Россия сегодня и завтра

[Neinsager]

Ну а что, бросай свой Оксфорд или Кембридж

«Могут» и «должны» — очень разные вещи, не так ли?

Что до Оксфорда и Кембриджа — у меня сложилось стойкое впечатление, что ~94% российских студентов оных учатся там только потому, что так обязывает положение их родителей... Один из знаков принадлежности к страте, наравне с, условно говоря, «Майбахом», виллой на Лазурном берегу и многомиллионными счетами на Британских Виргинских островах.

[_sv_]

Ну а что, бросай свой Оксфорд или Кембридж, и давай на дальний восток, там земли гектар получишь.

Ну вон Скрипаль побывал в своем Оксфорде.

[Neinsager]

_sv_

Да не, просто «Оксфорд/Кембридж» уж очень неудачный был пример :)

Так-то в обучении за границей — именно обучении, особенно чему-то полезному — ничего плохого не вижу. Конечно, было бы идеально, если бы специалисты потом работали в родной стране... но тут уж каждый сам решает.

[BeTep_c_ceBepa]

Страдалец.... ёптить!

Там выше я писал про бабулю уже. Пенсионеры и прочие слои населения не желающие жить в прогрессирующем обществе не пострадают. Типичный и удобный избиратель: глуповат, консервативен, отрицающий технологии и прогресс, свято верящий в правильность пути партии, то есть "совковый".

 

Schwein а блокировка интернета решает как то эти проблемы? Нет. Так почему из за бездарности руководства должна пострадать часть населения пользующаяся благами цивилизации?

[Ta.]

BeTep_c_ceBepa, думаете, укололи меня своим умозаключением? Ничуть. Ибо ума маловато, а заключение туповато.

З.Ы. Это вам уточка, пузыри пускать:

 

[Rumlin]

Сегодня «Анонимный интернационал» опубликовал переписку Александра Жарова, главы «Роскомнадзора». Ранее The Insider уже писал об этом ведомстве в контексте другой взломанной переписки — замглавы управления внутренней политики Администрации президента Тимура Прокопенко (тогда, среди прочего, выяснилось, как Кремль использовал РКН для давления на Павла Дурова, Навального и на старую редакцию Lenta .ru). Из взломанной почты самого Жарова можно узнать, сколько стоят часы чиновника, как Жаров помогал патриарху Кириллу продвинуть без конкурса его телеканал и организовывал атаку на «Дождь» и цензуру на «Эхо Москвы».

 

https://theins.ru/politika/6474

Наблюдение за наблюдающим: взломанная почта Роскомнадзора вскрыла факты коррупции и цензуры

[_sv_]

просто «Оксфорд/Кембридж» уж очень неудачный был пример :)

Ну ждем тогда удачных примеров. Делать нечего.

 

давай на дальний восток, там земли гектар получишь.

Как вы думаете - что было бы с Facebook если бы он отказался сотрудничать с гос. структурами?

 

Так-то в обучении за границей — именно обучении, особенно чему-то полезному — ничего плохого не вижу.

Дело же не в обучении. Дело в том, что европейцы/американцы проявляют в разы большую лояльность к своему государству, чем россияне. Разница если не в десятки раз, то уж в разы - точно. Если нужно перлюстрировать почту - значит нужно. В обмен на это государство ведет себя лояльно по отношению к бизнесу. Я еще раз утверждаю, что путь конфронтации не приводит ни к чему хорошему. 5-10 лет назад таких активностей не было. Потому, что не было поводов у государств. Сегодня поводы появились. У всех сразу. Но где-либо еще дело дошло до блокировок?

[Neinsager]

а блокировка интернета решает как то эти проблемы? Нет

Какие проблемы? Вашего бардака с идеями? Нет, не решает.

[Neinsager]

Но где-либо еще дело дошло до блокировок?

Помимо Китая и прочих незападных недемократий? Нет. И знаете почему? Потому что или нет вообще никаких замашек на «цифровой» суверенитет, или же проблема решается не в сети (лучший тут пример — США, с почти всемирной юрисдикцией).

[_sv_]

нет замашек на цифровой суверенитет, проблема решается не в сети

Мы перешли от проблемы к методам её решения. Это уже следующий этап. Мой посыл был в другом: предположим к Дурову придет ФБР и скажет 'ключи на стол' - как вы думаете чем это закончится? И почему?

 

Будет ли реакция Дурова такой же категорично, как в случае России?

[Advoc@te]

Мой посыл был в другом: предположим к Дурову придет ФБР и скажет 'ключи на стол' - как вы думаете чем это закончится? И почему?

 

Будет ли реакция Дурова такой же категорично, как в случае России?

Цукерберг как миленький явился в сенат и давал показания.

Уверен, что Дуров сделает точно также.

[Dan]

Там выше я писал про бабулю уже. Пенсионеры и прочие слои населения не желающие жить в прогрессирующем обществе не пострадают. Типичный и удобный избиратель: глуповат, консервативен, отрицающий технологии и прогресс, свято верящий в правильность пути партии, то есть "совковый".

 

Ваши суждения, если они, конечно, искренни, очень напоминают электорат Навального - но, там есть оправдание, в виде возраста в 10 - 11 лет. А что у вас?

 

Я не пенсионер, не глуповат, не консервативен, прекрасно уживаюсь в прогрессирующем обществе, пользуюсь технологиями, в партию не верю. Но, как ни странно - я совершенно не страдаю от отсутствия телеграм. Что делать?

[Advoc@te]

я совершенно не страдаю от отсутствия телеграм. Что делать?

Надо страдать ...

[Dan]

Надо страдать ...

 

Мне кажется, некоторые особо одаренные не могут смириться с тем, что многим абсолютно пофиг телеграм и стенания по этому поводу. Не страдаешь - вата, совок, стадо и т.п. С чего только - не пойму

[FreeLSD]

Это не только телеграма касается. Началось с хамона :)

[Ta.]

Зато куча нормальных людей пострадает от этого запрета.

Не страдаешь - вата, совок, стадо и т.п. С чего только - не пойму

С того, что нормальных - куча (не путать с кучей в более широком понимании). Все остальные (кто вне той кучи) не нормальные.

[Andreios]

А если в пределах борьбы с зарубежным контрафактом лекарств, запретят ввоз всех лекарств из-за границы, включая тех, у которых нет аналогов у нас и ваши родственники пострадают от этого не иллюзорно. Как вы к этому отнесетесь? Пострадаете от этого?

[Neinsager]

Andreios

Вариантов «Если ...» можно придумать много. Но почему каждый из них должен решаться по одному и тому же сценарию?

[Ta.]

А если в пределах борьбы с зарубежным контрафактом лекарств, запретят ввоз всех лекарств из-за границы, включая тех, у которых нет аналогов... Пострадаете от этого?

 

Вы же сами должны понимать всю абсурдность предложенной вами ситуации. Так зачем заранее страдать?

[Andreios]

Т.е. это для вас абсурдно, а блокировка нескольких миллионов адресов, из-за которых в РФ отвалится множество полезных и нужных сервисов - это не абсурдно. Ну да, оно ж вас не касается.

Т.е. при борьбе с контрафактом медицинским кто-то включает голову и пытается действовать вдумчиво, а тут нахер надо - давай **банем пол-интернета, чего парится-то.

Неужели не очевидна аналогия?

[Neinsager]

Andreios

Ну ты ж в сетях разбираешься уж точно не хуже меня — предложишь альтернативный вариант блокировки? :)

[Andreios]

 

Ну ты ж в сетях разбираешься уж точно не хуже меня — предложишь альтернативный вариант блокировки?

Нет его.

Только давай по чесноку, вот залочили /10 - сломался телеграм? Похоже что нет. Хммм, давай дальше. Сейчас инженеры телеги поставят шлюзы в ovh/hetzner/do/leaseweb/azure/gce/noname-prov-on-iceland - направят траф для Рф пользователей через них, РКН закономерно должен будет залочить ВСЕ эти сети, так? Где та грань идиотизма, когда станет ясно, что действовать надо иначе? :)

Если вы технически не можете осуществить это, то включайте головы, идите и общайтесь с Дуровым, предлагайте варианты сотрудничества и тд.

Или будем действовать так - в городе Мск есть распред. ОПГ страшных преступников, изловить их всех мы не можем, выгнать не можем, ну так хуле делать - остается один вариант - спустить пару атомных зарядов на город, вот тогда-то точно изничтожим нечисть.

Да, это крайние примеры, но суть-то та же!

[Neinsager]

то включайте головы

Или «ovh/hetzner/do/leaseweb/azure/gce/noname-prov-on-iceland», убедившись в «токсичности» Дурова, выкинут его сервис, ибо начнут терять реальные деньги от реальных клиентов? :)

[Aquarelle]

Я не знаю что такое Телеграм((

 

Наверное у меня очень хреновое качество жизни.

Пичаль((

 

А я не знаю, что такое Амазон.

 

Думаю, что продавят Дурова и он даст ФСБ ключи от Телеграм, и всё разблокируют в обратный назад.

[dbd-s]

Мигранты, надо полагать, из Средней Азии? И, надеюсь, тот факт, что причины их появления чисто экономические, дополнительного обсуждения не требует? Тогда, собственно, вопрос — кто вместо них работать-то будет? Не в уютненьких офисах московских перекладывать бумажки с места на место, а %бошить в нечеловеческих условиях на стройках народного хозяйства цветущего капитализма, убирать улицы, выполнять прочую грязную работу?

ну может, платить нормально и т.п? в СССР дворникам давали нормальное жилье, а через 15 (по-моему) лет передавали его в собственность, причем, что характерно, без всякой ипотеки.