Кредиты и иже с ними

[MamaMia]

Помогите выбрать банк. Где лучше взять и кто вообще даст? :)

 

поделитесь опытом, кто брал кредиты для бизнеса и в каких банках. какие возникали проблемы?

 

Кредит для малого бизнеса. наверное, даже микробизнеса. на закупку товара и оборудования, возможно под залог бизнеса или товара. порядка 30 тыс. грн.

интересуют максимальные сроки выплаты (3-5 лет хотя бы).

ну и вообще реально ли взять в наших банках кредит под открытие дела? а то почитала кучу инфо, выводы неутешительные. шлют в центр занятости. Центром занятости пугают ,что дадут максимум тысяч 5, что меня никак не устраивает.к частникам как-то стремно. нет у меня таких знакомых. :)

 

один знакомый бизнесмен рассказывал, что взял кредит на 100 000 в банке (не скажу, в каком, т.к. не знаю, как бы не Надра), где работает его жена, под 30%, т.е. 30 тыс. сразу отложил на выплату процентов, а остальные 70 пустил в дело. ну и вообще говорят, что ныне банки меньше 30 процентов и не берут...

 

пока смотрела ВТБ-банк, сайт говорит, что кредиты на развитие бизнеса выдают http://www.vtb.com.ua/small_business/credits/razvitiye/ выглядит красиво, но пахнет мышеловкой...

[Nikolas]

Кредиты - всегда мышеловка. Какими бы привлекательными условия не казались вначале...

Я брал потребительские кредиты в Укрсиббанке. Удобно погашать мне было через web. Но ставка за оформление высока.

[Millionova]

На днях знакомые взяли в прокредит банке 40000 грн. в принципе оформили быстро и довольны по % и прочим условиям не подскажу.

[n00ne]

что бы взять нормальный кредит под бизнес - нужен толковый бизнес план для начала. не знаю что там за бизнес на 30 штук и срок 5 лет... я бы поискал эти деньги у людей, а с банком связываться смысла нет.

если и бизнеса, как такового еще нет, а только планы, то на кредит будет подняться очень сложно.

Изменено 29 марта, 2011 пользователем n00ne

[MamaMia]

С Платинум банком кто-нибудь имел дело?

 

что бы взять нормальный кредит под бизнес

возможно я могу взять кредит на работающего мужа

[Advoc@te]

С Платинум банком кто-нибудь имел дело?

Обычный банк, НО: внимательно читайте условия договора перед его подписанием!

[MamaMia]

внимательно читайте условия договора перед его подписанием!

ну это как дважды два. спасибо за беспокойство! :)

[Millionova]

неплохой ресурс по обзору кредитов http://www.prostobank.ua/potrebitelskie_kredity/reytingi

[MamaMia]

неплохой ресурс по обзору кредитов http://www.prostoban...redity/reytingi

спасибо, интересная штука, действительно, все четко!

 

пока склоняюсь к Платинуму, у них заманчиво так все...

[Гость Cooper]

Я бы не стал строить бизнес на кредитные деньги.. Это основной закон..

[MamaMia]

Я бы не стал строить бизнес на кредитные деньги.. Это основной закон..

а откуда ж их взять? :)

родители помочь не могут, на зарплату никогда ничего не откроешь. брать у знакомых - нету у меня таких знакомых. к тому же не гигантскую корпорацию планирую, миллионов и даже полумиллионов не требуется.

частные инвестиции - рискованно, бизнес фактически не твой.

 

остается только найти клад или выиграть в лотерею, или получить внезапное наследство, что равно 0,0001% вероятности ))) хотя мне поступали предложения типа "начни играть в лотерею" :)

 

есть еще вариант - вообще тогда ничего не открывать, работать за тыщу гривен до пенсии и сидеть в долгах от зарплаты до зарплаты. как-то так.

[Гость Cooper]

Это просто совет. Поверьте, я работаю совсем не первый год на себя и представляю кое-что, да и насмотрелся многого..

В варианте кредита - бизнес-план должен быть расписан до такой "иголочки", чтобы сами были спокойны на все 100%, с учетами возможной инфляции и тп..

Просто, может потом обидно получиться - если тема не пойдет на проектном уровне - попадание на деньги будет двойное - и товар и все закупленное надо будет куда-то деть (слить даже по себестоимости получится далеко не всегда), и еще и кредит отдать... Вот я о чем. Хотя, если есть страховочная возможность покрыть каким-либо образом потом эти 30к - это уже проще.

[ratibor]

Missis_Vik, желательно пока пересидеть, кредиты сейчас очень дороги, и правильно рассчитать платёжеспособный спрос и соответственное обслуживание кредита сложно. Плюс внешние факторы - конкуренты, наезды и т.п.

У меня кредитные ресурсы были беспроцентные (родственники и друг), но, не дай вам бог канеш, когда "всё пошло не так" - тяжело выгребать даже беспроцентные, не говоря о 30-40% :unsure:

[n00ne]

возможно я могу взять кредит на работающего мужа

 

 

Вы не путайте обычный потребительский кредит и кредит под бизнес. условия очень разные. что бы получить кредит именно под бизнес - бизнес-план должен быть обязательно. но даже с самым идеальным планом на бумаге может не получиться абсолютно ничего в реальности, т.к. еще очень многое зависит от людей, которые этот план будут воплощать в жизнь.

 

с потребительским кредитом это завал 99%, т.к. его нужно будет выплачивать чуть ли не на следующий день, не говоря уже про остальные условия. фактически бизнес Ваш не увидит этих денег, а мысли будут уже не о бизнесе, а о том, где взять очередную сумму на оплату кредита.

 

мой Вам совет: найдите для начала работу не на штуку гривен, а на 4-5. это не так просто, но вполне возможно. тут уже можно более реально оценить свои возможности и способности, а потом начинать свой бизнес.

 

а вообще стоит пробовать все, пока есть желание и возможность. :)

Изменено 31 марта, 2011 пользователем n00ne

[MamaMia]

мой Вам совет: найдите для начала работу не на штуку гривен, а на 4-5.

с этим в нашей местности проблема. такую зарплату получают руководители организаций, да и то далеко не все. например, мой шеф (редактор газеты) получает около 3-х штук гривен. 4-5 тыс. получает мэр поселка. за такой зарплатой надо ехать в города, наверное.

 

спасибо всем за отзывы и советы, картину разъяснили. скорее всего, в этом году ничего не получится, что очень удручает...

 

 

пока есть желание и возможность.

с возможностью вот как раз и проблема.

 

ну что ж, буду разрабатывать свой коварный план дальше. может, когда-нибудь и получится.

[n00ne]

с этим в нашей местности проблема. такую зарплату получают руководители организаций, да и то далеко не все. например, мой шеф (редактор газеты) получает около 3-х штук гривен. 4-5 тыс. получает мэр поселка. за такой зарплатой надо ехать в города, наверное.

 

с таким подходом бизнес вряд ли пойдет. ;) какая вообще разница сколько получает мэр или редактор газеты? деньги нужно не получать, а зарабатывать. пока Вы для себя это не уясните, то о бизнесе даже не стоит думать. и речь тут даже не о 4-5 штуках, а о способности их заработать (не на своих или кредитных, а на чужих деньгах). именно заработать, а не протирать штаны в офисе с 9 до 18. стандартный офисный планктон и получает 1-2 штуки. абсолютно не важно город это или село, да будь хоть столица мира. зп будет разная, но реальный доход одинаковый. :)

Изменено 1 апреля, 2011 пользователем n00ne

[MamaMia]

мой опыт показывает, что протирание штанов в офисе - это не проблема отдельного индивидуума, это система. рвешься, пыжишься, стараешься, а толку ноль, потому как начальству надо, чтоб ты просто БЫЛ на работе. ну вот пример вчерашнего дня. предложила шефу - давайте выпускать газету два раза в неделю. а он говорит - а нафига, мы работаем потихонечку, раз в неделю выпустились - и харош, а то придется больше работать...

 

собственно, это одна из причин, из-за которых я хочу открыть свое дело. чтоб иметь возможность именно зарабатывать, а не протирать штаны.

 

Оффтопик:

мож тему переименовать в "Как открыть собственное дело", например? а то мы как-то отошли от темы кредитов

[DJ2001]

с кредитами в нынешнее время будьте внимательны и осторожны, если уж решили его брать то учитывайте многие риски и т.д. И самое главное, многие банки не всё указывают в договоре.

[MamaMia]

И самое главное, многие банки не всё указывают в договоре

такое возможно? ведь чего в договоре нет - того нет...

[Odin]

такое возможно? ведь чего в договоре нет - того нет...

там может быть фраза типа: во всем ином, что не прописано в настоящем договоре стороны руководствуются действующим законодательством Украины, т.е. в догонку можно накидать кучу прав и обязанностей, механизмом изъятия имущества ну и т.д.

А как мутят с описанием выплат, % и других платежей. Без поллитры не разберешь сначала бывает кому и за что должен. И самое главное, эти нехорошие личности крайне редко дают договор до момента подписания,невзирая на сумму, что 10к грн, что 6 лямов баксов, т.е. сидишь у них в конторе вычитываешь в нервной обстановке, вносить изменения сцуки негодяи не дают.

Нас как то вообще огорошили. По условиям банка сначала ипотека, потом все остальное подписываем. Ну ладно, подписали ипотеку, приезжаем в банк, а они вместе с кредитным еще и договор поручительства подсовывают от всех кого можно, типа сначала он, потом кредитный подписываем. Мы в шоке, договоренности такой не было, ипотека уже висит в реестре, в цать раз перекрывает кредит с % на 30 лет вперед, неплохие так деньги за ипотеку уплачены, а тут на тебе...

Зы. а вообще кредит зло, можно брать только если есть сразу деньги его отдать вместе с процентами, но эти деньги из оборота изымать не хочется.

[DJ2001]

Odin правильно говорите, наши банки с ихними методами и условиями работы, это самые настоящие официальные-кидалы на деньги. Если вы берёте кредит, затем вы его платите, то всё будет норм, а если возникнут просрочки и пр. сложности, то тогда начинаются проблемы. Более того, банки очень интересно считают штрафные санкции и пр. пеню, отбить их бывает даже сложно в судебном порядке, но главное возможно.

[simfcity]

ПриватБанк обходи десятой дорогой!!!!

[abi]

Помогите выбрать банк. Где лучше взять и кто вообще даст? :)

 

поделитесь опытом, кто брал кредиты для бизнеса и в каких банках. какие возникали проблемы?

 

Кредит для малого бизнеса. наверное, даже микробизнеса. на закупку товара и оборудования, возможно под залог бизнеса или товара. порядка 30 тыс. грн.

интересуют максимальные сроки выплаты (3-5 лет хотя бы).

Для адекватного восприятия кредитных операций необходимо понимать, что как и любая коммерческая сделка кредит несет в себе риски для обоих сторон. И каждая из сторон старается их минимизировать теми или иными методами. Со стороны Банка основными рисками является то, что заемщик не сможет рассчитаться в срок и в полном объеме. Для этого банки:

1. Закладывают определенную маржу при ценообразовании кредитных продуктов (беззалоговые и потреб кредиты как правило существеннее дороже ипотеки)

2. Требуют предоставить залог(может быть как материальный - недвижимость/товары в обороте так и нематериальный - поручительство), и принимает его стоимость с дисконтом (страховка на случай длинного периода реализации и падения цены)

3. Стараются максимально точно определить текущее фин. состояние заемщика и спрогнозировать перспективу его изменения.

 

Со стороны заемщика основные риски, в отношениях с банком (я не беру во внимание бизнес риски, проистекающие из предпринимательской деятельности) состоят в том, что затраты на кредит будут больше тех, которые он планировал в своем БП. Для минимизации этих рисков этого у рационального заемщика есть следующие возможности:

1. Трезво и здраво оценить свои возможности. Определиться сколько будет уходить денег на погашение кредита и за счет каких ресурсов будет осуществляться погашение. Т.е. ну никак не стоить брать кредит с выплатами 800 грн. в мес, если ваши доходы на уровне 1000 грн.

2. Пользоваться услугами крупных, системных банков. Т.к. в таких организациях договора являются стандартизированными и вероятность самоуправства менеджеров на локальном уровне невысока. Кроме этого в случае вопросов всегда можно обратиться в Главный Оффис (что очень не любят менеджеры на местах).

3. Внимательно изучить кредитный договор, и условия, которые предлагает банк. Если сумма достаточно велика - обратиться за помощью к юристам которые могут объяснить те моменты, которые вызывают вопросы.

4. НЕ НАРУШАТЬ УСЛОВИЯ КРЕДИТНОГО ДОГОВОРА. Т.к. любое нарушение развязывает руки Банку относительно применения штрафных санкций.

 

В итоге:

1. Кредит на бизнес под залог бизнеса - в текущей экономической ситуации НЕ РЕАЛЬНО. Либо ставка будет превышать всяческие разумные пределы. Учитывая сложную и нестабильную эконом и полит. ситуацию в стране, не стоит надеяться на то что вы сможете продать ваш бизнес за сумму, достаточную для погашения кредита.

2. Кредит на новый бизнес, как источника погашения кредита - МАЛО РЕАЛЬНО. Банку нужно спрогнозировать доходы от вашего бизнеса, а не имея ретроспективной информации банк это сделать не сможет. Как правило требуется успешный опыт работы в данной сфере не менее чем 6 мес. Возможно взять деньги на новый бизнес, при условии наличия постоянного источника средств (з/п вашего супруга или родственника - поручителя, не занятого в вашем бизнесе)

3. Относительно срока кредитования. Тут следует более детально рассматривать целевое использование.

- Для финансирования оборотного капитала (приобретение товаров в обороте) как правило сроки не более 3х лет, с периодическими обнулениями. Так делается для того, чтобы банк понимал что вы не извлекаете деньги из бизнеса.

- Инвестиционные цели - приобретение оборудования. Возможный график погашения до 5 лет, но требуется ваше участие в размере около 30% от стоимости оборудования.

 

Ну надеюсь, на основные вопросы ответил. Если что-то осталось непонятным - спрашивайте.

[MamaMia]

abi, спасибо за консультацию!

[Ростислав]

abi,

Со стороны Банка основными рисками является то, что заемщик не сможет рассчитаться в срок и в полном объеме.

мягко говоря это не соответствует правде

Риски проблемных кредитов банк закладывает в процентную ставку по кредиту, т.е. У банка есть "ориентировочная" статистика, по которой, например каждый 10-й кредит проблемный. Они заранее не расчитывают на возврат этого кредита, а возможный убыток перекладывают на процентную ставку добросовестного платильщика. В итоге банк всегда имеет свою прибыль, а когда процент проблемных кредитов уменьшаеться, банк получает сверхприбыль.