявления. МАТЧ ТВ Канделаки могли бы сразу же обрубить эти разговоры. Ну и да- тут же важно, как пошутит главный кто-то на эту тему. НО " Газпром " у нас только умеет покупать футболистов, а не пиарить их.

[NeBarbi]

Я не согласен с формулировками при объяснении причин. Но с решением согласен полностью. Дзюбе не надо сейчас в сборную. Во первых, ему самому сейчас точно не до футбола. Во вторых, сборная - это ж компания альфачей и не самых умных альфачей. Соперников в чемпионате России, между прочим. Можно говорить, мол, это ж команда, должны друг за друга быть. На поле - так и должно быть. А тут... Кто-то что-то пошутит в раздевалке или на тренировке, ляпнет лишнего - вот и конфликт. Зачем ? Нужна пауза. Изменю свое мнение, если вдруг появится заявление Артема, что он хотел играть, но его отцепили против воли. А слова Черчесов не те сказал, это однозначно. Поддержки не было и это еще аукнется.

Представляете такую ситуацию в Динамо " Киев" времен Блохина и Дасаева? Я- нет. Надавали бы сразу по местам и в точку , тема бы даже не развернулась, а там похлеще трагедии были лично-интимные. Скажу больше- представляете, что Лобановский на всю страну унижает члена команды?

[Bear]

Представляете такую ситуацию в Динамо " Киев" времен Блохина и Дасаева? Я- нет. Надавали бы сразу по местам и в точку , тема бы даже не развернулась, а там похлеще трагедии были лично-интимные.

Время другое было и способы распространения информации тоже. Тогда такие истории можно было запечатывать в рамках определенного круга лиц. До широкой общественности они доводились только в неординарных случаях вроде историй Стрельцова или Севидова. Это сейчас вышла куча интервью пожилых уже ветеранов футбола, по которым ясно, что ребята были тоже не паиньки, что понятно в таком возрасте и с такой славой. Но тогда ничего не могло просочиться дальше нескольких кухонь.

[Neinsager]

Условно независимые -это государственные, а твиттер Пескова быстрее работает, чем официальные заявления

Ага, понял. Проблема в том, что эта тема вряд ли их интересует в режиме немедленного реагирования. Что, в общем-то, на самом деле правильно в данной ситуации и нынешних реалиях.

[Bear]

ПСкажу больше- представляете, что Лобановский на всю страну унижает члена команды?

Я думаю, что если бы ситуация типа Дзюбиной стала достоянием общественности в то время, то Валерий Васильевич его бы еще хлеще припечатал на тему несоответствия чистому образу советского человека и футболиста. А если бы такая информация не вышла за пределы круга лиц Зенита и сборной - так и Черчесов бы ни слова не сказал.

[NeBarbi]

Время другое было и способы распространения информации тоже. Тогда такие истории можно было запечатывать в рамках определенного круга лиц. До широкой общественности они доводились только в неординарных случаях вроде историй Стрельцова или Севидова. Это сейчас вышла куча интервью пожилых уже ветеранов футбола, по которым ясно, что ребята были тоже не паиньки, что понятно в таком возрасте и с такой славой. Но тогда ничего не могло просочиться дальше нескольких кухонь.

Не соглашусь. Времена в групповой динамике всегда одинаковые. Или тебя тренер-наставник защищает, или сливает. Стрельцов- это 60-е. , в 80- е все болели за Динамо " Киев" знали их жен поименно, но всегда это подразумеваось командой, на которую работают сми и внутренняя политика. Оно все просачивалось , но не на первые полосы газет ,и риторика тренера не может быть такой, как мы увидели.

[Bear]

Не соглашусь. Времена в групповой динамике всегда одинаковые. Или тебя тренер-наставник защищает, или сливает. Стрельцов- это 60-е. , в 80- е все болели за Динамо " Киев" знали их жен поименно, но всегда это подразумеваось командой, на которую работают сми и внутренняя политика. Оно все просачивалось , но не на первые полосы газет ,и риторика тренера не может быть такой, как мы увидели.

Это, может, в Крыму все за Динамо Киев болели, а у нас тут спартачей завсегда поболее было А по сути, времена, может, и одинаковые, а способы распространения информации разные, возможности огласки разные. 60-е, 80-е - неважно. Не было тогда механизмов негосударственных, которые могли бы передать эту информацию во все концы СССР. И если, "чисто гипотетически", как в песТне, представить, что она разошлась, то тренер сборной СССР с ещё более жесткими формулировками игрока от сборной отстранил бы. Не мог бы не отстранить. И Черчесов не отстранить не мог, если думает об интересах сборной. А вот формулировку подобрать иную мог. И вот в этом я его не понимаю.

[NeBarbi]

Это, может, в Крыму все за Динамо Киев болели, а у нас тут спартачей завсегда поболее было А по сути, времена, может, и одинаковые, а способы распространения информации разные, возможности огласки разные. 60-е, 80-е - неважно. Не было тогда механизмов негосударственных, которые могли бы передать эту информацию во все концы СССР. И если, "чисто гипотетически", как в песТне, представить, что она разошлась, то тренер сборной СССР с ещё более жесткими формулировками игрока от сборной отстранил бы. Не мог бы не отстранить. И Черчесов не отстранить не мог, если думает об интересах сборной. А вот формулировку подобрать иную мог. И вот в этом я его не понимаю.

Болели в СССР .)

[Bear]

Болели в СССР .)

В еврокубках - да. А в чемпионате - ой, не так всё однозначно было

[NeBarbi]

В еврокубках - да. А в чемпионате - ой, не так всё однозначно было

Что не однозначно? Болели всегда за сборную страны. Единую .

[Bear]

Что не однозначно? Болели всегда за сборную страны. Единую .

То, что в сборной СССР преобладали игроки Динамо Киев не делает сборную командой Динамо. За сборную - да, болели все. В чемпионате СССР болели за разные команды. Папа мой за московское Динамо, например.

 

P.S.: Еврокубки - это я имел ввиду клубные кубки, там клубы играют, не сборные.

[NeBarbi]

То, что в сборной СССР преобладали игроки Динамо Киев не делает сборную командой Динамо. За сборную - да, болели все. В чемпионате СССР болели за разные команды. Папа мой за московское Динамо, например.

 

P.S.: Еврокубки - это я имел ввиду клубные кубки, там клубы играют, не сборные.

Не знаю ваш возраст, чтобы случайо не обидеть. Но "Динамо Киев" и была Сборной СССР. Частные болельщики Динамо-Спартак -это понятно, Это, как в театр сходить. А выигрывал Лобановский с Блохиным, Демьяненко , Дасаевым , Михайличенко, и прочими, чьи имена точно знали девочки моего поколения и точно помнит история).

[Bear]

Не знаю ваш возраст, чтобы случайо не обидеть. Но "Динамо Киев" и была Сборной СССР. Частные болельщики Динамо-Спартак -это понятно, Это, как в театр сходить. А выигрывал Лобановский с Блохиным, Демьяненко , Дасаевым , Михайличенко, и прочими, чьи имена точно знали девочки моего поколения и точно помнит история).

Ну, пардонте'с... Дасаев... Ринат-то откель динамовский ? Вас спартаковские болельщики загрызут И да - за сборную из динамовцев тут все болели, но в чемпионате СССР - против Динамо К подавляющее большинство. За Спартак, в основном

[KillerSerg]

Зы, сегодня был матч Зенит-Краснодар. Дзюба лишили капитанской повязки(по крайней мере на этот матч), но он хотя бы играл, в отличии от сборной. В игре запорол пенальти, потом забил один из голов Зенита. То есть тренир Зенита повел себя получше, чем тренер сборной.

 

После матча Дзюба записал обращение:

 

После матча Дзюба записал отдельное видеообращение:

 

«Это был, наверное, самый непростой матч в карьере. Не сдержал даже эмоции в машине на обратном пути. Хочу сказать, что я не идеален, как и любой человек – допускаю ошибки. Все мы грешны, к сожалению. Я во многом виноват, и могу винить только себя.

 

Я безумно благодарен тем людям, кто со мной, кто не отвернулся и поддержал в трудную минуту – вы в тот момент, когда многие отвернулись от меня, были рядом. Близкие, родные, семья – даже люди, которые мне не знакомы. И на стадионе были люди, которые безумно ликовали. Я никогда этого не забуду, благодарю вас всех. Это мой путь, он непростой, но как бы там ни было, я вам благодарен.

 

Я не идеален и никогда на это не уповал. Но в целом я надеюсь, что смогу прожить достойно свою жизнь и буду хорошим человеком, как бы ни ошибался и ни оступался. Спасибо звездам и простым небезразличным людям, которые сегодня меня поддержали.

 

Сдерживаюсь и максимально стараюсь не быть тряпкой или показушником — это не про меня. Большое спасибо команде, ребятам – что поддержали меня, сплотились. Мы понеслись вперед все вместе – показали, что мы действительно команда.

 

Благодарю судьбу за жестокие, болезненные уроки – но это я сам виноват.

 

Всем добра. Я стараюсь не сломаться, но сегодня было очень тяжело».

[Bear]

Хорошие слова хорошего человека, по-моему. Если бы его в клубе посадили на лавку - было бы свинством. А в сборной нужно взять паузу, это не клуб. Хотя сборной будет тяжело без него.

[Таракан]

[_sv_]

Хорошие слова хорошего человека, по-моему.

Ну человека-то хорошего. А вот как капитана - под вопросом. Собственно вопрос простой - каким образом всё утекло. Каждый имеет право на личную жизнь. Если всё получило распространение без его ведома, то это одно дело. А вот если он сам рассылал, то увы. В конце-концов он должен знать историю:

 

Сидят за столом два мужика. Один жалуется другому:

- Вот смотри. Это мост. Его построил я. Один. Купил доски. Проложил всё как надо. По мосту ходят люди. Но никто меня не называет строителем.

- А вот - сад. Его тоже посадил я. Сам. Вот люди собирают яблоки. Но никто не называет меня садоводом.

- Вот это река. Её тоже прокопал я. Теперь из неё все берут воду. Но и землекопом меня тоже не называют.

- И лишь однажды стоило мне подойти к той дранной козе...

 

Людское мнение оно такое. Не симметричное.

[DiverHunter]

Писец какой-то... Форум уже третью страницу дрочит на дрочера