Россия сегодня и завтра

[Ta.]

Corwin, не корректная аналогия. Я бы сказала - не аналогичная.

[_sv_]

Это не передёргивание, это аналогия.

Какая нафиг аналогия. За свои права надо бороться. Не редко с общим убытком. Это если посчитать нервы, рабочие часы, и т.д. Но если этого не делать, то ничего не получится вообще.

 

Если кто-то думает, что в "цивилизованном мире" все не так и все сразу платят и отдают все должное, то этот "кто-то" жестко ошибается. Платят только в том случае, когда штрафы и косвенные издержки станут дороже тех копеек, какие удалось стырить.

[_sv_]

Та., взятки тоже не прописаны ни в одном положении (акте, статье, постановлении и проч.), однако отрицать их было бы бессмысленно.

Да бог с вами - их не надо давать. А если просят, то один звонок в нужное место решает проблему сразу.

[Corwin]

Corwin, не корректная аналогия. Я бы сказала - не аналогичная.

 

Не аналогичная аналогия это +100500 (только смайлик забыли)! http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif http://arcanumclub.ru/smiles/smile454.gif

 

Ну а коли серьёзно, то в плане нарушения законодательства, вполне себе уместная. :)

[Corwin]

Да бог с вами - их не надо давать. А если просят, то один звонок в нужное место решает проблему сразу.

 

В теории.

На практике же ситуация выглядит несколько иначе.

Как это искоренить пока неизвестно никому.

[Corwin]

Какая нафиг аналогия. За свои права надо бороться. Не редко с общим убытком. Это если посчитать нервы, рабочие часы, и т.д. Но если этого не делать, то ничего не получится вообще.

 

Если кто-то думает, что в "цивилизованном мире" все не так и все сразу платят и отдают все должное, то этот "кто-то" жестко ошибается. Платят только в том случае, когда штрафы и косвенные издержки станут дороже тех копеек, какие удалось стырить.

 

_sv_, шпаги в ножны! :)

Никто же не утверждает что это правильно или хорошо. Разговор о том что это имеет место быть и не более того.

 

А выбор человека зависит от мотивации. В некоторых случаях выбора просто нет.

[Ta.]

Ну а коли серьёзно, то в плане нарушения законодательства, вполне себе уместная.

Не знаю за Колю, а я сказала серьезно, потому смайлика нет. Да и по закону статьи разные. Вы привели не аналогичный пример!

 

В некоторых случаях выбора просто нет.

"Выбор есть всегда." (с)

[_sv_]

А выбор человека зависит от мотивации. В некоторых случаях выбора просто нет.

Ой да бог с вами - выбора нет. Не нравится работа - смените работодателя.

Обманули - отстаивайте свои права в судах.

Если нарушения явное, то это дело одного-двух заседаний.

 

P.S.

На самом деле мне тема поднадоела. Очень импонирует жизненная позиция Та.

Вот как-то так странно получается...

Те, кто не хочет жить в дерьме - те живут как люди.

Те же, кто гм... "не брезгует" - те мало того, что сами не вылезают, так еще и соседей топят.

[FreeLSD]

Ta., Вы правда как из другого мира, раз не знаете, как делать вычеты из зп законно :) Рассказать? ;)

[Corwin]

Не знаю за Колю, а я сказала серьезно, потому смайлика нет. Да и по закону статьи разные. Вы привели не аналогичный пример!

 

Ёрничать можно сколь угодно, только отрицанием ситуацию улучшить невозможно. :)

Статьи за наложения штрафа методом вычета из зарплаты не существует. ;)

Относительно аналогии - это исключительно ваше мнение, не имеющее какого либо приоритета по отношению к другим точкам зрения.

 

"Выбор есть всегда." (с)

 

Хорошо, давайте рассмотрим ситуацию (_sv_ полагаю это ответ и на ваш пост).

Срочно нужна операция (допустим 15-20 дней, после этого срока - бесполезно), но в клинике очередь и вы в ней в самом конце.

И согласно этой очереди ваша операция запланирована на четвёртый квартал следующего года.

 

Вы предпочтёте дать взятку чтобы продвинуться в самое начало очереди или предпочтёте "тихо уйти" ?

(Та., я вас умоляю, только не надо про аналогии) :)

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Corwin

[Ta.]

Статьи за наложения штрафа методом вычета из зарплаты не существует.

Рекомендую-таки ознакомиться с ТК РФ, хотя бы с одной страничкой, на которую давала ссылку. Там расписано: что, сколько и в каком случае можно вычесть из зарплаты. Все остальное - нарушение Закона РФ, влекущее ответственность. Статью, если есть желание, ищите сами.

 

Срочно нужна операция (допустим 15-20 дней, после этого срока - бесполезно), но в клинике очередь и вы в ней в самом конце.

И согласно этой очереди ваша операция запланирована на четвёртый квартал следующего года.

Вы немного путаете срочную операцию и плановую. Это разные понятия. Срочная операция не планируется!!!

 

как делать вычеты из зп законно. Рассказать?

С интересом ознакомлюсь. Берем пример Corwin'а: чувак при зарплате 70 тыс. получает на руки 10 тыс.. Остальное вычли на "штрафы". Как?

[_sv_]

Статьи за наложения штрафа методом вычета из зарплаты не существует.

Существует ограниченный список проступков, за которые могут взыскать часть зарплаты.

Все остальные хотелки работодателя приводят к штрафам вплоть до статьи УК "невыплата зарплаты". Там и посадить могут.

[Corwin]

Рекомендую-таки ознакомиться с ТК РФ, хотя бы с одной страничкой, на которую давала ссылку. Там расписано: что, сколько и в каком случае можно вычесть из зарплаты. Все остальное - нарушение Закона РФ, влекущее ответственность. Статью, если есть желание, ищите сами.

 

Мне импонирует ваше упорство, однако в данном случае это уже называется иначе. :)

А статьи нет и искать её бессмысленно, причём вам об этом прекрасно известно, но ваше эго не может признать вашу неправоту. :)

 

Вы немного путаете срочную операцию и плановую. Это разные понятия. Срочная операция не планируется!!!

 

Ну всё, закусила удила... :(

Та.! Это симуляция! Модель! Так, на всякий случай, для ясности. :)

[Ta.]

А статьи нет и искать её бессмысленно, причём вам об этом прекрасно известно, но ваше эго не может признать вашу неправоту.

тыц

 

Это симуляция! Модель!

А я и говорю: выбор есть всегда! :)

[Corwin]

Существует ограниченный список проступков, за которые могут взыскать часть зарплаты.

Все остальные хотелки работодателя приводят к штрафам вплоть до статьи УК "невыплата зарплаты". Там и посадить могут.

 

_sv_, и вы туда же...

Ну прочтите же по тексту, - это нарушение закона, возбуждено уголовное дело.

[Corwin]

тыц

 

Та., в этом "тыц" нет никакой статьи.

 

А я и говорю: выбор есть всегда! :)

 

"Стойкий оловянный солдатик" :)

И я уважаю ваш выбор!

Но он ваш, персональный, не константа. :)

 

Почему то вспомнил фразу - "Иногда проще дать, чем объяснить почему нельзя".

[Ta.]

Ну прочтите же по тексту

Это вы прочтите! Мы же говорим не о невыплате зарплаты в Собетте, а про вычеты из гипотетической зарплаты гипотетического гражданина.

[Corwin]

Это вы прочтите! Мы же говорим не о невыплате зарплаты в Собетте, а про вычеты из гипотетической зарплаты гипотетического гражданина.

 

http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif Та., да, поздравляю! http://arcanumclub.ru/smiles/smile138.gif Вам с вашим упорством и напором удалось и меня запутать (признаться полагал подобную ситуацию весьма маловероятной :) )! http://arcanumclub.ru/smiles/smile454.gif

 

Беру тайм-аут, сигареты закончились.

Можем продолжить чуть позже, при отсутствии возражений. :)

[Var]

http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif Та., да, поздравляю! http://arcanumclub.ru/smiles/smile138.gif Вам с вашим упорством и напором удалось и меня запутать (признаться полагал подобную ситуацию весьма маловероятной :) )! http://arcanumclub.ru/smiles/smile454.gif

 

Беру тайм-аут, сигареты закончились.

Можем продолжить чуть позже, при отсутствии возражений. :)

Не рекомендую спорить. Вы попадете в мир идеального исполнения законодательства, а что хуже всего, вы переубедитесь и будете, как адепт Та, слепо следовать закону. :(

[Ta.]

Corwin, возражаю.

1 - тема исчерпана.

2 - спать пора, у нас уже больше 23...

 

хуже всего, вы переубедитесь и будете, как адепт Та, слепо следовать закону

Как говорила моя бабушка: "Другой бы спорил, а я - нет." (с)

Не вижу ничего плохого в следовании закону.

[Corwin]

Не рекомендую спорить. Вы попадете в мир идеального исполнения законодательства, а что хуже всего, вы переубедитесь и будете, как адепт Та, слепо следовать закону. :(

 

Var, ну это вряд ли (горбатого могила исправит).

Законы пишут люди, а людям свойственно ошибаться. Порой им удаётся ошибаться даже в том что они ошибаются. :D

[Corwin]

Corwin, возражаю.

1 - тема исчерпана.

2 - спать пора, у нас уже больше 23...

Ну хорошо.

Но если вдруг передумаете, я в теме. :)

 

Не вижу ничего плохого в следовании закону.

 

Да и я только за.

Но лишь с одной оговоркой, либо все, либо никто. :)

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Corwin

[Var]

Corwin, возражаю.

1 - тема исчерпана.

2 - спать пора, у нас уже больше 23...

 

 

Как говорила моя бабушка: "Другой бы спорил, а я - нет." (с)

Не вижу ничего плохого в следовании закону.

А я не могу следовать закону даже на минимальном уровне.

Эти дебилы приняли закон о курении например.

Мне ехать до Москвы полтора суток, я курящий, у меня организм не вырабатывает никотин,

я его получаю извне. Как думаешь, я буду соблюдать этот закон?

А всего то, просто предоставить вагоны для курящих, как сейчас для женщин.

[Var]

Вы, наверное, бывший (или нынешний) партаппаратчик?

И стиль высказываний, до боли, похож (разберутся, примут меры, накажут); и мЫшление тоже: постите киноальманахи, которые морально издохли еще в период заката "развитого социализма" и столь же далеки от проблем реальной жизни.

 

Так, вроде пишете из Лос-Анжелеса, а в России у Вас ни друзей, ни знакомых...

 

Что значит, на человеческом языке, "с «РСК-Логистик» разберутся"??? Наложат админштраф на руководство, в размере месячной официальной зарплаты, выдадут предписание? Разорвут контракт и обанкротят? Подготовят очередную отписку и отрапортуют о "принятых мерах"?

Или установят и устранят причины задержек выплат (о которых в тексте ни слова) и немедленно погасят задолженность?

 

КЗоТ работает там, где есть сильные профсоюзы. Без профсоюзов- это "мертвый закон". Или Вы думаете, что 821 сотрудник, ГОД не получающий зарплату, свалились с Марса и о КЗоТе ничего не слышали???

Вы извините, это в Чехии так? Нет, просто интересно, вы гражданин какой страны?, и о какой стране говорите.

Я понимаю, о чем говорит Та, у меня есть примеры, когда очень крупное предприятие вздрочили так, что от рабочего шарахались, лишь бы он опять не начал, а началось все с того, что его решили сократить.

Или инженера решили наказать на премию, за оборудование, которое он не принимал, война была страшная, 7 судов, из которых предприятие 5 проиграло, с сопутствующими последствиями.

Но я прекрасно понимаю, о чем остальные говорили, но ваша речь непонятна.

[Bear]

А я не могу следовать закону даже на минимальном уровне.

Эти дебилы приняли закон о курении например.

Мне ехать до Москвы полтора суток, я курящий, у меня организм не вырабатывает никотин,

я его получаю извне. Как думаешь, я буду соблюдать этот закон?

А всего то, просто предоставить вагоны для курящих, как сейчас для женщин.

У нас пытаются лечить диарею закрытием туалетов. А ведь есть еще поезд "Москва-Владивосток"...