Россия сегодня и завтра

[Rumlin]

Мнение-

 

Я предлагал тебе рассказать кое о чем из области пожарной безопасности. В 2002 году ГПС (Государственную противопожарную службу) передали из МВД в МЧС, и это стало началом конца. Повторюсь - я могу дать тебе столько материала, что читать можно долго и интересно. Шойгу изначально дал понять, что он собирается уничтожить ГПН (Госпожнадзор) - итоги этого ты сам видишь. Шойгу хвалился, что из 100 000 требований пожарной безопасности он оставит 1000, причем требования были разбросаны в тысячах документов: ГОСТах, НПБ (нормы пожарной безопасности), СНиПы и т.д., где один пункт, где 100, а он свел все в один Техрегламент и оформил законом. Остальные требования он планировал заменить пожарным аудитом, страхованием и декларированием (все это проходили, можешь поинтересоваться).

Его предупреждали специалисты, к чему это приведет (ссылки на все это могу дать) - в итоге он закрывал целые учреждения с этими специалистами, которые не понимали его величия. И вот представь - нормы стали такими, что не соответствовавший ранее нормам ПБ на 70% объект в нынешней реальности может соответствовать на 100%.

Сократилось количество проверок, сократились полномочия инспекторов, сократились штаты инспекций, их вывели из подчинения начальников пожарных частей, навесили дополнительные обязанности типа проверки по линии ГО. Если раньше практически любой офицер пожарной охраны имел права инспектора и мог оформить нарушение, то теперь этого нет!

 

https://zergulio.livejournal.com/5638905.html

[Ezhik]

Не пoнимаю,чтo этo меняет,кoличествo взятoк?Как раньше всё делалoсь за дениги с кучей нарушений(пoтoму чтo срoки жмут),так и сейчас делается-этo касаемo крупных oбъектoв.Мелкие oбъекты:бутики,шинoмoнтажки,и тд/тп-сказаннo правильнo-мoг щимить любoй инспектoр.Не знал ни oднoгo магазина (рабoтаюшегo пo сей день) с нoрмальнoй электрикoй,летoм у всех беда,всё гoрит,всё выбивает.

[Ta.]

Если раньше практически любой офицер пожарной охраны имел права инспектора и мог оформить нарушение, то теперь этого нет!

Наверное, это и пишет "один из офицеров", которого так "нагло" отлучили от кормушки.

Мое ИМХО (подтвержденное жизнью): чем больше правил, тем труднее их исполнять.

[Post]

Мнение-

 

Я предлагал тебе рассказать кое о чем из области пожарной безопасности. В 2002 году ГПС (Государственную противопожарную службу) передали из МВД в МЧС, и это стало началом конца. Повторюсь - я могу дать тебе столько материала, что читать можно долго и интересно. Шойгу изначально дал понять, что он собирается уничтожить ГПН (Госпожнадзор) - итоги этого ты сам видишь. Шойгу хвалился, что из 100 000 требований пожарной безопасности он оставит 1000, причем требования были разбросаны в тысячах документов: ГОСТах, НПБ (нормы пожарной безопасности), СНиПы и т.д., где один пункт, где 100, а он свел все в один Техрегламент и оформил законом. Остальные требования он планировал заменить пожарным аудитом, страхованием и декларированием (все это проходили, можешь поинтересоваться).

Его предупреждали специалисты, к чему это приведет (ссылки на все это могу дать) - в итоге он закрывал целые учреждения с этими специалистами, которые не понимали его величия. И вот представь - нормы стали такими, что не соответствовавший ранее нормам ПБ на 70% объект в нынешней реальности может соответствовать на 100%.

Сократилось количество проверок, сократились полномочия инспекторов, сократились штаты инспекций, их вывели из подчинения начальников пожарных частей, навесили дополнительные обязанности типа проверки по линии ГО. Если раньше практически любой офицер пожарной охраны имел права инспектора и мог оформить нарушение, то теперь этого нет!

 

https://zergulio.livejournal.com/5638905.html

Все правильно Шойгу делал. Полностью согласен. Где подписаться?

[Rumlin]

Что осталось от "Зимней вишни": фото

https://varlamov.ru/2851025.html

 

 

[_sv_]

раньше практически любой офицер пожарной охраны имел права инспектора и мог оформить нарушение

Вот этим раньше они и занимались. Выискивали правила, по которым можно было штрафовать.

 

Не пoнимаю, чтo этo меняет, кoличествo взятoк?

Как раньше всё делалoсь за деньги с кучей нарушений(пoтoму чтo срoки жмут),так и сейчас делается.

Потому, что принимает и выдает разрешение одна и та же организация.

Если бы это были две разные, и если бы события были разнесены во времени, то и дела бы шли по другому.

 

Вообще молодец Шойгу. Мне нравятся его решения.

 

Что осталось от "Зимней вишни": фото

Блин - что же там было такое горючее, что выгорело все да так быстро?

[kot_obormot]

Практически все упустили из виду одну важную вещь - в случае любых боевых действий такие легковоспламеняющиеся супермаркеты и склады просто сгорят от первого же попадания. Вместе с содержимым. Последствия ужасны. Дальше надо объяснять ?

По поводу правил: Правил не должно быть много. Правила должны быть четкими и понятными, без возможности интерпретаций.

Правила не должны быть взаимоисключающими. Это относится не только к пожарной безопасности.

[Advoc@te]

в случае любых боевых действий такие легковоспламеняющиеся супермаркеты и склады просто сгорят от первого же попадания. Вместе с содержимым. Последствия ужасны. Дальше надо объяснять ?

В случае нынешних боевых действий сгорит ВСЁ на планете.

[Rumlin]

В случае нынешних боевых действий сгорит ВСЁ на планете

Если уровень углекислого газа вырастет, то гореть будет сложнее. А если уровень кислорода вырастет - то, тогда да - всё будет гореть, пока не вырастет уровень углекислого газа, а кислорода понизится.

[Post]

Вот этим раньше они и занимались. Выискивали правила, по которым можно было штрафовать.

Потому, что принимает и выдает разрешение одна и та же организация.

Если бы это были две разные, и если бы события были разнесены во времени, то и дела бы шли по другому.

Не. Надо по американской системе - собственника здания в суд, где адвокаты потерпевших раздевают его до исподнего. Тогда собственник сам будет бегать за инспектором и просить порекомендовать, где ему еще датчиков поставить. А у нас собственник заинтересован инспектора умаслить, чтобы сэкономить потому что крайним будет наемный управляющий да и тому переквалифицируют в халатность повлекшую смерть двух и более. Получит свои три года и через 2 по УДО выйдет. Зазеркалье!!!

[NeliyZar]

Блин - что же там было такое горючее, что выгорело все да так быстро?

Вот та же мысль в голову пришла.

По ТВ сказали, что там даже баллоны с газом были, что сначала пожарными остужались а потом выносились, и будут разбираться откуда они там вообще взялись.

Что такое взрыв баллона пропана сами представляете.

[NeliyZar]

Довольно интересно говорит о новом вооружении РФ.

https://youtu.be/rBTJEFjuBz8

я смотрела выступление Путина, но как обыватель, интересно слушать пояснение специалиста.

[ТУТ Я 64]

Витас в очередной раз поимел нелады с Законом.В этот раз "по взрослому"

 

https://lady.mail.ru/article/500892-potolstevshego-vitasa-ne-uznali-v-sude/?from=mr_news

[_sv_]

Надо по американской системе - собственника здания в суд, где адвокаты потерпевших раздевают его до исподнего.

Это когда к новому телевизору приходится покупать новую квартиру?

Для этого нужно менять вообще все. Такое не реально.

 

Тогда собственник сам будет бегать за инспектором и просить порекомендовать, где ему еще датчиков поставить.

В Штатах не сильно бегают. Нужно доказать вину. Без этого никто ничего не сделает.

 

А у нас собственник заинтересован инспектора умаслить, чтобы сэкономить

Поэтому я и предлагаю разделить тех, кто выдает заключение и тех, кто проверяет условия безопасности.

Инженер (в таком случае составлением плана должен быть занять инженер) взял на лапу? Молодец.

10 лет будешь бояться что придут и посадят.

 

Получит свои три года и через 2 по УДО выйдет. Зазеркалье!!!

Я - за УДО. Считаю это верным вариантом.

[_sv_]

Вот та же мысль в голову пришла.

Что-то я до сих пор так и не нашел ответа на вопрос что могло загореться так жестко.

Даже если порох на пол рассыпать и то хрен дождешься когда все загорится.

А тут речь об огромной площади и о том, что у людей были всего несколько минут на то, что бы выскочить.

Теряюсь в догадках. Горючим пластиком обшили все помещения?

 

По ТВ сказали, что там даже баллоны с газом были, что сначала пожарными остужались а потом выносились, и будут разбираться откуда они там вообще взялись.

Да, но вроде бы баллоны были с инертным газом? Гелий, СО2 и т.д. Они когда взрываются, то опасны тем, что металлические осколки летят куда угодно.

Но горение они поддержать не могут вообще никак. Совсем даже наоборот.

[старый трубочист]

Гелий, СО2 и т.д.

Гелий для надувания шариков для детей, СО2 для газирования воды.

[_sv_]

Гелий для надувания шариков для детей, СО2 для газирования воды.

Да. Так и есть. Но для огня ни один ни второй газ ну ни капли не помощники.

[Rumlin]

Возбуждено еще одно уголовное дело о пожаре в Кемерово

______

Сегодня Главным управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело в отношении начальника Инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилии Комковой, в действиях которой усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).

 

По версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса "Зимняя вишня" в городе Кемерово без разрешения на строительство, что повлекло гибель посетителей торгового центра.

 

Комкова задержана по подозрению в совершении данного преступления. Следствие также проверит действия Комковой на предмет коррупционной составляющей.

 

Как уже сообщалась, сегодня в рамках основного уголовного дела о пожаре была задержана генеральный директор компании «Кемеровский кондитерский комбинат» Юлия Богданова. Именно этому предприятию принадлежало здание торгового центра. В ходе следствия установлено, что Богданова, будучи ответственной за соблюдение пожарной безопасности, неоднократно уведомлялась своими подчиненными о недостатках системы противопожарной безопасности здания. Богданова при этом, всецело занимаясь лишь сдачей в аренду новых торговых площадей, не предпринимала никаких мер к устранению недостатков. Следователями проведен обыск в жилище Богдановой.

 

Сегодня Комковой и Богдановой будет предъявлено обвинение, и следствие выступит с ходатайством об их аресте.

 

Кроме того, в рамках уголовного дела уже предъявлены обвинения и арестованы еще пятеро фигурантов: управляющая торговым центром "Зимняя вишня" Надежда Судденок, технический директор ОАО "Кемеровский кондитерский комбинат" (компания – собственник ТРЦ) Георгий Соболев; руководитель компании "Системный интегратор", разработавшей и внедрившей систему противопожарной безопасности в ТЦ "Зимняя вишня» Игорь Полозиненко; сотрудник компании "Системный интегратор", непосредственно отвечавший за монтаж и исправность пожарной сигнализации в ТЦ "Зимняя вишня", Александр Никитин и сотрудник частного охранного предприятия, отключивший систему оповещения о пожаре Сергей Антюшин.

 

Следователями уже назначена судебная пожарно-техническая экспертиза, в Кемерово прибыли и приступили к работе эксперты из Санкт-Петербурга, ими начаты соответствующие исследования.

 

В настоящее время продолжается проведение следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий, направленных на установление всех лиц, виновных в произошедшем пожаре.

[_sv_]

Что-то вообще ничего не понятно... Дверь в роковой зал оказывается открывалась. Почему оттуда никто не выбежал - не понятно. Кто-то запер её изнутри?

Ну и опять же - горело все и дымило просто невероятно. Не должно быть таких материалов в здании.

 

https://www.youtube.com/watch?v=RWpEe4UYgYU

[Таракан]

Да прям.

Вы у себя дома что-либо запалите.

Будет всё гореть мама не горюй. Даже печеньки((

[_sv_]

Да прям. Вы у себя дома что-либо запалите.

Будет всё гореть мама не горюй. Даже печеньки((

Вы понимаете в чем дело... Я не пожарник и не эксперт в вопросах поджига и тушения.

Это к тому, что я просто недоумеваю и буду рад услышать мнение профессионалов.

 

Тем не менее мне приходилось в жизни трижды видеть как начинаются пожары. Один из них был очень сильным.

Если помните - лет 12-13 назад на Пролетарской горел склад, в котором было полно всяких пластиков.

Горело так, что пожарные к ангару не могли даже подойти. Поливали ворота и стену.

При этом значительная часть воды испарялась еще в воздухе.

Так вот - даже там возгорание продолжалось чуть ли не час. Ну если не час, то минут 40 уж точно.

И горело потом сути.

 

А тут на видео время - минуты и тяжелейший густой дым.

[Ezhik]

Что-то вообще ничего не понятно... Дверь в роковой зал оказывается открывалась. Почему оттуда никто не выбежал - не понятно. Кто-то запер её изнутри?

Ну и опять же - горело все и дымило просто невероятно. Не должно быть таких материалов в здании.

Вы пoлагаете,чтo гoрелo не прoстo так?Пo типу-"трагедия дoлжна сплoтить население"?Ну у нас,да как и везде кстати,такoй oпыт ширoкo и успешнo применяется,теракты там всякие и т.д..Нo тут думаю был пoжар и пoжар естественный,иначе бы пo TV не так пидалили.Хoтя как знать..Людей жалкo.

[Rumlin]

https://vedomosti.ru/business/articles/2018/03/31/755493-dvusmislennoe-polozhenie-medvedeva

 

 

Совладельца группы «Сумма» Зиявудина Магомедова, состояние которого журнал Forbes оценивает в $1,25 млрд (76-е место в списке богатейших россиян), и его старшего брата - экс- сенатора Магомеда Магомедова задержали по делу о крупных хищениях бюджетных средств.

Вместе с ними задержан Артур Максидов - руководитель одной из компаний, входящих в «Сумму». Уголовное дело в отношении них возбуждено по фактам хищений в особо крупных размерах бюджетных средств, в том числе выделенных на строительство объектов инфраструктуры и энергоснабжения (ч. 4 ст. 159 и ст. 210 УК), сообщила представитель МВД Ирина Волк.

В субботу Тверской суд Москвы по ходатайству следствия арестовал всех троих фигурантов дела на два месяца.

[_sv_]

Вы пoлагаете,чтo гoрелo не прoстo так? Пo типу-"трагедия дoлжна сплoтить население"?

Нет. Ни в коей мере. Вообще.

Я высказываю удивление как могло случиться такое, что:

1) у людей было меньше 5 минут на эвакуацию при том, что они были далеко не в эпицентре. Это видно на видео.

2) Содержимое центра выгорело полностью. Вообще. Т.е. в помещениях не осталось вообще ничего. Пару-тройку страниц назад были фото.

 

Я так понимаю, что материалы в центре были чрезвычайно горючи. Не только в одной комнате, а вообще во всем центре.

 

Ну у нас, да как и везде кстати, такoй oпыт ширoкo и успешнo применяется.

Не уверен. Подобных мыслей у меня пока не возникало. В теории заговоров не верю.

 

тут думаю был пoжар и пoжар естественный

Я тоже так считаю. Мне кажется, что администрация закупала самые дешевые и самые горючие материалы для ремонтов и реконструкции помещений.

В паре с неопытностью персонала это дало катастрофические последствия.

[Коловрат]

Да прям.

Вы у себя дома что-либо запалите.

Будет всё гореть мама не горюй. Даже печеньки((

Вы не путайте пожар в квартире с пожаром с подготовленными к этому центрами. У них и запасные выходы закрыты, на всякий случай и составлены дополнительные акты.

Детей-то за что в этом капздеце? Души невинные, даже не знали...Сердце до сих пор щемит.