Россия сегодня и завтра

[DiverHunter]

А что тебе мешает побороть?

Что тебя гложет? Зависть?

 

 

Лично мне ничто не мешает. Мне и в прежние времена были чужды крайности всех видов и мастей, а сейчас я вообще всегда спокоен, как удав после ужина.

И уж точно меня всегда не глодала зависть, как чёрного цвета, так и белого. Оная зависть (как и ненависть) - весьма опасное чувство, она пожирает душу своего носителя.

Однако вопрос, поднятый _sv_ , волновал людей и 1000 лет назад, как мы видим, и раньше.

 

 

<((((((--(

 

К вопросу о недавней катастрофе Ту-22М3 и "элитариях". Оные и в армии, что вобщем-то закономерно, армия - слепок с общества. Обсуждение авиаторами катастрофы и её причин: https://www.ok.ru/profile/468040217328/statuses/69711280931056 . Кое-кого из участников я знаю лично.

 

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем DiverHunter

[NeBarbi]

 

Т.е. у каждого жителя России отняли по 1000 рублей и передали в Крым.

Из этих денег строят всякие мосты, аэропорты, дороги, больницы, везут туристов и совершают другие глупости.

 

 

Как будто не понимаете, что Крым - это слив бюджетных денег для распила . Черная дыра, в которой осваиваются бюджеты теми, кто их туда и направляет. Постоянное напоминание о долге крымчан надоело. Крым- это отличная схема для распила, отлично она и функционирует.

[NeBarbi]

.

[Таракан]

NeBarbi, Вы сейчас ходите по очень тонкому льду))

Скорее несите телевизор, человеку стало "раскачивающе"))

[Post]

вот-вот))

и человек написавший пост выше - яркий тому пример

 

К сожалению, большинство людей не видят всю картину целиком и не могут "заценить масштаб трагедии"....

 

Ведь именно такие "арестованные пацанчики, являющиеся признаками эффективной борьбы" ставшие в 18 лет депутатами, а потом в 21 год министрами сейчас и рулят страной. А у их ПАП точно такое же "героическое" прошлое как и у этого папы)).А то, что всковырнули ОДНОГО-ДВУХ, так это фигня. Это капля в галактике.

Система сгнила, полностью, напрочь и ... навсегда!

Кто заменит арашуковых?

Ответ: арашуковы версия 2.0.

Всё.

Там негде взяться нормальному, ответственному, честному человеку.

Система!

 

По поводу неприкосновенности:

если неприкосновенность можно в любой момент снять, то - это не неприкосновенность - это ФИКЦИЯ.

ТАКАЯ неприкосновенность, получается, нужна только чтобы пьяным за рулём ездить и от ГИАшников отмазываться.

Фикция и профанация - это и есть наша теперешняя система.

Ничего подобного! Система не сгнила! Она изначально гнилая. Гнилой была и гнилой останется - это капитализм. Нигде в мире по другому не было и в ближайшее время не будет. Надеяться, что папа был пиратом или работорговцем, а сынок или правнук честным банкиром можно, но наивно!

[Post]

Как будто не понимаете, что Крым - это слив бюджетных денег для распила . Черная дыра, в которой осваиваются бюджеты теми, кто их туда и направляет. Постоянное напоминание о долге крымчан надоело. Крым- это отличная схема для распила, отлично она и функционирует.

Почему слив? Разве не строится в Крыму мосты, дороги, школы и т.д.?

Почему долг крымчан? Разве каждый рубль в масштабных крымских проектах - это не десятки рублей в ВВП страны, прибыль многочисленных фирм и зарплата рабочих?

Может и распиливают, но ведь и работают! Записали в усушку и погнали дальше строить!

[Post]

А что тебе мешает побороть?

Что тебя гложет? Зависть?

Смерть! Хайаму помешала смерть и, возможно, алкоголизм ))) А так бы он конечно всё поборол!

[Ta.]

Как будто не понимаете, что Крым - это слив бюджетных денег для распила .

Вы считаете, что Крым в этом уникален? Или все-таки это система и человеческая суч сущность в действии?

[kot_obormot]

Про "Ридус" говорить уже оскомину набило, поэтому опускаю комментарии относительно достоверности этого источника информации.

Вот собственно исследование на которое ссылается автор статьи.

 

Цитирую по вашей ссылке (смотрим дату - Март 2018г.):

 

 

А теперь смотрим таблицу из первоначального источника (Ноябрь 2017г., скрин для удобства восприятия):

 

 

Как вы можете заметить, налицо имеется некое жонглирование данными, которое напрямую зависит от точки зрения. :)

*Странно что для сравнения не выбрали 2000г., там аж 10,6%

 

Далее следует эта таблица:

 

 

Но об этих данных, в "Ридусе" отчего то скромно умолчали. :)

Статистика такая... статистика.

Простой пример: призвано 3000 призывников. Стоит отметка годен. Для статистики со стороны военкомата все отлично. По прибытию в части выясняется, что у каждого 4 серьёзные проблемы со здоровьем, не совместимые с армейской службой. Это вторая статистика. И чья статистика будет "правильной"?

[Ta.]

у каждого 4 серьёзные проблемы со здоровьем, не совместимые с армейской службой

То есть, когда начнется всеобщая мобилизация (не дай Боже), каждый четвертый из подлежащих призыву будет сидеть за спиной трех призванных? Плюс, за теми же тремя - все бабы с детьми, старики и физические инвалиды? Так?

Или все-таки армейская служба разная и из "каждого четвертого" можно-таки соорудить что-то полезное для армии, кроме марш-броска в противогазах? Например, мой деточка с высшим ИТ-образованием всю армию просидел за компьютером. И их там было не мало.

Так что вы привели уж очень "простой пример". Сразу вспоминается: "Простота хуже воровства" (с).

[Post]

Статистика такая... статистика.

Простой пример: призвано 3000 призывников. Стоит отметка годен. Для статистики со стороны военкомата все отлично. По прибытию в части выясняется, что у каждого 4 серьёзные проблемы со здоровьем, не совместимые с армейской службой. Это вторая статистика. И чья статистика будет "правильной"?

Конечно военкомовская. Потому что оценивается не здоровье призывника, а его годность к несению службы.

[kot_obormot]

То есть, когда начнется всеобщая мобилизация (не дай Боже), каждый четвертый из подлежащих призыву будет сидеть за спиной трех призванных? Плюс, за теми же тремя - все бабы с детьми, старики и физические инвалиды? Так?

Или все-таки армейская служба разная и из "каждого четвертого" можно-таки соорудить что-то полезное для армии, кроме марш-броска в противогазах?

как вы представляете службу человека с аллергией на продукты питания или на укусы насекомых? Или пусть умрёт сейчас? И где вы в армии видели "соорудить что то полезное". А вот всеобщую воинскую службу давно пора вводить. Равноправие должно быть реальным. А в тылу кто работать будет? Сейчас вариант 41-45 года не прокатят. Войны нынче другие.

[Ta.]

А вот всеобщую воинскую службу давно пора вводить. Равноправие должно быть реальным.

А я не феминистка. Да и вопрос не в этом.

 

И где вы в армии видели "соорудить что то полезное".

Я привела пример с сыном.

 

как вы представляете службу человека с аллергией на продукты питания или на укусы насекомых?

А как вы представляете себе того же человека в условиях войны? Таблетки никто не отменял. Как на гражданке живет, так и в армии будет жить.

 

А в тылу кто работать будет? Сейчас вариант 41-45 года не прокатят. Войны нынче другие.

Кто вам сказал подобную глупость? Спросите любого военного, другие ли (кроме технических изменений)?

[Пакость]

А вот всеобщую воинскую службу давно пора вводить. Равноправие должно быть реальным.

Вот с одного боку поддерживаю. Причём в т. ч. для женщин и стариков кто не знаком с этим. Все разные но в принципе всех стоило-бы обучать в случае необходимости пользоваться пистолетом/автоматом/др. типовыми современными видами оружия. Ориентированию на местности. Общим принципам управления, да хоть танком. На всякий случай, даже если в случае тех-же "вариант 41-45 года" пусть конечно не на передовой так в случае чего в тылу не были-бы совсем беспомощными. А заодно в догонку и средствами пожаротушения и т. п.

Но это с одного боку, а с другого на мой взгляд сейчас что-либо "кроме марш-броска в противогазах" у нас в этом плане невозможно и соответственно лучше не надо.

Если что извиняйте что влез и возможно не по теме.

[Ta.]

Причём в т. ч. для женщин и стариков кто не знаком с этим. Все разные но в принципе всех стоило-бы обучать в случае необходимости пользоваться пистолетом/автоматом/др. типовыми современными видами оружия. Ориентированию на местности. Общим принципам управления, да хоть танком. На всякий случай, даже если в случае тех-же "вариант 41-45 года" пусть конечно не на передовой так в случае чего в тылу не были-бы совсем беспомощными. А заодно в догонку и средствами пожаротушения и т. п.

Все это входит в школьную программу ОБЖ (в наше время - "Военное дело") и в возрождающееся ГТО.

 

сейчас что-либо "кроме марш-броска в противогазах" у нас в этом плане невозможно и соответственно лучше не надо.

Почему, если не секрет?

[kot_obormot]

А говорил о статистике...

[Пакость]

Входит с хоть какой реальной практикой или в одной голой теории как в Украние в нулевых?

 

Почему, если не секрет?

на мой взгляд, боюсь даже начинать надо с массово нормального воспитания детей, незнаю как внятно описать, а уж тем более сделать. Без этого ничего не выйдет ни с дедовщиной (за травлю всех "не таких" в школах я уж молчу) ни с адекватностью скажем так образовательной программы.

[DiverHunter]

Смерть! Хайаму помешала смерть и, возможно, алкоголизм ))) А так бы он конечно всё поборол!

 

 

Гы, 87 лет - даже по нынешним временам весьма неплохо . А что касается борьбы - может быть, страсти Хайяма были и не самые опасные

 

Хоть я и пьяница, о муфтий городской,

Степенней всё же я в сравнении с тобой.

Ты кровь людей сосёшь, я - лоз. Кто кровожадней -

Я иль ты? Не покриви душой!

 

 

<((((((--(

 

И где вы в армии видели "соорудить что то полезное".

- ВЕЗДЕ. Нет смысла делать из каждого призванного "универсального солдата". Не может чел подтягиваться из-за давней травмы локтевого сустава - пусть будет электриком. Нет у него тяги и способностей к сложной технике - зато тыловик получился вполне себе грамотный, старательный и ответственный. И наоборот: есть у пацана тяга к оружию, стрельбе, полигонам - на кой держать его в казарме, складе или камбузе?

Главное, чтобы не попался "элитарий", "грамотно" распределяющий личный состав по должностям и регионам так что оный личный состав потом вешатся и стреляется.

[kot_obormot]

Конечно военкомовская. Потому что оценивается не здоровье призывника, а его годность к несению службы.

А зависят ли премии и другие поощрения от количества поставленных призывников ? Уверен, что зависят. И в этом случае поставка нужного количества выполняется "любой ценой". А уже в частях эти призывники попадают или в госпитали или их доводят до крайностей. И в общем результате подразделения не получают бойцов, а получают груз и проблемы. Отсюда вопрос - Так страну надо защищать или всё для отчетности делать? И в этом случае это начинает походить на "для отчетности".

 

Это я всё о статистике. Статистику можно подделать. Причем так, что не будет постороннему понятно.

 

For Та

А как вы представляете себе того же человека в условиях войны? Таблетки никто не отменял. Как на гражданке живет, так и в армии будет жить.

Здоровому человеку всё привычно, а нездоровому армейский порядок - смерть. И никогда не сравнивайте армию и гражданку!

Это совершенно разные миры.

Кстати, аллергика отправили в часть с предписанием не мочить кожу водой! Как вы представляете в армейских условиях выполнить такое предписание?

 

И пожалуйста больше от основной темы не отклоняйтесь. А основная тема моего поста - статистика (конечный результат можно подделать)

[Corwin]

kot_obormot

Тема как то плавно изменила курс. :)

Я акцентировал ваше внимание на разной интерТреПации (это не оЧеПятка) одних и тех же данных, в описываемом же вами варианте имеет место конфликт интересов двух (или более) заинтересованных сторон, что по сути не верно для аналогии приведённого мною случая. :)

[Ta.]

И никогда не сравнивайте армию и гражданку!

...

И пожалуйста больше от основной темы не отклоняйтесь.

"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти." (с) М. Жванецкий.

[kot_obormot]

"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти." (с) М. Жванецкий.

аналогично

[Post]

А зависят ли премии и другие поощрения от количества поставленных призывников ? Уверен, что зависят. И в этом случае поставка нужного количества выполняется "любой ценой". А уже в частях эти призывники попадают или в госпитали или их доводят до крайностей. И в общем результате подразделения не получают бойцов, а получают груз и проблемы. Отсюда вопрос - Так страну надо защищать или всё для отчетности делать? И в этом случае это начинает походить на "для отчетности".

 

Это я всё о статистике. Статистику можно подделать. Причем так, что не будет постороннему понятно.

 

И без премий попадают в госпитали и доводят до крайности, даже на гражданке. В армии процент может быть выше из-за общего стресса для призывника, непривычного питания, непривычных нагрузок, непривычного климата и т.д. и т.п.

[_sv_]

Постоянное напоминание о долге крымчан надоело.

Ну прямо как в детском саду. Надоело - не надо брать подачки. Тогда не будут попрекать.

 

Как будто не понимаете, что Крым - это слив бюджетных денег для распила.

Любую коммерческую деятельность можно назвать распилом. Потому, что суть коммерции это купить за рубль, а продать за два. Поэтому давайте конкретику - кто, где когда.

 

У меня нет ни капли сомнений в том, что наши воруют. Это было, это есть и сейчас. Но такие безапелляционные заявления вызовут кучу вопросов у тех, кто работал с бюджетом и тендерами. Мой кум, к примеру, сказал, что с бюджетными заказами больше дел иметь не хочет. Мурыжили почти год после сдачи объекта. Вот где "денег нет, но вы держитесь" так это у него было. Плюс-минус подобные истории у десятка знакомых. Понятное дело - люди закладывают большие нормы прибыли, чем при обычной деятельности. На статусных проектах так там еще и дополнительные артефакты в виде санкций.

 

Но это все ерунда. В очередной раз повторю: Не вижу никакой уникальности Крыма среди кучи других регионов страны. Кроме того, что местные чиновники воруют без краев.

[Patriot]

Не вижу никакой уникальности Крыма среди кучи других регионов страны. Кроме того, что местные чиновники воруют без краев.

 

Как-то, неубедительно... Можете подтвердить цифрами, свои умозаключения? Или просто так, на эмоциях?

Как по-мне, то бюджетные, выделенные "сверху", воровать тяжелее всего- слишком большой бюрократический механизм контроля задействован. В этом Ваш кум, как-раз, прав.