Россия сегодня и завтра

[JBN]

В общем подумав (это у меня редко) пришел к выводу, что самый безопасный в детских развлечениях - Южная галерея в Ашане. Детский развлекательный центр ничем от общего коридора не отделен. Коридор широкий, на выход можно бежать и в сторону Ашана, и в противоположную сторону. Единственный вопрос - автоматические двери в случае экстремальной ситуации будут нараспашку? А то разбить их мне кажется проблематично.

Не будут. Потому что у охраны этих ТЦ одна установка, если чего случилось, нужно блокировать входы и выходы что бы 'чего не спиздили под шумок эти терпилы'.

Ладно, охрана она и есть охрана, но за то что там призошло... а произошло там много чего, и некоторые вещи не понятны совсем, ответить ох как придеться совсем другим людям и стоянием на коленках там точно не обойтись.

Наши дауны затеяли завтра учения по эвакуации детских садов, это при том что в большей их части эвакуационные пути это консольные ступени по стене здания, на которых даже я боюсь себе шею свернуть даже летом, а сейчас там лед. Как по ним дети маленькие пойдут я вообще не понимаю, ну что тут сказать, ублюдки пытаються показать что они 'принимают все необходимые меры'. Потом отрапартуют что все очень хорошо... ну или не отрапортуют посмотрим. :) Короче все это будет иметь свой очень серьезный резонанс.

[Таракан]

Тулеев попросил прощения ЛИЧНО у Путина за трагедию в ТРЦ."Прошу прощения лично у Вас за то, что случилось на нашей территории", - обратился губернатор к президенту.Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/proisshestviya/5070935 Тут про духовность и веру любят писать.Любому нормальному человеку понятно, что просить прощенияв первую очередь необходимо у родственников и близких погибших.

 

Родственники и близкие не могут лишить поста губернатора, а Путин может.

Тулееву уже за семьдесят. И бОльшую часть своей жизни он сидит в губернаторском кресле, дольше него безвылазно сидит только глава Белгородской области. Там уже тааааакое кумовство, таааакой спрут....

Он не прощения должен просить, он уйти должен.

Но у нас такое не практикуется. Щас впаяют срок охраннику и всё.

[JBN]

Родственники и близкие не могут лишить поста губернатора, а Путин может.

Тулееву уже за семьдесят. И бОльшую часть своей жизни он сидит в губернаторском кресле, дольше него безвылазно сидит только глава Белгородской области. Там уже тааааакое кумовство, таааакой спрут....

Он не прощения должен просить, он уйти должен.

Но у нас такое не практикуется. Щас впаяют срок охраннику и всё.

Следствие покажет кто и чего должен. Все не так просто. Надо подождать что выяснено будет.

[Gennadyi]

https://youtu.be/XcDcWtZwytY

[Odin]

JBN, справедливости ради, в садике куда ходит малой, еще год назад отменили рисование песком из-за того, что эта секция блокировала пожарный выход. Разблокировали и заставили держать открытым проход.

[_sv_]

вбросы про 100-200-300-400

Для всех даунов ... 64

Вывесили списки и вы оказались правы. И по поводу вбросов, и по поводу реальных числе.

Видимо эпитеты тоже стоит принять во внимание.

[AnatoliZ]

Следствие покажет кто и чего должен. Все не так просто. Надо подождать что выяснено будет.

Всё очень просто. Тот кто в "доме хозяин" тот и должен отвечать, если не может: то его начальник.

Ну или можно всё заболтать и дать повышение, например должность министра, как в после Крымска в 2012 году. ...

годик следствие поведём ... народец забудет .... а виноват стрелочник ....

[Sparky]

Dan,

Ах какой тонкий юмор. Какой шикарный розыгрыш.

Украинский пранкер звонит по моргам в первые часы после трагедии, рассказывая о 300 трупах и издевается над сотрудниками...

А потом некоторые несут 'правдивую информацию' о числе погибших...

 

 

 

А случайно нет его фио?

[Rumlin]

https://m.youtube.com/watch?v=6ZTCWCNkGvA

Сгоревший торговый центр в Кемерово - это братская детская могила коррупции

C 2013 года эта огромная горобка, обшитая пластиком, пожарными не проверялась.

 

***

При пожаре не сработала сигнализация, не сработала система пожаротушения (если они вообще там были). Эвакуационные выходы были закрыты, задохнувшихся людей находили рядом с ними.

***

Теперь дальнейший театр лицемерия. СК задержало и допрашивает трех лохов- номиналов. Реальный владелец торгового центра - миллиардер Денис Штенгелов. СК "планирует" с ним поговорить. Ну если он позволит конечно.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1856062984426304&id=100000678624741

[a mad tea-party!?]

Родственники и близкие не могут лишить поста губернатора, а Путин может.

Тулееву уже за семьдесят. И бОльшую часть своей жизни он сидит в губернаторском кресле, дольше него безвылазно сидит только глава Белгородской области. Там уже тааааакое кумовство, таааакой спрут....

Он не прощения должен просить, он уйти должен.

Но у нас такое не практикуется. Щас впаяют срок охраннику и всё.

 

 

А мне вот непонятно.Уход губернатора (премьера,вице-губернатора,президента),посадка директора,охранника и т.д. что-то решает?Вот уйдет Тулеев и что?Мир и благодать придут в Кемерово и близлежащие районы?Я понимаю,что были случаи-уходили.То журналиста убьют,то несчастье какое.Нужна сакральная фигура?На заклание.

Вот лично меня,не дай Бог,в качестве потерпевшего,совсем не будет интересовать Тулеев и его пост.Уйдет и что???Перестанут падать и гореть дома?

Как по мне надо делать выводы.И контролировать,контролировать,контролировать...

 

Да,и вот еще...написали Вы-Там уже таааакое кумовство, таааакой спрут.... ничего об этом не знаю.Был бы рад представленным Вами сведениям.Открытым,естессно..только не "по слухам",а с аргументацией и подтверждениями кумовства.И что он сделал противозаконного...

 

 

 

 

[a mad tea-party!?]

https://m.youtube.com/watch?v=6ZTCWCNkGvA

Сгоревший торговый центр в Кемерово - это братская детская могила коррупции

C 2013 года эта огромная горобка, обшитая пластиком, пожарными не проверялась.

 

***

При пожаре не сработала сигнализация, не сработала система пожаротушения (если они вообще там были). Эвакуационные выходы были закрыты, задохнувшихся людей находили рядом с ними.

***

Теперь дальнейший театр лицемерия. СК задержало и допрашивает трех лохов- номиналов. Реальный владелец торгового центра - миллиардер Денис Штенгелов. СК "планирует" с ним поговорить. Ну если он позволит конечно.

https://m.facebook.c...100000678624741

 

 

Оппаньки...а что по Вашему должен делать СК?Задержаны фигуранты,насколько я понял и СК будет с ними разговаривать...опрашивать...В чем проблема?Или надо было давно расстрелять?

Во всем мире так делается.Ведь куча инцидентов ежедневно происходит.Это практика досудебного расследования.У нас что-то поменялось?Сначала приговор?

 

 

[bormaley]

Dan, А случайно нет его фио?

 

найти в сети ФИО этого конченного уйобища думаю не составит труда - https://www.znak.com/2018-03-27/feyk_o_300_pogibshih_v_zimney_vishne_zapustil_ukrainskiy_pranker_volnov - первая попавшаяся ссылка из списка первого экрана поиска

[JBN]

JBN, справедливости ради, в садике куда ходит малой, еще год назад отменили рисование песком из-за того, что эта секция блокировала пожарный выход. Разблокировали и заставили держать открытым проход.

Ну не в этом же дело. Дело в системном подходе. Я понимаю что нельзя щелкнув пальцами переделать например все детские сады. Но ведь можно хотя бы снег и лед чистить на путях эвакуации, а кто его там чистит? Никто. И всем пофиг, заведующим - пофиг, даже родителям - пофииг, чистят только перед проверкой. Всем просто наплевать у всех все на авось. А есть вообще вопиющие случаи наплевательства не только на пожарные нормы но и на многие другие, причем самое смешное в том что очень часто в этих случаях нет вообще никакой коррупционной составляющей (коррупцию хотя бы можно понять), просто должностным лицам все равно, они целый день играют на компе с Бартом Симпсаном в карты (!) получают аванс и получку, день прошел и ладно и самое важное для них что бы никто их не трогал и все оставили их в покое. И работать они начинают только после пинка, и то не на долго хватает... не знаю почему.

[Ta.]

не знаю почему.

Потому, что так воспитали.

[ТУТ Я 64]

Потому, что так воспитали.

 

А есть другие варианты восптания,но че то они у нас не прижились

 

http://kvedomosti.com/337865-kak-kaznyat-za-korrupciyu-v-kitae-irake-i-tailande.html

[Ta.]

есть другие варианты восптания

Зачем в крайности бросаться? Я так поняла, JBN не про коррупцию говорил, а про то, что "нет вообще никакой коррупционной составляющей (коррупцию хотя бы можно понять), просто должностным лицам все равно, они целый день играют на компе с Бартом Симпсаном в карты (!) получают аванс и получку, день прошел и ладно и самое важное для них что бы никто их не трогал и все оставили их в покое. И работать они начинают только после пинка, и то не на долго хватает."

[ТУТ Я 64]

Зачем в крайности бросаться? Я так поняла, JBN не про коррупцию говорил, а про то, что "нет вообще никакой коррупционной составляющей (коррупцию хотя бы можно понять), просто должностным лицам все равно, они целый день играют на компе с Бартом Симпсаном в карты (!) получают аванс и получку, день прошел и ладно и самое важное для них что бы никто их не трогал и все оставили их в покое. И работать они начинают только после пинка, и то не на долго хватает."

 

Это меры "ОБЩЕГО" характера-и за воровство,и за коррупцию и за "прочая прочая"с реальными результатами. Некоторые умники их считают варварскими,но уже не вооруженным глазом видны последствия сего попустительства.Взял и выключил сигнализацию,чтоб не мешала в карты играть ?Будучи в полной уверенности что ему ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ СВЕТИТ...

Сколько еще нужно трупов по стране,чтобы наказание за такие и подобные преступления превратились в ЖЕСТОЧАЙШИЙ КАРАЮЩИЙ НАБОР ,в некую систему в целом по стране??? Или разрушить хорошо выстроенную систему откатов и "глазозакрывания" победить уже невозможно,а только смириться и хлопать крыльями после очередной трагедии ???а зажи ревшие будут и далее жировать отделавшись легким испугом ...

[Таракан]

А мне вот непонятно.Уход губернатора (премьера,вице-губернатора,президента),посадка директора,охранника и т.д. что-то решает?Вот уйдет Тулеев и что?Мир и благодать придут в Кемерово и близлежащие районы?Я понимаю,что были случаи-уходили.То журналиста убьют,то несчастье какое.Нужна сакральная фигура?На заклание.Вот лично меня,не дай Бог,в качестве потерпевшего,совсем не будет интересовать Тулеев и его пост.Уйдет и что???Перестанут падать и гореть дома?Как по мне надо делать выводы.И контролировать,контролировать,контролировать...Да,и вот еще...написали Вы-Там уже таааакое кумовство, таааакой спрут.... ничего об этом не знаю.Был бы рад представленным Вами сведениям.Открытым,естессно..только не "по слухам",а с аргументацией и подтверждениями кумовства.И что он сделал противозаконного...

 

О кумовстве:

вы правда сомневаетесь, что вертикаль власти у нас в стране (и НЕ ТОЛЬКО У НАС В СТРАНЕ) выстраивается как-то по-другому?

вы правда считаете, что олигархи области, губернатор, министр МВД области, судьи, прокурор.... не одна команда?

 

По поводу Тулеева:

Тулеев классный мужик. Авторитетный, смелый (спасал ЛИЧНО заложников), мужественный, отличный хозяйственник. Он поддерживал ГКЧП и, в своё время, Зюганова. Здесь я ПОЛНОСТЬЮ разделяю его взгляды. Но ему сейчас 74 года. Он старенький и больной. НАВЕРНЯКА, областью сейчас рулит уже не он. Номинально - он, а фактически, ну не знаю, зам, сын, сват, друг. Это моё мнение. Возможно, я ошибаюсь. Возможно Тулеев до сих пор держит всех в кулаке, всё также полон сил и мужества.

 

Зачем кому-то уходить? Зачем это нужно? А зачем нужны извинения, ведь они не вернут мёртвых. Зачем нужны деньги пострадавшим, ведь они не вернут мёртвых.....

 

 

Решение УЙТИ должен принимать САМ человек, его не нужно заставлять, выходить на митинги и прочая. Это БРЕД!!!! Человек, если РЕШАЕТ уйти, уходит сам. Потому что СОВЕСТЬ. Потому что считает ДЛЯ СЕБЯ это правильным решением. Из-за вины... Да фиг знает что чувствует человек в такие минуты.

 

Знаете почему у НАС не уходят? - Связка. Уйдёт губернатор и ВСЁ РАССЫПЛЕТСЯ КАК КАРТОЧНЫЙ ДОМИК. Ему НИКАК нельзя. Его после этого убьют к едреням. Он своим решением "подставит" всех))) Весь этот террариум. Муравейник, который строился ГОДАМИ исчезнет.

Пример. Гипотетически, в июне Аксёнов уезжает на ВЫСОКИЙ, ВЫСОЧАЙШИЙ пост в Москву, а на его место назначают Васильева. Назовите мне любые ТРИ фамилии оставшихся на своих местах после его отъезда чиновников.

[Rumlin]

его не нужно заставлять, выходить на митинги и прочая

с майданом не находите сходства? Только это управляемое шоу

[Aquarelle]

ЖЕСТОЧАЙШИЙ КАРАЮЩИЙ НАБОР

 

В наказании главное не жестокость, а неотвратимость. А с этим почему-то сложнее.

 

Но наказание - это только одна сторона дела. Можно сейчас жёстко наказать всех виновных, и это нужно сделать, но если этим ограничиться, то пофигизм по-прежнему будет процветать до новой трагедии. Как повысить ответственность на всех уровнях - вот в чем вопрос.

В этом злосчастном торговом центре проблема была не только в закрытых запасных выходах. Там с нарушениями был надстроен последний этаж, именно поэтому рухнула крыша.

Детские заведения вообще не должны выше второго этажа располагаться.

Если подтвердится версия загоревшейся проводки, это будет означать, что и проводка была скорее всего проложена с нарушениями. Или была превышена допустимая нагрузка.

В общем, куда ни плюнь...

[ТУТ Я 64]

[quote name='Таракан' timestamp='1522230368' post='586669'

 

Решение УЙТИ должен принимать САМ человек, его не нужно заставлять, выходить на митинги и прочая. Это БРЕД!!!! Человек, если РЕШАЕТ уйти, уходит сам. Потому что СОВЕСТЬ. Потому что считает ДЛЯ СЕБЯ это правильным решением. Из-за вины... Да фиг знает что чувствует человек в такие минуты.

 

Може я запамятовал,тогда приведите хоть ОДИН? исторический пример такого поведения ?

И последний абзац полностью противоречит предпоследнему.А о какой совести может идти речь,если ВСЁ!!! повязано-с Ваших слов ?

[ТУТ Я 64]

В наказании главное не жестокость, а неотвратимость.

В общем, куда ни плюнь...

 

Если когда нибудь настанет такое время что любой чиновник своей жирной опой и не только, РЕАЛЬНО будет ощущать ЖЕСТОКУЮ НЕОТРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ -все будет по другому.А пока шо маемо...

 

А проявить жестокость только отдельно /опять/ в отношении "Вишни" НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИВЕДЕТ."Лошадь калечная" тому пример

[Таракан]

Друзья, простите меня великодушно.

Вы находите в моих словах какой-то совершенно другой смысл, нежели тот, который, как мне казалось, вкладывал в текст я.

 

какой майдан?

"Мухи отдельно, котлеты отдельно". При чём здесь "всё повязано" и совесть? Что, убийцу не может мучить совесть? Или совестливый не может быть убийцей? К чему вы это написали?

 

Наказание вещь спорная. Если нелюдь убил семерых детей, а ему дали пожизненное - это наказание? Да фиг там! Нет никакого наказания! Есть ИЗОЛЯЦИЯ ОТ ОБЩЕСТВА для того чтобы нелюдь не убил ещё 20 человек!

Тюрьмы - это не наказание.

Это И З О Л Я Ц И Я!!!!

[ТУТ Я 64]

Так и я о том же-нет системы в этом процессе,а есть /повторяющиеся/ отдельные эпизоды повлекшие различные"наказания" для отдельных лиц.

В другой стране устроено по другому,и тем не менее-зная чем рискуют-ВСЕ РАВНО ДЕЛАЮТ...Где выход ?

На фото- разные проступки,а наказание одно...и ОДИНАКОВОЕ .И не изоляция,а именно наказание.

[Таракан]

спешл фо (специально для) ТУТ Я 64

 

примеры:

 

Латвия

 

Трагедия, которая унесла жизни более 50 человек, произошла 21 ноября 2013 года в Риге. В торговом центре «Максима» обрушилась крыша, в результате погиб 51 человек, еще трое спасателей погибли после повторных обрушений.

За 15 минут до катастрофы сработала пожарная сигнализация – крыша начала проседать и провалилась часть проводов, но пожарная бригада не нашла очагов возгорания. Работники отделения банка Norvik сообщили о случившемся руководству и получили указание немедленно закрыть отделение и эвакуироваться. Руководство сети "Максима" дало противоположное указание: не устраивать панику и продолжать работать.

Причиной обрушения стали неправильно рассчитанные нагрузки несущих конструкций крыши.

Обвинения были предъявлены девяти физическим и юридическим лицам. Судебное разбирательство все еще не окончено.

Но уже через 6 дней после трагедии премьер-министр Латвии Валдис Домбровскис взял на себя политическую ответственность за произошедшее и подал в отставку. Вместе с ним ушел весь кабинет министров страны.

 

Румыния

 

Чтобы после трагедии ушло правительство Румынии – тысячи людей вышли на улицы. Поводом для митингов стал пожар в ночном клубе Colectiv в Бухаресте.

"Надо что-то делать, чтобы нас услышали. Когда защищаешь государственный институт, ты защищаешь свою страну от разрушения", – сказал один из участников митинга.

31 октября 2015 года из-за фейерверка, запущенного во время исполнения рок-группой Goodbye to Gravity композиции "День, в который мы умрем", начался пожар. Загорелся потолок, началась паника, а дополнительных выходов в помещении, где в этот момент находились около 400 человек, не было.

Причиной трагедии румынские активисты назвали коррупцию при проверках пожарной безопасности и выдаче разрешений на использование пиротехники. У клуба не было нужной лицензии.

3 ноября, требуя отставки премьер-министра и главы МВД, на улицы вышло более 25 тысяч человек. Президент призвал не игнорировать протесты. На следующий день глава румынского правительства Виктор Понта подал в отставку.

 

Германия

 

В отставку подал глава полиции Кельна в начале 2016 года после массового нападения на женщин в новогоднюю ночь. "Этот шаг необходим, чтобы восстановить доверие общественности и дееспособность кельнской полиции", – заявил тогда министр внутренних дел федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия в Германии Ральф Егерь.

 

Нидерланды

 

5 октября 2017 года министр обороны Нидерландов Жанин Хенис ушла в отставку после того, как стало известно об просчетах ее ведомства при организации работы миссии ООН в Мали. Летом 2016 года в результате минометного обстрела погибли двое нидерландских солдат, а еще один был ранен. Комитет безопасности пришел к выводу, что министерство поставило безопасность людей ниже достижения стратегических целей. В ответ на жесткое заключение Комитета безопасности Хенис заявила о своей отставке во время дебатов в парламенте, как раз накануне смены состава правительства.

 

Португалия

 

18 октября 2017 года подала в отставку министр внутренних дел Португалии Констанца Урбано де Соуза. Причиной стали лесные пожары в Португалии, которые унесли жизни более сотни людей. В своем письме с заявлением об оставлении должности министр признала, что теперь у нее нет "политических и личных причин" для продолжения работы. Гибель людей от пожаров является следствием различных факторов, но несмотря на это министр настаивала на принятии своей отставки ради "сохранения собственного достоинства".

 

Словакия

 

А вот совсем свеженькое. 15 марта 2018 года глава правительства Словакии Роберт Фицо официально подал в отставку на фоне политического кризиса, который возник из-за убийства журналиста Яна Кучака и его невесты. Вместе с Фицо в отставку отправили правительство Словакии.

 

Нидерланды

 

Министр иностранных дел Нидерландов Халбе Зейлстра ушел в отставку — за день до визита в Россию. Этому предшествовало его признание в том, что он придумал историю с визитом на дачу президента Путина.