Россия сегодня и завтра

[ТУТ Я 64]

спешл фо (специально для) ТУТ Я

 

Не густо откровенно говоря на весь мир 5-6 примеров.Но я имел в виду не "забугорные"а наши -может не совсем понятно выразился-сори.

 

К вопросу о стрелочниках ... и правильных мужиках

 

https://ria.ru/incidents/20180328/1517440663.html

 

Восхищаюсь человеческой выдержкой резидента

 

http://www.mk.ru/politics/2018/03/27/putin-otkazalsya-ot-lichnoy-vstrechi-s-tuleevym.html

[ТУТ Я 64]

Не легко его будет достать

 

http://gazeta.a42.ru/lenta/news/skr-vozbudil-ugolovnoe-delo-v-otnoshenii-prankera-volnova-po

[KillerSerg]

Не густо откровенно говоря на весь мир 5-6 примеров.Но я имел в виду не "забугорные"а наши

 

Хромая лошадь, Пермь. 2009г

Отставки

 

9 декабря правительство Пермского края приняло решение о сложении с себя полномочий. Как сообщается на сайте пермской администрации, губернатор Олег Чиркунов принял решение о том, что новый состав правительства будет сформирован после проведения всех следственных действий и внутренних расследований по причинам пожара в Перми 5 декабря 2009 года. На период проведения следственных действий губернатор края поручил членам правительства продолжить работу в статусе «исполняющих обязанности». С целью обеспечения объективного расследования на период всех необходимых проверок отстранены от должности министр развития предпринимательства и торговли края Марат Биматов, министр градостроительства и развития инфраструктуры Александр Кудрявцев и министр общественной безопасности Пермского края Игорь Орлов. Глава администрации Перми Аркадий Кац также подал заявление в отставку в связи с трагедией. Однако депутаты не стали голосовать по заявлению с просьбой досрочно расторгнуть контракт на занятие должности сити-менеджера. В феврале 2010 года Аркадий Кац снова поставил вопрос о своей отставке.

 

Днем ранее от должностей были отстранены ещё 11 чиновников, в том числе, начальник архитектурно-планировочного управления города Олег Горюнов, начальник краевого Госпожнадзора и шесть его подчиненных, глава краевой инспекции государственного строительного надзора Ольга Антипова, руководитель Центра технической инвентаризации края Татьяна Магзумова и глава Ленинского района Перми Иван Воронов

[KillerSerg]

И там же результаты "справедливого" суда

 

Суд:

В результате, если подвести итог всем судебным разбирательствам, то максимальный срок получил главный обвиняемый по делу Анатолий Зак — 9 лет 10 месяцев колонии. Исполнительный директор Светлана Ефимова и арт–директор Олег Феткулов — соответственно, 4 и 6 лет колонии. Пиротехники Дербеневы также лишены свободы на 5 лет и 4 года 10 месяцев. Пожарные инспекторы Росляков и Прокопьева свое наказание будут отбывать в колонии–поселении. Единственный, кто остался безнаказанным — это экс–глава Госпожнадзора Владимир Мухутдинов.

 

 

Амнистии:

Экс–глава краевого Госпожнадзора Владимир Мухутдинов избежал уголовной ответственности за истечением срока давности преступления, его освободили в суде. Сотрудники Госпожнадзора Наталья Прокопьева и Дмитрий Росляков вышли по УДО. Пиротехники Сергей и Игорь Дербенёвы и исполнительный директор клуба Светлана Ефремова вышли по амнистии к 70–летию Победы в 2015 году. («Аргументы и Факты Пермь», 7 декабря 2016 года).

[ТУТ Я 64]

Хромая лошадь, Пермь. 2009г

 

Вопрос рассматривался чуть выше в плоскости "самоликвидации" с должности,по "мотивам" совести,а не просто кого и на сколько посадили и когда выпустили

[ТУТ Я 64]

Че за "непруха" такая-Петербург теперь "отличился"

 

http://www.interfax.ru/russia/605769

[NnN]

Вы считаете пожаров ежедневно мало случается? Просто теперь ВСЕ будут в новостях. И возгорание в ремонтной мастерской, и КЗ в электрощитовой в подъезде, и бычок в мусорном баке...

[_sv_]

Всем просто наплевать у всех все на авось.

Не соглашусь. Я считаю, что если изменить законодательство в этой сфере, то можно добиться многого.

Только нужны не заплатки к кафтану, а радикальные изменения.

Как-то: правила должны быть просты и в реализации и в поддержании.

Проверки должны проводить не те, кто выписывает штрафы.

Проверки должны проводить не те, кто продает оборудование.

Ну и т.д. Углубляться в технический регламент не хочу. Не в этом смысл.

 

Просто дело в том, что слишком сложная система делает бессмысленным как её управление, так и поддержание.

[ТУТ Я 64]

Вы считаете пожаров ежедневно мало случается? Просто теперь ВСЕ будут в новостях. И возгорание в ремонтной мастерской, и КЗ в электрощитовой в подъезде, и бычок в мусорном баке...

 

Не оценил,вернее оценил на минус Вашу такую иронию.Эвакуировано 100человек,мягко говоря не бычок в урне.

[Ta.]

Тулеев записал дикое видеообращение: "Семьи погибших в Кемерово специально подняли!"

 

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев сегодня - через три дня после пожара в ТЦ "Зимняя вишня" - наконец выступил перед кемеровчанами. Правда, заочно: он записал видеообращение. Тулеев сидит за столом в светлой рубашке, несмотря на национальный траур. Он говорил о распространителях слухов: "Определенные силы целенаправленно пытаются стравить людей. Травля идет со всех сторон, семьи погибших специально подняли!"

 

Далее Тулеев перешел к теме материальных компенсаций. Он растопыривал пальцы, показывая, сколько родные получат за погибших: "Миллион рублей! Пять миллионов рублей!"

 

Губернатор призвал наказать всех виновных - себя он не винит. Тулеев так и не попросил прощения.

[KillerSerg]

чуть выше в плоскости "самоликвидации" с должности,по "мотивам" совести

Вы читать не умеете?

Правительство Пермского края самоликвидировалось. Глава администрации Перми самоликвидировался с поста.

[kot_obormot]

Если бы у него родственники сгорели, он бы такую ерунду не нес, а укатал всех причастных далеко и надолго. ИМХО

[ТУТ Я 64]

Вы читать не умеете?

Правительство Пермского края самоликвидировалось. Глава администрации Перми самоликвидировался с поста.

 

Я умею читать !

 

Напишите пож-та что конкретно следует из Вашей ремарки по единичному эпизоду сложения полномочий ???Кто то последовал этому примеру/без забугорных примеров/ ?

[a mad tea-party!?]

Если бы у него родственники сгорели, он бы такую ерунду не нес, а укатал всех причастных далеко и надолго. ИМХО

 

Насколько я помню,погибли у него родственники....

 

 

 

[Corwin]

Не соглашусь. Я считаю, что если изменить законодательство в этой сфере, то можно добиться многого.

Только нужны не заплатки к кафтану, а радикальные изменения.

Как-то: правила должны быть просты и в реализации и в поддержании.

Проверки должны проводить не те, кто выписывает штрафы.

Проверки должны проводить не те, кто продает оборудование.

Ну и т.д. Углубляться в технический регламент не хочу. Не в этом смысл.

 

_sv_, да не надо ничего изменять (хватит уже!) и уж тем более радикально. Всё уже давным давно есть.

Просто нужно ВЫПОЛНЯТЬ то что имеется и более ничего не требуется.

[Ta.]

Если бы у него родственники сгорели, он бы такую ерунду не нес, а укатал всех причастных далеко и надолго. ИМХО

Судя по его "выступлениям" перед президентом и горожанами, там маразм уже.

[старый трубочист]

Насколько я помню,погибли у него родственники....

Родственница "пострадала" а не погибла. А уровень пострадания ведь может быть очень разный от забинтованного пальчика до реанимации .

[KillerSerg]

Судя по его "выступлениям" перед президентом и горожанами, там маразм уже.

Клинический маразм, угу. То его 10 минутное выступление которое без фейспалма смотреть нельзя - это просто плевок в лицо всем погибшим.

 

 

 

Я умею читать !

Незаметно.

 

Вам привели примеры отставок. Не понравилось, что все зарубежные. У нас мол такого нет. Привели примеры отставок у нас. Тоже не то - примеров мало.

У властей Перми остатки совести были. У Тулеева совести нет совсем.

[Таракан]

При пожаре в торговом центре в Кемерове погибла 11-летняя родственница губернатора Кемеровской области Амана Тулеева. Информацию об этом подтвердил глава региона.

 

Степень родства с главой Кузбасса не сообщается.

[ТУТ Я 64]

При пожаре в торговом центре в Кемерове погибла 11-летняя родственница губернатора Кемеровской области Амана Тулеева. Информацию об этом подтвердил глава региона.

 

Степень родства с главой Кузбасса не сообщается.

 

Он уже /если не перепутал/многократно повторял и в обращении тоже,что погибла его племянница.

[ТУТ Я 64]

[quote name='KillerSerg' timestamp='1522252618' post='586725'

Незаметно.

 

Вам привели примеры отставок. Не понравилось, что все зарубежные. У нас мол такого нет. Привели примеры отставок у нас. Тоже не то - примеров мало.

У властей Перми остатки совести были. У Тулеева совести нет совсем.

 

Я нигде не упоминал что не понравилось-указал лишь что они забугорные. А забугорные свое пусть сами разбирают.С оказанием ес-но помощи с нашей стороны,если таковая понадобится.

Что у нас такого нет-тоже нигде не упоминал.Посетовал лишь,что это у нас пока не система,а большая редкость- "САМОликвидация" чиновника,а не увольнение инициированное свыше.Про размер совести Тулеева-не скажу ничего- не моя комптенция.

[_sv_]

не надо ничего изменять и уж тем более радикально.

Высказываю лишь свою точку зрения.

 

Всё уже давным давно есть. Просто нужно ВЫПОЛНЯТЬ то что имеется и более ничего не требуется.

Мой посыл был в том, что плохие правила хуже, чем когда их вообще нет.

Как минимум потому, что ты надеешься, что дело пускай плохо, но работает.

А вот если правил нет, то ты понимаешь, что там беда и надо что-то делать.

 

По поводу того, что уже все есть - я знаю. Встречался. И не раз.

Приходили ко мне и говорили "ну что? сразу заплатишь или мне искать придется?"

И, блин, всегда находили какие-то нормы, про которые я не слышал ранее.

Более того - предписания явно конфликтовали с ранее выписанными.

Но никого из проверяющих это не волновало.

Потому, что у них (у проверяющих в смысле) цель иная.

Настоящая безопасность для них источник проблем.

Потому, что больше денег не содрать.

 

Правда, должен признаться, давно это было.

В последние годы как-то не приходилось решать.

[ТУТ Я 64]

Высказываю лишь свою точку зрения.

 

 

Мой посыл был в том, что плохие правила хуже, чем когда их вообще нет.

Как минимум потому, что ты надеешься, дело пускай плохо, но работает.

А вот если правил нет, то ты понимаешь, что там беда и надо о ней подумать.

 

По поводу того, что уже все есть - я знаю. Встречался. И не раз.

Приходили ко мне и говорили "ну что? сразу заплатишь или мне искать придется?"

И, блин, всегда находили какие-то нормы, про которые не слышал ранее.

Более того - предписания явно конфликтовали с ранее выписанными.

Но никого из проверяющих это не волновало.

Потому, что у них (у проверяющих в смысле) цель иная.

Настоящая безопасность для них источник проблем.

Потому, что больше денег не содрать.

 

Правда, должен признаться, давно это было.

В последние годы как-то не приходилось решать.

 

Ну как с меня списано -просто один в один.тут вся суть ЭТОГО процесса.И пока ЭТО не поломают-будут продолжаться трагедии.Об этом я и пытался донести,до тех кто в состоянии понять ключевое...

[_sv_]

не надо ничего изменять

Я уверен, что до тех пор, пока проверяющие будут заняты и предписаниями, и штрафами проблемы решаться не будут.

 

Все заработает только тогда, когда собственник будет получать сертификат безопасности, который будет защищать его от ответственности в тяжелых случаях.

Конечно при том условии, что в систему не внесены несанкционированные изменения.

 

Выдавать сертификаты должна (гос)контора №1, а проверять наличие его - (гос)контора №2.

Тогда если у владельца нет сертификата, или он просрочен, либо внесены изменения в систему - выписывают штраф владельцу.

Если же сертификат есть, а безопасности нет, то проверяющая контора должна выписывать штраф тому, кто выдал сертификат.

А если наблюдается коллизия в требованиях, то штраф тому, кто такое допускает.

 

Вот тогда нормы станут прозрачными. Поступки проверяющих - детерминированы и нацелены не благое дело, а не на крючкотворство.

[Таракан]

https://www.youtube.com/watch?v=9-9CR21JiEQ