Россия сегодня и завтра

[CIBAS]

Уважаемая NetBarbi.

 

Действительно 137 лет назад была создана первая и единственная в России школа водолазов.

 

В Кронштадте. Это далеко от Севастополя (очень далеко).

Школа эта поменяла несколько адресов/городов.

 

В Севастополь переведена в 1957 году (пятьдесят седьмом.)

 

Так что Ваши слова --- Она никуда не переезжала, она тут всегда была 137 лет. Единственной в России она всегда была ---

- это мягко говоря неправда. Пожалуйста, не нужно дезинформировать доверчивых форумчан.

[Alex Zander]

Итак, проведём эксперимент.

 

Народ, а кто из вас работает на заводе?

Есть на форуме токаря хотя бы третьего разряда? Фрезеровщики?

 

А управленцы есть?

 

Внимание! Специальный вопрос для тех, кому ещё нет сорока:

были ли вы хоть раз в жизни на заводе?

 

Внимание! Вопрос для выпускников:

кем вы хотите стать - слесарем, токарем, фрезеровщиком или управленцем?

 

Отвечать честно.

Я всю жизнь работал на заводе(ах)

Можно сказать управленцем

А нужны именно машиностроительные предприятия?

[Таракан]

CIBAS, я вот такую инфу накопал:

 

"...Из Кронштадта школа была переведена на Черноморский флот, где не замерзающее Черное море и учебу вместе с практическими спусками можно вести круглогодично. В 1928 г. Кронштадтская школа водолазов была объединена с Балаклавскими водолазными курсами. На должность начальника был назначен Ф.А. Шпакович. В 1931 г. по инициативе Ф.А. Шпаковича Балаклавская школа была преобразована в Военно-морской техникум."

[Таракан]

Я всю жизнь работал на заводе(ах)Можно сказать управленцемА нужны именно машиностроительные предприятия?

 

 

Нужны все!

 

Итак, один управленец на форуме уже есть.

(Вы и сейчас на заводе работаете?)

 

Пы. Сы. Опрос "про сейчас".

"Работал в 1954 году", - не считается.

[CIBAS]

Таракан, да информации по этой школе достаточно (я просто книжку открыл вроде путеводителя).

 

По Вашему вопросу - работаю на заводе, лет 19 примерно, ИТР. Первая работа после школы - эл.монтёр МТС 4 разряд.

 

А в чём суть опроса ?

[Таракан]

Таракан, да информации по этой школе достаточно (я просто книжку открыл вроде путеводителя).По Вашему вопросу - работаю на заводе, лет 19 примерно, ИТР. Первая работа после школы - эл.монтёр МТС 4 разряд.А в чём суть опроса ?

 

Ну у нас же тут дискуссия:

- кого не хватает современной России. Управленцев или квалифицированных рабочих.

- сильна ли как никогда наша промышленность и много ли у нас РАБОТАЮЩИХ заводов и работников работающих на них.

 

Думаю, что опросом мы подтвердим то или иное мнение и спор будет решён.

[CIBAS]

Даже если Вам ответят человек 20...30 (в чём я сомневаюсь), результат не репрезентативен для России.

 

Симферополь довольно специфичный город, тем более учтите переход в Россию, в общем не показателен в данном плане.

 

А кого не хватает - рекбус, кроксворд ..... напоминает известный спор о курице и яйце.

 

Касательно же "сильна ли как никогда ....." - увы, не сильна, и заводов не много, и существующие хиреют и закрываются.

И по вине управленцев тоже (так что толковые управленцы тоже нужны).

[Gennadiy25]

Центр подготовки вернули в Севастополь, а не перевели. Она никуда не переезжала, она тут всегда была 137 лет. Единственной в России она всегда была. Что с ней сделается? ЕЕ просто не будет. А будет на ее месте ЖК элитный.

 

По поводу истории вам уже написали.

В соответствии с директивой Министра обороны РФ Учебный центр подготовки военных спасателей и водолазных специалистов 907-го Объединенного учебного центра Военно-Морского Флота (ВМФ) России полностью передислоцирован из города Ломоносов (Санкт-Петербург) в Севастополь и приступил к полноценной работе в рамках утвержденной программы подготовки специалистов для служб поисковых и аварийно-спасательных работ флотов ВМФ. Об этом сообщила пресс-служба министерства обороны со ссылкой на начальника 907-го Объединенного учебного центра ВМФ России капитана 1 ранга Леонида Зинченко.

 

 

Школа водолазов вернулась в Севастополь

[albz]

 

Да потому, что не в нормах дело. Не они тормозят весь процесс. Камнем преткновения является отсутствие целого класса инженеров, умеющих паковать VHDL в кремний.

Так что сегодня Россия поступает очень правильно - финансирует Эльбрус. Это буквально неоценимый задел на будущее. Из группы вылезут люди, знающие что делать с техпроцессами.

ну тут даже спорить не буду... я в 1999 году покинул коллектив, который делал интересные вычислители для спец изделий.... кушать уж очень хотелось и детей кормить, да нет кадров, а те что воспитываются улетают как пирожки на запад....

[Gennadiy25]

ЕЕ просто не будет.

 

Центр подготовки - не ОНА. Он.

Вот на что поспорим, что будет?))) Возможно, в другом месте.

[Таракан]

......И по вине управленцев тоже (так что толковые управленцы тоже нужны).

 

Управленец, который "сдал на металлолом" "Продмаш" и открыл в здании завода "Мегагном", толковый?

Управленец, который "сдал на металлолом" "Сантехпром" и построил на его месте ЖК "Сантехник", толковый?

Франчук, который "сдал на металл" завод " Фотон", толковый?

 

 

Управленцы, ..... которые .... хлебозавод, крыммолоко, троллейбусный парк, таксопарк, автобусные парки, кожкомбинат, швейные фабрики, консервный завод им. Кирова, завод имени 1 мая, завод бытовой химии, стеклотарный завод, завод пластмасс, зеркальную фабрику, эфирмасло, ПМК, автоколонны.....

 

Они, что неэффективные?

 

Как же так? Они же ВСЕ сейчас депутаты, чиновники, уважаемые бизнесмены.

Пишут законы и хотят поднять с колен страну!

[CIBAS]

Уважаемый Таракан, Вы задаёте риторические вопросы.

[Alex Zander]

Нужны все!

 

Итак, один управленец на форуме уже есть.

(Вы и сейчас на заводе работаете?)

 

Пы. Сы. Опрос "про сейчас".

"Работал в 1954 году", - не считается.

И сейчас и всегда.

Прочитав ветку чуть дальше скажу - нужны и управленцы (ИТР) и квалифицированные работники.

Многие предприятия работают и сейчас как и 30 лет назад

Но это либо пищевка, либо сырье во всех видах - углеводороды, удобрения, сырье полимерное.

Те что образовались в 00гг - пыль параллельных миров - либо оконный профиль, либо ручки для окон, либо опять же пищевка

Машиностроение практически везде умерло.

Оборонка в стадии комы

Причем некоторые отрасли даже если очень-очень захотеть придется восстанавливать с нуля.

[_sv_]

Мой пост был о чём?

Мы здесь как бы не знаниями истории электроники меряемся, не так ли?

Я не знаю чем мы меряемся. Но вот то, что я прочитал:

Список ЭВМ ... Стыдно не знать СВОЮ историю. Стыдно знать и видеть в прошлом ОДНИ ПРОМАХИ!

Что вы имели ввиду? Что я не знаком с оборудованием? Что не знаком с состоянием дел в прошлом или настоящем?

 

Я считаю, что неправильно говорить, что у нас сейчас "установлены станки и роботы ЯПОНСКОГО, НЕМЕЦКОГО, ИТАЛЬЯНСКОГО, ИРОКЕЗСКОГО И ПР. производства" потому, что в СССР "объявляли кибернетику лженаукой".

Ну ваше право считать как вам хочется, а мое право считать как мне хочется. Надеюсь, что ваша точка зрения подкреплена профессионально, а не эмоционально. И еще - я говорил не так. Я сказал, что объявили лженаукой после того, как стало понятно, что отстаем. Поэтому вместо того, что бы догонять, увеличили отставание до неимоверности. Т.е. "лженаука" была не причиной, а следствием, усилившим причину во много раз.

 

И высокоточная промышленность в заднице потому, что Сталин ел младенцев и "люди и побежали куда глаза глядят".

Не приписывайте свои слова мне. Это вы младенцев упомянули. Я же считаю, что после краха самодержавия Сталин выдумал как должна выглядеть страна после реформ. И шел к своей цели вооруженным путем. Так же поступили всякие там Юденичи, Деникины и куча им подобных. Каждый из них отстаивал свое мнение с винтовкой наперевес. В результате русские мужики стреляли в русских мужиков. Мне это не нравится. Не испытываю никакого пиетета перед белыми. Но я предпочел бы что бы мы с ними ругались за обедом, а после него стреляли в антатну, фашистов и иных мразей прикрывая спину друг друга. Под руководством Сталина. Это пояснение к моей фразе "сам определял, сам решал".

[_sv_]

в 1999 году покинул коллектив, который делал интересные вычислители для спец изделий....

нет кадров, а те что воспитываются улетают как пирожки на запад....

Не спешите хоронить! Я вам кое-что покажу... Сейчас... Сейчас...

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=PYzsn8Mt7mE

https://www.youtube.com/watch?v=Ky_MShm_qVc

https://www.youtube.com/watch?v=h4VKMRE3m5g

 

 

Коль делали вычислители, то должны оценить тот фантастический объем работ, какой проделали за эти годы. Концепция, черновик, процессор в кристалле, периферия на плате, си компилятор, джава и т.д.

Так VLIW еще и взлететь может! Да высоко! TMS320 @ 500 не редко уделывает AM5728 @ 1,5 ГГц.

[NeBarbi]

По поводу истории вам уже написали

Я понимаю, что вы все повикипедились и погуглились, но я была там на полноценной экскурсии на присяге и понимаю, о какой прекрасной территории идёт речь.И это не просто перевод части , а натуральный дерибан очень дорогой севастопольской земли . Дерибан на самом высоком уровне в пользу сильных и наглых. И оценочные разговоры там ходят такие, что патриотам станет совсем неуютно, если я их озвучу.

[Gennadyi]

Денис Пак и Сергей Гайсин отмечены, соответственно, медалью ордена «За заслуги перед отечеством» II степени и Орденом Александра Невского.

Президентский указ о награждении опубликован на портале правовой информации.

 

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/society/15/10/2018/5bc488a89a794790950162dd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[DiverHunter]

 

 

С таким жёстким дефицитом ОБЫЧНЫХ токарей, фрезеровщиков.....

Так правильней.

Управленцев дофига.

 

- так неправильней. Именно из-за жёсткого дефицита людей во-первых, понимающих как совершается управление, во-вторых не предателей Родины, а патриотично настроенных, формирующих мировоззрение электората (первый приоритет управления) и образовался дефицит всего остального. Сначала колбасы, потом токарей и фрезеровщиков. Дофига не управленцев, а "манагеров", как уже правильно было отмечено.

[Post]

До появления кого? IBM - на вообщето с 1911 года(в 1924г стала IBM) - ее мейнреймы 360/390 обсчитывали и первый суборбитальный запуск 1961 и полет на Луну 1969.

Наши ЕС были полным клоном мейнфреймов S360 сделанным НииЦЭВТ(ну толко самые последние чуть начали отличаться).

Американцы очень хорршо "шарили" ресурсы и эффективно использовали, поэтому и не пихали в каждую контору.

Наши ЕС в основном календари печатали - так как большую часть времени простаивали, но их реально в каждой конторе было много (у меня были под рукой 2*1022, 1010, 2*1030, 1066 + куча СМ(клонов Дека) ), хотя было проблематично всегда получить время. Я когда в инстутите "темой" занимался - то спокойно получал доступ и видел эффективность "использования", а вот другие мирные даже лабы могли только ночью "прогнать".

Ну а с приходом "писюков" - конечно стало проще все считать вот и с ~1988 ЕСки стали загибаться....

Собственно благодая горбачеву электроника и стала загибаться - я каждый день наблюдаю остов ЦИЭ в Зеленограде... Если в 1988-89 отставали по сути дела на 3-5 лет, в 95-98 уже на 10. Сейчас оставание уже лет на 20. Наши вон как-то пытаються 65нанометров(при стабильных 90), то буржуи 14-22 клепают, да 7ка и 10ка уже активно пошла.

Максимум что сейчас "Квант" в гражданке делает это милиионы чипов для NFC карт и симки. "Ангстрем" как-то шевелится но больше для вояк, при этом всякие окружающие НИИ Зеленограда стоят пустые с надпись "Аренда"...

Вот я именно о той продукции "1911 года(в 1924г стала IBM)" и пишу. Это же совершенно понятно! Не об IBM PC, а именно об арифмометрах 1911 года выпуска!

[Gennadiy25]

Я понимаю, что вы все повикипедились и погуглились, но я была там на полноценной экскурсии на присяге и понимаю, о какой прекрасной территории идёт речь.И это не просто перевод части , а натуральный дерибан очень дорогой севастопольской земли . Дерибан на самом высоком уровне в пользу сильных и наглых. И оценочные разговоры там ходят такие, что патриотам станет совсем неуютно, если я их озвучу.

 

У вас интернет включается, только когда сами пишете? Кто вам мешал погуглить, прежде чем "это" нести? На грани истерики, с надрывом, и при этом совершенный бред. Почитал, кстати, форум севастопольский - военнослужащих этой части.

 

Не расформируют Центр подготовки. Что за бред с "дерибаном"? А я вот не понимаю, почему воинская часть должна использовать дорогостоящую инфраструктуру, недвижимость, которую можно использовать, продать и т.д. Почему в принципе военная часть должна располагаться на "прекрасной территории"?. У меня вопросов нет по реформированию системы образования-подготовки ВС РФ. По тому же сокращению академии, где я проходил службу. Вопросы исключительно по тому, как это проводилось.

 

Щас расплачусь от "разговоров оценочных". Видал я таких военнослужащих, которые всю службу провели у мандаринового моря. В свое время цифирки знал, сколько стоит на очень дорогой земле послужить. Ни в статусе, ни в контракте никто не обещал предоставить им обязательно служить на "очень дорогой севастопольской земле".

 

Вспомнилось. До развала СССР единственным учебным заведением по подготовке ОБУ и АН был багеровский филиал Ворошиловградского ВВАУШ. В 1991 году в России подобного учебного заведения не было. Году в 2010 расформировано Ейское ВВАУ, принявшее в свое время переехавших преподавателей из Багерово. Тоже единственное на тот момент. Ничего, жизнь не остановилась. Краснодар готовит (или Челябинск).

Изменено 16 октября, 2018 пользователем Gennadiy25

[Post]

Я понимаю, что вы все повикипедились и погуглились, но я была там на полноценной экскурсии на присяге и понимаю, о какой прекрасной территории идёт речь.И это не просто перевод части , а натуральный дерибан очень дорогой севастопольской земли . Дерибан на самом высоком уровне в пользу сильных и наглых. И оценочные разговоры там ходят такие, что патриотам станет совсем неуютно, если я их озвучу.

Вы пытаетесь в одну телегу быка и трепетную лань запрячь. Если у нас капитализм и патриотизм мешает получить прибыль, то патриотизм побоку. И никогда не будет по другому! А учебный центр необязательно, а даже лучше (безопасней) иметь вдали от населенных мест. У нас несколько лет назад училище ракетчиков закрыли в центре города, там даже пусковая шахта имелась собственная. Пока пустой стоит, но есть планы через него дублер проспекта пропустить, а остальное по жилье пустить.

[_sv_]

И это не просто перевод части, а натуральный дерибан очень дорогой севастопольской земли. Дерибан на самом высоком уровне в пользу сильных и наглых. И оценочные разговоры там ходят такие, что патриотам станет совсем неуютно, если я их озвучу.

Напишите заявление. В чем проблема?

[Ta.]

Есть на форуме токаря

Заранее прошу прощения, но коробит от этого.

Множественное число от слова "токарь" - "токари". Так же: договоры, слесари, конструкторы и пр..

[Инквизитор]

Итак, проведём эксперимент.

 

Народ, а кто из вас СЕЙЧАС (добавил) работает на заводе?

Есть на форуме токаря хотя бы третьего разряда? Фрезеровщики?

 

А управленцы есть?

 

Внимание! Специальный вопрос для тех, кому ещё нет сорока:

были ли вы хоть раз в жизни на заводе?

 

Внимание! Вопрос для выпускников:

кем вы хотите стать - слесарем, токарем, фрезеровщиком или управленцем?

 

Отвечать честно.

 

Вот блин, мне уже есть сорок =) засчитаете?

Был. Работал в 93-м, параллельно заканчивая школу, на авторемонтном. 2 разряд токаря получил, дальше - окончание школы и техникум. Точил всякие шпильки-гайки. Надо будет - спокойно встану к станку, вспомню, сплюну, да начну.

 

Был на авторемонтном через десять лет... запустение и печаль.

 

Сейчас, думаю, там вообще от завода одна территория осталась. С фирмочками-складиками мелкооптовой фигни.

[a mad tea-party!?]

Вот блин, мне уже есть сорок =) засчитаете?

Был. Работал в 93-м, параллельно заканчивая школу, на авторемонтном. 2 разряд токаря получил, дальше - окончание школы и техникум. Точил всякие шпильки-гайки. Надо будет - спокойно встану к станку, вспомню, сплюну, да начну.

 

Был на авторемонтном через десять лет... запустение и печаль.

 

Сейчас, думаю, там вообще от завода одна территория осталась. С фирмочками-складиками мелкооптовой фигни.

 

Сева,да у нас с тобой практически один славный трудовой путь.Я тоже на авторемонтном.И тоже у станка не растеряюсь,хотя и не имею никакого разряда токаря.